Panasonic Plasma G10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Eγω ειχα δει την περυσινη Samsung 50A650 και η εικονα (τουλαχιστον στο καταστημα) ηταν ανωτερη απο τις περυσινες PZ80/85.

To ιδιο ισχυει φετος για την LG PQ6000 που φαινεται να εχει καλυτερη εικονα απο την σειρα X10 της Panasonic.

Oποτε θεωρω οτι τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα.

Και βέβαια δεν είναι απλά και καλό θα ήταν να την δεις και μετά από 6 μήνες και όχι μόνο out of the box. Εγώ έτσι την έπαθα και σχημάτισα αρνητική εικόνα για τις plasma LG σε σπίτι φίλου, βέβαια μοντέλο διετίας πριν. Και βέβαια ένα απ' τα σημαντικά μειονεκτήματα που είδα στη συγκεκριμένη LG (θα θυμηθώ μοντέλο) ήταν η γωνία θέασης. Λίγο εβγαινες αριστερά - δεξιά και αποχρωματιζόταν και το μαύρο γινόταν γκριζομπλέ!
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Νομίζω πως το ισχυρότερο ατού των συγκεκριμένων εταιριών, έναντι της Panasonic, σε τηλεοράσεις Plasma, είναι μόνον η αναλογία τιμή - διαστάσεις και τίποτα παραπάνω. .

Μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν και άνθρωποι που ενδιαφέρονται για θύρες USB, αναπαραγωγή διαφόρων format video, πολύχρωμα menu κ.λ.π. και δεν μπορούμε να τους κατηγορήσουμε επειδή εντυπωσιάζονται από αυτά, εμένα προσωπικά με απασχολεί μόνο η εικόνα και όχι τα υπόλοιπα ψιψίνια, όποτε συμφωνώ μαζί σου και η πρώτη επιλογή μου αν ήθελα να πάρω plasma θα ήταν η Panasonic (αφού δεν δύναμαι να διαθέσω το ποσό που ζητάει μια KURO), γι' αυτό εκτός από την τιμή έβαλα και τα extra.
 

underdog

Supreme Member
26 November 2007
6,744
Θεσσαλονίκη
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Rumor says για τις νεες πλασμα Σαμσουνγκ ότι είναι σε τρομερά επίπεδα μαύρου και εικόνας γενικότερα, ειδικά με τα χρώματα out of the box....
Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι σε SD σήμα το Dual XD engine της LG είναι τουλάχιστον ισο με των άλλων εταιριών και ίσως καλύτερο.
Το μαύρο μέχρι τώρα το κρατάνε οι Πανασόνικ, οι οποίες βέβαια έχουν μενού που ρυθμίζονται δύσκολα και με λιγότερες επιλογές, ενώ έχουν πολύ λιγότερο IR.

Γενικά ψηφίζω 60άρες LG, 50άρες Σάμμυ και 42-46 Πάννυ.... χοντρικά.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Σε SD φετος οπως και περυσι πιστευω οτι η Samsung εχει τα πρωτεια με δευτερη την LG και τριτη την Panasonic. H τελευταια ομως φαινεται να εχει λυσει σχεδον το θεμα με το image retention οπως και με το pwm noise και εχει και το καλυτερο μαυρο/αντιθεση. Απο την αλλη ομως ειδικα σε σχεδιασμο και δυνατοτες αναπαραγωγης αρχειων ειναι πολυ πισω.

Γενικα τα πραγματα στις πλασμα δεν ειναι τοσο ξεκαθαρα οσο νομιζουν ορισμενοι.
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Σε SD φετος οπως και περυσι πιστευω οτι η Samsung εχει τα πρωτεια με δευτερη την LG και τριτη την Panasonic. H τελευταια ομως φαινεται να εχει λυσει σχεδον το θεμα με το image retention οπως και με το pwm noise και εχει και το καλυτερο μαυρο/αντιθεση. Απο την αλλη ομως ειδικα σε σχεδιασμο και δυνατοτες αναπαραγωγης αρχειων ειναι πολυ πισω.

Γενικα τα πραγματα στις πλασμα δεν ειναι τοσο ξεκαθαρα οσο νομιζουν ορισμενοι.

Γιάννη θα ξαναματαδιαφωνήσω πάλι για άλλη μια φορά -bye- με αυτού του είδους την κατηγοριοποίηση (SD-HD). Για την "επεξεργασία σημάτων χαμηλής ανάλυσης" πιθανόν να έχεις δίκιο, αλλά το SD εμπεριέχει και άλλους παράγοντες. Για παράδειγμα και το SD υλικό έχει μαύρο και αν κάποιος δεν ικανοποιείται από αυτό των LG, Samsung η Panasonic είναι μονόδρομος και όχι η χειρότερη επιλογή (ακόμα κι αν βλέπει αποκλειστικά SD).

Εγώ νομίζω πως είναι αρκετά ξεκάθαρα τα πράγματα αρκεί να έχει ξεκαθαρίσει ο καθένας μας τις προτεραιότητές του.
 
Last edited:

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Το "μαυρο" απο μονο του δεν λεει κατι , αν "σβησουμε" (κυριολεκτικα η μεταφορικα) οποιαδηποτε τηλεοραση πετυχαινουμε το απολυτο μαυρο αλλα δεν μπορουμε να δουμε τιποτα.

Αυτο που μετραει ειναι η δυναμικη περιοχη μιας τηλεορασης , δηλαδη ποσο καλο μαυρο και ταυτοχρονα ποσο καλη φωτεινοτητα μπορει να εχει. Αυτο μπορουμε να το διαπιστωσουμε πχ. με βαση το contrast. Σε αυτον τον τομεα οντως οι Panasonic (και ειδικα οι neoPDP) τα πανε αρκετα καλα.

Απο την αλλη πλευρα δεν μπορω να καταλαβω πως Samsung και LG μπορουν και βαζουν καλο επεξεργαστη στις τηλεορασεις τους ενω η Panasonic οχι ειδικα οταν η τελευταια χρεωνει και περισσοτερα λεφτα.
 

underdog

Supreme Member
26 November 2007
6,744
Θεσσαλονίκη
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Νομίζω ότι το τελικό αποτέλεσμα σε σήμα SD εξαρτάται πολύ περισσότερο από τον scaler παρά από τα "τυπικά" προσόντα του πάνελ όπως μαύρο και χρωματική ακρίβεια. Μην ξαχνάμε ότι και τα κανάλια εκπέμπουν ότι θέλουν χρωματικά σε τέτοιο σημείο που θέλουν ένα calibration το καθένα...
 

nikoskouklos

Supreme Member
20 September 2008
3,631
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Γιώργο, σε sd υλικό που βλέπεις τόσο πολύ μαύρο, ειλικρινά? Εκτός από την εναλλαγή καναλιών.
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Νομίζω ότι το τελικό αποτέλεσμα σε σήμα SD εξαρτάται πολύ περισσότερο από τον scaler παρά από τα "τυπικά" προσόντα του πάνελ όπως μαύρο και χρωματική ακρίβεια. Μην ξαχνάμε ότι και τα κανάλια εκπέμπουν ότι θέλουν χρωματικά σε τέτοιο σημείο που θέλουν ένα calibration το καθένα...

Γιώργο, σε sd υλικό που βλέπεις τόσο πολύ μαύρο, ειλικρινά? Εκτός από την εναλλαγή καναλιών.

Μα SD δεν είναι μόνο ο Ευαγγελάτος. Και τα DVD και οι σειρές/ταινίες που βλέπω μέσω Nova SD είναι, όπως και τα .divx ή .avi που μπορεί να βλέπει κάποιος από το PC του κλπ

Για αυτό ανέφερα το "επεξεργασία σήματος χαμηλής ανάλυσης", το οποίο στην ουσία έχει να κάνει με την πολύ μέτρια απόπλεξη των Panasonic. Με τα προοδευτικά σήματα μια χαρά τα πάει κι ας είναι και 576p.
 

underdog

Supreme Member
26 November 2007
6,744
Θεσσαλονίκη
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Και πάλι Γιώργο έχω την αίσθηση (οπτική) ότι τα SD σήματα υστερούν από την φύση τους πολύ και σε χρώματα και σε μαύρο, οπότε αυτομάτως αποκτά λιγότερη σημασία το συγκριτικό πλεονέκτημα της Πάννυ όσον αφορά αυτά.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Νομίζω ότι το τελικό αποτέλεσμα σε σήμα SD εξαρτάται πολύ περισσότερο από τον scaler παρά από τα "τυπικά" προσόντα του πάνελ όπως μαύρο και χρωματική ακρίβεια. Μην ξαχνάμε ότι και τα κανάλια εκπέμπουν ότι θέλουν χρωματικά σε τέτοιο σημείο που θέλουν ένα calibration το καθένα...

+1
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Και πάλι Γιώργο έχω την αίσθηση (οπτική) ότι τα SD σήματα υστερούν από την φύση τους πολύ και σε χρώματα και σε μαύρο, οπότε αυτομάτως αποκτά λιγότερη σημασία το συγκριτικό πλεονέκτημα της Πάννυ όσον αφορά αυτά.

Κώστα δεν χρειάζεται να συμφωνούμε σε όλα -bye-

Απλά κατά την γνώμη μου υπάρχουν σημαντικά στοιχεία σε μια τηλεόραση που είναι ανεξάρτητα από το υλικό. Το τι βαρύτητα δίνει ο καθένας μας σε αυτά είναι αρκετά υποκειμενικό.
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Και πάλι Γιώργο έχω την αίσθηση (οπτική) ότι τα SD σήματα υστερούν από την φύση τους πολύ και σε χρώματα και σε μαύρο, οπότε αυτομάτως αποκτά λιγότερη σημασία το συγκριτικό πλεονέκτημα της Πάννυ όσον αφορά αυτά.

Τα SD σήματα υστερούν σε όλους αυτούς τους παράγοντες μόνο αν το πρωτογενές υλικό μας είναι αναλογικό σύνθετο (composite) βιντεοσήμα.

Όταν μιλάμε για DVD ή ψηφιακές τηλεοπτικές εκπομπές με πρωτογενή ψηφιακά master, το colorspace, το βάθος χρώματος και η συνιστωτική συμπίεση είναι ακριβώς τα ίδια με αυτά των μέχρι τώρα BluRay. Οπότε οι όποιες διαφορές σε αυτούς τους τομείς (εκτός από την περίπτωση όπου φταίει το master) οφείλονται σε κακή επεξεργασία...
 

darkie

AVClub Enthusiast
24 November 2008
1,076
Re: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Χθες παρελαβα την 46g10 και μπορω να πω πως ειναι μια χαρα το design της, το βασικοτερο ειναι πως ταιριαζει με τον υπολοιπο χωρο και δεν μου δημιουργει προβλημα οπως θα εκανε το κοκκινο της LG και της Samsung! ! !

Ακομα την στρωνω και θελω πληροφοριες σχετικα με το αν παει πιο κατω η εικονα στην μεγεθυνση 1 γιατι δεν βλεπω τους υποτιτλους στα καναλια :(

Α και ενα screensaver που ειχα δει της panasonic με μια μπαρα που παει περα δωθε για την εξαληψη του IR που το βρισκω? Τωρα εχω αφησει το break in dvd για να "στρωσει" οσο δεν ειμαι σπιτι..

Κανενα προβλημα με αντανακλασεις ακομα δεν ξερω οταν θα βγει νταλα ο ηλιος το καλοκαιρι αν θα πρεπει να κλεισω την μπαλκονοπορτα , θα δουμε..

Η g10 ρε παιδια ιδια δεν ειναι με την v10 εκτος απο κατι ψιλα ?
Εχει και μεγαλυτερη αντιθεση νομιζω η v10 λεω σωστα?

Τεσπα σημερα παω να νοικιασω κανα Blue-ray να το δω αλλα δεν μπορω να την ρυθμισω σωστα ακομα..
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Mεγεια αλλα ασε καλυτερα τα DVD στρωσιματος γιατι μπορει να κολλησει το DVD player και να βρεις κανα λογοτυπο στην οθονη οταν θα γυρισεις σπιτι οπως επαθε καποιος αλλος.-bye-

Απλως βλεπε κανονικα και θα στρωσει μονη της. Αλλωστε οι Panasonic δεν εχουν προβλημα με υπερβολικο image retention.
 

darkie

AVClub Enthusiast
24 November 2008
1,076
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Το ξερω γι'αυτο εβαλα το Playstation για να μην κολλησει επισης οταν δεν ειναι καποιος σπιτι τη τηλεοραση τη κλεινουν.. το ξερω πως ακουγομαι υπερβολικος αλλα καλυτερα να εισαι ησυχος παρα να τρεχεις, επισης δεν εχω παρατηρησει κατι που με χαλασε στην τηλεοραση εκτος απο το οτι δεν βρισκω το scrolling bar που ειναι υπερβολικα χρησιμο για πλασμα και οτι δεν ξερω πως να μετακινησω την εικονα πανω κατω...:BXVZCBXZ6:

Θα σας γραψω εντυπωσεις οταν μπορω να ανεβασω contrast και brightness και θα παιξω με τις ρυθμισεις!!!!!-bye--bye--bye-
 

typhon

New member
9 March 2009
16
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Καλημέρα. Σαν νέος κάτοχος κι εγώ της 50g10 ήθελα να ρωτήσω για το "πλούσιο" μενού της τηλεόρασης. Βλέποντας τις ρυθμίσεις του cnet: http://forums.cnet.com/5208-19410_102-0.html?threadID=337556 αναρωτιέμαι που είναι όλες αυτές οι επιλογές (π.χ. Mosquito NR,Black level,3:2 pulldown,24p direct in, Tint κλπ). Στο μενού της τιβί δεν υπάρχουν ούτε τα μισά από αυτά που λέει. Μήπως χάνω κάποιο μενού; Αυτό το anti-burn in (wobbler) που βρίσκεται;
 

typhon

New member
9 March 2009
16
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Ωραία!Τhanx.Τουλάχιστον έχει gamma και τα άλλα advanced