Panasonic Plasma U20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
- Thread starter alani
- Start date
Stejo
Established Member
- 10 January 2010
- 185
Αυτό είναι μεταφυσικό. Η τηλεόραση παίζει μια χαρά 23.97 και από το WD και από BD player. Το πραγματικό frame rate στο 99% των blue ray και mkv είναι 23.97. Αν δίνεις 24 είναι φυσικό να βλέπεις σπασίματα στην κίνηση. Ξαναέλεγξε τις συνδέσεις και τις επιλογές σου, δεν είναι λογικό να μη σου δείχνει σήμα στα 23.97. Μήπως δεν έχεις κάνει update το firmware του wd και έχει πρόβλημα κάποια παλιά του έκδοση;
Το 1ης γενιάς WDTV, με το τελευταίο firmware, παρότι συμπεριλαμβάνει την επιλογή 1080p 23,976Hz στα μενού του, αποτυγχάνει να λειτουργήσει σε αυτή και κάνει ακριβώς αυτό που περιγράφει ο Γιώργος.
Kαι στα 24p να το βάλεις πάντως, τα παίζει κανονικά τα αρχεία και αν θυμάμαι καλά κάθε 2 λεπτά περίπου κάνει ένα σπάσιμο διάρκειας ενός καρέ, που τις περισσότερες φορές περνάει απαρατήρητο...
Kαι στα 24p να το βάλεις πάντως, τα παίζει κανονικά τα αρχεία και αν θυμάμαι καλά κάθε 2 λεπτά περίπου κάνει ένα σπάσιμο διάρκειας ενός καρέ, που τις περισσότερες φορές περνάει απαρατήρητο...
Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma U20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
Στην Αλίκη στην σκηνή του χορού είτε από το wd είτε από το pc δεν παρατηρώ το παραμικρό στην κίνηση.
Στο άβαταρ από το wd στην αρχή το διαστημόπλοιο κάνει στο πρώτο δευτερόλεπτο σπασιματάκια αλλά η λεπτομέρεια είναι καλή. Από το pc δεν κάνει ούτε σπασιματάκια. Τους κύλινδρους με την σιδεριά δεν κατάλαβα σε ποιο μέρος είναι.
Και σε μένα πάντως παίζουν όλα σε 23.97
Στην Αλίκη στην σκηνή του χορού είτε από το wd είτε από το pc δεν παρατηρώ το παραμικρό στην κίνηση.
Στο άβαταρ από το wd στην αρχή το διαστημόπλοιο κάνει στο πρώτο δευτερόλεπτο σπασιματάκια αλλά η λεπτομέρεια είναι καλή. Από το pc δεν κάνει ούτε σπασιματάκια. Τους κύλινδρους με την σιδεριά δεν κατάλαβα σε ποιο μέρος είναι.
Και σε μένα πάντως παίζουν όλα σε 23.97
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma U20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
Δηλαδή στην σκηνή που περιστρέφεται η κάμερα, τα δέντρα από πίσω κινούνται ομαλά; Δεν βλέπεις σπασίματα;
Οι κύλινδροι είναι στην ίδια σκηνή με την σιδεριά του διαστημόπλοιου. Ακριβώς μετά την σιδεριά όπως έρχεται το διαστημόπλοιο.
Δηλαδή στην σκηνή που περιστρέφεται η κάμερα, τα δέντρα από πίσω κινούνται ομαλά; Δεν βλέπεις σπασίματα;
Οι κύλινδροι είναι στην ίδια σκηνή με την σιδεριά του διαστημόπλοιου. Ακριβώς μετά την σιδεριά όπως έρχεται το διαστημόπλοιο.
Παντως πρεπει να ομολογησω και εγω οτι στην περιπτωση του SWIFT η κινησις ειναι πολυ κακη ,σκετη θολουρα.Σε ολες τις αλλες θεασεις δεν εχω καμμια ενσταση.
Υ.Γ Μπορει καποιος να μου εξηγησει πως σεταρουμε αυτα τα 23,97?
Και ποιο τελικα ειναι το refresh rate στο HTPC στην καρτα γραφικων?
Ευχαριστω Βαγγελης
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma U20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
την πρώτη φορά που ανεβαίνουν στο "home tree" και το μπλε γκομενάκι κάνει βόλτες με το ικραν,η κάμερα γυρίζει γυρω γυρω.Απο το δέντρο κρέμονται κάτι σαν κληματσίδες.Σε αυτό το σημείο μπορούν όλοι να δουν αυτό που λέει ο πετασις δλδ πάνε σαν καρε καρε βλέπεις την κληματσίδα σε ένα σημειο και μετα 2-3 εκατοστά πιο δίπλα κ.ο.κ...
την πρώτη φορά που ανεβαίνουν στο "home tree" και το μπλε γκομενάκι κάνει βόλτες με το ικραν,η κάμερα γυρίζει γυρω γυρω.Απο το δέντρο κρέμονται κάτι σαν κληματσίδες.Σε αυτό το σημείο μπορούν όλοι να δουν αυτό που λέει ο πετασις δλδ πάνε σαν καρε καρε βλέπεις την κληματσίδα σε ένα σημειο και μετα 2-3 εκατοστά πιο δίπλα κ.ο.κ...
Yperion
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma U20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια
23,97=24p
To ιδιο ακριβως ειναι...
In video technology, 24p refers to a video format that operates at 24 frames per second (or typically, 23.976frame/s)...
http://en.wikipedia.org/wiki/24p
23,97=24p
To ιδιο ακριβως ειναι...
In video technology, 24p refers to a video format that operates at 24 frames per second (or typically, 23.976frame/s)...
http://en.wikipedia.org/wiki/24p
Δεν είναι το ίδιο. Τυπικά, μπορεί το 24p στη συντριπτική πλειονότητα των BluRay να αντιστοιχεί σε 23,976Hz, η τηλεόραση όμως κλειδώνει κανονικότατα και στα 24Hz και στα 23,976Hz, ενώ υπάρχουν και κάποια αρχεία βίντεο που είναι όντως στα 24Hz, ακριβώς...
Γιάννη, υπάρχει καμιά λογική εξήγηση για το ότι στα 60Hz έβλεπα ελαφρώς καλύτερα από ότι στα 24; Λογικά τα 24 δεν τα κάνει η τηλεόραση 96; Ενώ τα 60 μένουν 60;
Σκευτομαι αυτό το flickering που είδα στα 24 είτε να μην το είδα (!; ) είτε να υπήρχε και στα 60 και να το έχασα;
Σκευτομαι αυτό το flickering που είδα στα 24 είτε να μην το είδα (!; ) είτε να υπήρχε και στα 60 και να το έχασα;
Όσον αφορά το flickering, σε 24Hz πηγή, η τηλεόραση οφείλει να ανανεώνει στα 96Hz, ενώ σε 60Hz πηγή πάει στα 120Hz, οπότε, εφόσον είσαι ευαίσθητος στο flickering, είναι ευκόλως εννοούμενο γιατί το βλέπεις περισσότερο στην πρώτη περίπτωση...
Για την κίνηση, δεν μπορώ να σκεφτώ κάποια λογική εξήγηση. Στη δική μου U10, με πηγή 24p, υπάρχει μόνο το φυσιολογικό judder του φιλμ. Στα 60p, η κίνηση χειροτερεύει εμφανώς, καθώς προστίθεται και το telecine judder από την κατά 3:2 προσαρμογή...
edit: Τώρα που το ξανασκέφτομαι, έχω πετύχει στο παρελθόν κάτι αρχεία 720p@23,976Hz, τα οποία για κάποιον αδιευκρίνηστο λόγο, στο WDTV πρώτης γενιάς, ενώ στα 60p έπαιζαν με το αναμενόμενο telecine judder, χωρίς περαιτέρω προβλήματα, σε 24p έκαναν τρομερά σπασίματα, σχεδόν συνεχώς. Να έχεις πέσει σε παρεμφερή περίπτωση; :chinscratch:
Για την κίνηση, δεν μπορώ να σκεφτώ κάποια λογική εξήγηση. Στη δική μου U10, με πηγή 24p, υπάρχει μόνο το φυσιολογικό judder του φιλμ. Στα 60p, η κίνηση χειροτερεύει εμφανώς, καθώς προστίθεται και το telecine judder από την κατά 3:2 προσαρμογή...
edit: Τώρα που το ξανασκέφτομαι, έχω πετύχει στο παρελθόν κάτι αρχεία 720p@23,976Hz, τα οποία για κάποιον αδιευκρίνηστο λόγο, στο WDTV πρώτης γενιάς, ενώ στα 60p έπαιζαν με το αναμενόμενο telecine judder, χωρίς περαιτέρω προβλήματα, σε 24p έκαναν τρομερά σπασίματα, σχεδόν συνεχώς. Να έχεις πέσει σε παρεμφερή περίπτωση; :chinscratch:
Last edited:
Τι να πω, είναι πιθανό. Δυστυχώς το PC με το bluray drive είναι σε άλλο δωμάτιο...
Λες τα 60 να τα κάνει 120 η γιου; Είναι πιθανό αυτό που λες...
Πάντως το flicker που είδα σχετίζεται και με τις ρυθμίσεις. Έχω την U στο κανονικό (τις ρυθμίσεις που είχε όταν ήρθε) με μόνη αλλαγή το θερμό χρώμα.
Αν απενεργοποιήσω τον αισθητήρα η εικόνα γίνεται πιο φωτεινή και εκεί το παρατηρώ. Αν αφήσω τον αισθητήρα, δεν νομίζω ότι το βλέπω...
Και μιλάμε πάντα για θέαση στα 2 μέτρα - στα 3,5 δεν το βλέπω το flicker.
(Άντε τώρα να βγάλουμε συμπέρασμα. Όλα τα ανάποδα εγώ τα βλέπω... :flipout: Και δυστυχώς δεν έχω άλλη τηλεόραση για αναφορά σε HD - η 9731 δεν επεξεργάζεται καθόλου το HD...)
Λες τα 60 να τα κάνει 120 η γιου; Είναι πιθανό αυτό που λες...
Πάντως το flicker που είδα σχετίζεται και με τις ρυθμίσεις. Έχω την U στο κανονικό (τις ρυθμίσεις που είχε όταν ήρθε) με μόνη αλλαγή το θερμό χρώμα.
Αν απενεργοποιήσω τον αισθητήρα η εικόνα γίνεται πιο φωτεινή και εκεί το παρατηρώ. Αν αφήσω τον αισθητήρα, δεν νομίζω ότι το βλέπω...
Και μιλάμε πάντα για θέαση στα 2 μέτρα - στα 3,5 δεν το βλέπω το flicker.
(Άντε τώρα να βγάλουμε συμπέρασμα. Όλα τα ανάποδα εγώ τα βλέπω... :flipout: Και δυστυχώς δεν έχω άλλη τηλεόραση για αναφορά σε HD - η 9731 δεν επεξεργάζεται καθόλου το HD...)
Στις περυσινές ευρωπαϊκές, τα 23,976Hz έπαιζαν στα 95,904Hz, τα 24 στα 96, τα 50 στα 100 και τα 60 στα 120. Δε βλέπω το λόγο να έχει αλλάξει κάτι στους drivers στην φετινή γενιά...
Λογικά, σε απόλυτο σκοτάδι, θα πρέπει να είναι παρατηρήσιμη και μία πολύ ελαφριά χειροτέρευση του μαύρου από τα 96 στα 120Hz, λόγω των περισσότερων παλμών erase στη δεύτερη περίπτωση (το driving scheme παραμένει το ίδιο από 95,904-120Hz).
To flicker που οφείλεται στην κατανομή των υποπεδίων για συγκεκριμένη απόχρωση, τείνει να "μετακομίζει" σε λιγότερο φωτεινές αποχρώσεις, καθώς ανεβάζουμε το ρυθμιστικό της αντίθεσης.
Από την άλλη, υπάρχει και ένα άλλο φαινόμενο που μπορεί να σε ξεγελάσει ότι πρόκειται για flicker: σε συμπιεσμένο κατά mpeg υλικό (κυρίως σε HD ματρόσκες και σε nova το έχω παρατηρήσει), ενδέχεται μία μονόχρωμη επιφάνεια, να αποκτά ψηφιακό θόρυβο ανάμεσα στα I καρέ, κατά τη συμπίεση. Αυτός ο θόρυβος, επειδή "αναβοσβήνει" μεταξύ των I καρέ, μοιάζει με flickering, αλλά δεν είναι. Σε αυτή την περίπτωση, όσο υψηλότερα είναι η αντίθεση, το gamma και η οξύτητα, τόσο πιο έντονα θα φαίνεται.
Χθες βραδυ προς μεγαλη μου εκπληξη ειδα οτι εξαφανιστηκε το μενου των προγραμματων που δινει για το εβδομαδιαιο προγραμμα της DIGEA το πληκτρο GUIDES του τηλεκοντρολ.Μηπως ξερετε τι συνεβη?
Βαγγελης
Βαγγελης
Όποιος βλέπει σήμερα φόρμουλα-1 στον άλφα, και δει τα απαίσια σπασίματα στην κίνηση, δεν φταίει η U. Είναι στο σήμα. Καλά, τι κάνουν πάλι εκεί στον άλφα;;;;;;
