Panasonic LX-3

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Είδα στα αρνητικά του, ότι ο σταθερός φακός προεξέχει πολύ από το σώμα. Φοβερή διαπίστωση. Θα νόμισαν πως είχαν να κάνουν με καμία Sony που χωνεύει ολόκληρο τον φακό στο σώμα. Το τι τεχνικούς περιορισμούς θέτει ένας φακός f2 ενδεχομένως να διαφεύγει σε πολλούς "reviewers".
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,413
Αθήνα
Συμφωνώ μαζί σου ! Θα πρέπει να είσαι πολύ μ... για να έχεις τέτοιο κριτήριο όταν τεστάρεις μηχανές τέτοιου επιπέδου!!! Αμα δεν τους αρέσει ας πάρουν καμιά super compact (Sony σε ρόζ κατά προτίμηση)...
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Ο συνδυασμός φακού υπερευρυγώνιου (24) με διάφραγμα 2.0 σε φορμά 16/9, 3/2, 4/3 με οπτικό σταθεροποιητή σκοτώνει. Αν μάλιστα έχει και καλή απόδοση (δηλ. οξύτητα κι όχι artifacts, αν δεν έχει νόθο χρώμα ή που να διορθώνεται με τα προγράμματα για raw) και αν έχει καλή απόδοση μέχρι το 200 iso, τότε την πήρα, παρότι έχω bridge κάμερα με 24άρη εξαιρετικό φακό.

Και εξηγούμε. Ένας φακός με 2.0 τραβά με ταχύτητα 1/30, όταν μια άλλη κάμερα με φακό με μέγιστο διάφραγμα 5.6 πέφει σε ταχύτητα 1/4. Αν αυτό συνδυαστεί με το OIS που θεωρείται από τους καλύτερους σταθεροποιητές, τότε.... περιμένουμε την πράξη με μεγάλη περιέργεια.

και αν ο φίλος μας που την αγόρασε επιθυμεί να βρεθούμε (μαζί με τον send) κάποιο απόγευμα για να τραβήξουμε μερικές φωτογραφίες, τότε ακόμη καλύτερα....
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Πιστεύω πως μια και το κοινό της συγκεκριμένης μηχανής είναι ειδικό, θα πρέπει να ισχύσουν και ειδικά κριτήρια για τις παρουσιάσεις της.

Θα πρέπει να γίνει ξεκάθαρο πως το κυρίως κοινό μιας τέτοιας μηχανής, δεν θέλει κάτι "για όλα". Είναι εντελώς λάθος να κρίνεις έτσι μια τέτοια μηχανή. Έτσι σχόλια του τύπου "πολύ μικρό ζουμ" κρίνονται ως άστοχα, και μάλιστα όλως επικεικώς. 24-60/2-2.8, από αυτό πρέπει να αρχίζει ένα σοβαρό review της μηχανής αυτής. Όλα τα άλλα είναι δευτερεύοντα χαρακτηριστικά.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
f/4 1sec 100iso

O σταθεροποιητής δουλεύει άριστα. Πρόχειρη λήψη στο χέρι στο 1sec και το αποτέλεσμα αποζημιώνει.
 

Attachments

  • P1000037ss.jpg
    P1000037ss.jpg
    42.5 KB · Views: 101

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Ανάλογο αποτέλεσμα μπορεί να έρθει και δίχως σταθεροποίηση, με λίγη εξάσκηση, εάν κρατήσουμε την αναπνοή μας κλπ. Το θέμα είναι πόσο χαμηλά μπορείς να κατεβείς και να βγάλεις καθαρές φωτογραφίες. Ειδικά στα εστιακά μήκη που κινείται η LX3, θα ήταν για εμένα ευχάριστη έκπληξη εάν μπρούσαμε να πιάσουμε 2 στοπ. Δηλαδή στο ευρυγώνιο μπορώ, με το χέρι (εννοείται το κλείστρο θα είναι με χρονοδιακόπτη) να κατεβώ άνετα μέχρι 1/20, εάν η σταθεροποίηση μπορεί να μου δώσει 1/5, θα είναι μια χαρά.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,756
Εκεί ψηλά.....
Ανάλογο αποτέλεσμα μπορεί να έρθει και δίχως σταθεροποίηση, με λίγη εξάσκηση, εάν κρατήσουμε την αναπνοή μας κλπ. .

Ποσο πρεπει να κρατησουμε την αναπνοη μας ??




 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
f/2 1/6sec 320iso

Με πολύ χαμηλό φωτισμό στα 320iso. Η δεύτερη εικόνα είναι crop από την original. Υπάρχει θόρυβος αλλά σε αποδεκτά πλαίσια για compact για τόσο δύσκολες συνθήκες φωτισμού.
 

Attachments

  • P1000009s.jpg
    P1000009s.jpg
    60.7 KB · Views: 85
  • P1000009crop3.jpg
    P1000009crop3.jpg
    66 KB · Views: 79
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Απο την μόνιμη πηγή των Raw ... ISO 100....1600

http://raw.fotosite.pl/index-Panasonic_DMC-LX3_f2.0_isotest.htm

Ελπίζω να τα ανοίξω το βράδυ με dcraw και με ουδέτερες ρυθμίσεις


Αν είχαμε και raw δείγματα και με άλλα διαφράγματα-εστιακές αποστάσεις να δούμε πως αλλάζει η συμπεριφορά ο φακός καλά θα ήταν ....

.... tzo για σένα το λέω-bye-
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Τεστ από το cameralabs και μάλιστα πολύ αναλυτικό http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_LX3/index.shtml

σε γενικές γραμμές λέει ότι η σταθεροποίηση πράγματι δίνει τρια στοπ κέρδος (σημαντικό), ότι έχουμε την ίδια κάλυψη (δηλ. 24-60) και στα τρία φορμά (16/9, 3/2, 4/3) καταπληκτικό μου φαίνεται (!!!), ότι το HD βίντεο είναι καλύτερο από αυτό των προηγούμενων PAnasonic TZ5, FX500, ότι το επεξεργασμένο RAW αρχείο με τις default ρυθμίσεις του Silkypix δεν είναι πολύ καλύτερο από το jpeg της μηχανής, αλλά έχει μεγάλα περιθώρια πειράγματος και δέχεται unsharp mask χωρίς πρόβλημα, ότι η ανάλυση είναι στο ίδιο επίπεδο με των άλλων μηχανών με 10 μεγα, και καλύτερη συμπεριφορά στο θέμα του θορύβου σε σχέση με την CANON G9 (ένα στοπ περίπου). Φυσικά η CANON 450D την κάνει σκόνη πάνω από τα 200 Iso.

Σημαντικό θέμα η μόνιμη τάση της μηχανής για υποέκθεση για να μην καίει τα Highlights (βλέπω σχεδόν 1 στοπ).

Tzo συμφωνείς ή έχεις άλλη άποψη;
 

Ηλίας Κ

Supreme Member
7 July 2006
4,931
Αθήνα
Πήρα την καρτούλα μου και τη ζήτησα σε ένα μαγαζί για δυό τρία δείγματα.
Ιδου:
24mm, 100iso, Μόνο resizing έγινε.
attachment.php


100% crop της πιο πάνω εικόνας.
attachment.php


και ακόμη ένα,
attachment.php


400iso
attachment.php


400 iso, 100% crop
attachment.php
 

Attachments

  • P1000019e.jpg
    P1000019e.jpg
    148 KB · Views: 182
  • P1000019d.jpg
    P1000019d.jpg
    144.5 KB · Views: 181
  • P1000022c.jpg
    P1000022c.jpg
    146.3 KB · Views: 183
  • P1000022b.jpg
    P1000022b.jpg
    116.6 KB · Views: 183
  • P1000022a.jpg
    P1000022a.jpg
    76.9 KB · Views: 183

Ηλίας Κ

Supreme Member
7 July 2006
4,931
Αθήνα
Ένα δείγμα του 24αρη,
attachment.php



ενώ νομίζω ότι κάνει και πολύ καλό Α/Μ.
attachment.php
 

Attachments

  • P1000028f.jpg
    P1000028f.jpg
    135.9 KB · Views: 176
  • P1000014_BW.jpg
    P1000014_BW.jpg
    123.1 KB · Views: 178

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Βλασίδη συμφωνώ με το review. H LX-3 δεν είναι ξυράφι όπως μια allround, αλλά δίνει μια διαφορετική αίσθηση, πιο ατμοσφαιρική, στις εικόνες που συλλαμβάνει. Προστατεύει από υπερέκθεση γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο. Εξάλλου μπορείς να τραβάς Raw+jpeg και να κάνεις βελτιώσεις στα raw όποτε χρειάζεται, αλλιώς τις περισσότερες φορές το jpeg είναι ήδη πολύ καλό. Λογικό είναι το Silkypix να μην κάνει ουσιαστική διαφορά στις default ρυθμίσεις, αφού ο σκοπός ύπαρξής του είναι να επιτρέπει μεγαλύτερο περιθώριο βελτιώσεων.

Με άλλα λόγια η LX-3 δίνει λίγη από τη μαγεία μιας DSLR, γι'αυτό και λέγεται ότι απευθύνεται σε φωτογράφους. Για κάποιον που δεν έχει DSLR, η LX-3 σίγουρα δεν αποτελεί τη λύση που μπορεί να καλύψει όλες τις ανάγκες, ειδικά στα χρήματα που ζητάει. Πολύ καλύτερη επιλογή να δώσει κανείς τα διπλάσια χρήματα και να πάρει μια DSLR+φακό ή αν θέλει να περιοριστεί στις compact να πάρει μια Canon G10. Αλλά για κάποιον που ήδη δουλεύει με DSLR και θέλει μια μηχανούλα να έχει συνέχεια πάνω του, με ευρυγώνιο και ταυτόχρονα φωτεινό, αξιοπρεπή φακό, που συν τοις άλλοις τραβάει και 720p βιντεάκια συστήνεται ανεπιφύλακτα.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Δεν την βλέπω ως οικονομική αντιπρόταση στις dslr. Υπάρχουν φθηνά μοντέλα με 300 ευρώ που γενικώς ενδεχομένως να κάνουν περισσότερα (πλην ευρυγωνίου άκρου).
Νομίζω ότι θα αγοραστεί περισσότερο ως συμπληρωματική φορητή λύση από κάποιον ήδη κάτοχο συστήματος slr.