Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Για συχνότητα ανανέωσης 96Hz, θα ανέμενα μία τιμή μαύρου κάπου μεταξύ 0,014-0,017 cd/m². Άρα, ή είσαι στα 60Hz ή έχεις dithering στο μαύρο σου ή μετράς σε patch με image retention ή έχεις rising blacks... :laugh:



Ώπα, εδώ με μπέρδεψες λίγο... Τα modes για calibration της VT30 λέγονται Professional 1 & 2. Μήπως εννοείς το IFC στο Max; Αν ναι, βρήκαμε γιατί μετράς μαύρο υψηλότερο από το αναμενόμενο... :music-smiley-005:

Να συμπηρωσω μιας και το ανεφερες οτι dithering υπαρχει αλλα οχι στο μαυρο ειναι εντονο στα 5 IRE και το βλεπεις απο αποσταση και λιγοτερο εντονο στα 10 ire απο τα 15 και πανω δυσκολευεσαι να το διακρινεις αλλα ακομα και εαν πλησιασεις και κολλησεις το κεφαλι σου στο πανελ στα 0 Ire δεν βλεπεις .
Ομολογω ομως οτι μερικες φορες ειναι εκνευριστικο πως μπορω να το αντιμετωπισω ?
 
20 June 2006
9,533
Θεσσαλονίκη
Δεν μπορείς να κάνεις τίποτα.
Πάντως το 0,24 - 0,28 λογικό το βρίσκω όταν μιλάμε για τέσσερις χιλιάδες ώρες λειτουργίας
Άραγε τι μαύρο θα έχω στην δική μου με 8920.00 ώρες;
 

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Ανδρεα οπως προανεφερα αυτες οι μετρησεις εγινα με το ifc στο max θα κανω και μερικες μετρησεις με το ifc στο off και στο mid πρεπει να ειναι κοντα στο 0,014 nits
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Να συμπηρωσω μιας και το ανεφερες οτι dithering υπαρχει αλλα οχι στο μαυρο ειναι εντονο στα 5 IRE και το βλεπεις απο αποσταση και λιγοτερο εντονο στα 10 ire απο τα 15 και πανω δυσκολευεσαι να το διακρινεις αλλα ακομα και εαν πλησιασεις και κολλησεις το κεφαλι σου στο πανελ στα 0 Ire δεν βλεπεις .
Ομολογω ομως οτι μερικες φορες ειναι εκνευριστικο πως μπορω να το αντιμετωπισω ?

Ένα μέρος των αποχρώσεων (κυρίως προς τα χαμηλά IRE, αλλά αυτό μπορεί να επηρεαστεί και από το που είναι ρυθμισμένο το λευκό του πάνελ σε σχέση με τη θεωρητική μέγιστη τιμή που είναι χαρτογραφημένη στο κύκλωμα οδήγησης) αποδίδεται με temporal dithering στις Plasma, δεν μπορείς να κάνεις κάτι για να το αλλάξεις αυτό. Μόνο αν φωτίσεις το gamma χαμηλά, μπορείς να περιορίσεις την επίπτωση του φαινομένου, αλλά ταυτόχρονα χαλάς και την εικόνα σου έτσι. Από τις τυπικές και προτεινόμενες θέσεις θέασης πάντως, δεν γίνεται ορατό, οπότε, εκτός κι αν κανείς κάθεται πολύ κοντά στο πάνελ, δεν προβληματίζει...

Για dithering στο μαύρο σου είπα να τσεκάρεις, γιατί καμμιά φορά, μετά το σκάλισμα στα ρυθμιστικά GS και CMS, μπορεί να παρεισφρήσει ένα ελάχιστο ποσό, οπότε και χρειάζεται αναπροσαρμογή του ρυθμιστικού της φωτεινότητας. Αλλά αφού λες ότι είσαι καθαρός εκεί, οκ.

Όσον αφορά το επίπεδο του μαύρου και τη συχνότητα ανανέωσης, οι Plasma της Panasonic, παραδοσιακά αποδίδουν το καλύτερο μαύρο τους σε συχνότητα ανανέωσης 96Hz, μόλις ένα κλικ χειρότερο (πρακτικά αμελητέα η διαφορά) στα 100Hz και το χειρότερό τους στα 60Hz... ;)
 

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις -

Ένα μέρος των αποχρώσεων (κυρίως προς τα χαμηλά IRE, αλλά αυτό μπορεί να επηρεαστεί και από το που είναι ρυθμισμένο το λευκό του πάνελ σε σχέση με τη θεωρητική μέγιστη τιμή που είναι χαρτογραφημένη στο κύκλωμα οδήγησης) αποδίδεται με temporal dithering στις Plasma, δεν μπορείς να κάνεις κάτι για να το αλλάξεις αυτό. Μόνο αν φωτίσεις το gamma χαμηλά, μπορείς να περιορίσεις την επίπτωση του φαινομένου, αλλά ταυτόχρονα χαλάς και την εικόνα σου έτσι. Από τις τυπικές και προτεινόμενες θέσεις θέασης πάντως, δεν γίνεται ορατό, οπότε, εκτός κι αν κανείς κάθεται πολύ κοντά στο πάνελ, δεν προβληματίζει...

Για dithering στο μαύρο σου είπα να τσεκάρεις, γιατί καμμιά φορά, μετά το σκάλισμα στα ρυθμιστικά GS και CMS, μπορεί να παρεισφρήσει ένα ελάχιστο ποσό, οπότε και χρειάζεται αναπροσαρμογή του ρυθμιστικού της φωτεινότητας. Αλλά αφού λες ότι είσαι καθαρός εκεί, οκ.

Όσον αφορά το επίπεδο του μαύρου και τη συχνότητα ανανέωσης, οι Plasma της Panasonic, παραδοσιακά αποδίδουν το καλύτερο μαύρο τους σε συχνότητα ανανέωσης 96Hz, μόλις ένα κλικ χειρότερο (πρακτικά αμελητέα η διαφορά) στα 100Hz και το χειρότερό τους στα 60Hz... ;)

Καπου ειχα διαβασει οτι εαν πειραξω το gamma μπορει να βελτιωθει το dithering και γι αυτο ρωτησα .
Εχεις απολυτο δικιο σε οτι γραφεις, απο τις θεσεις θεασης που απεχουν απο 3 εως 3,5 μετρα δεν διακρινεται απολυτως τιποτα ομως απο πολυ κοντα διακρινεις dithering στα χαμηλα IRE .Μετρησα ξανα το μαυρο και ειναι στα 0,20 με το ifc στο mid και 0,21 στην θεση off σε παραθυρο 15%
 
Last edited:

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Εκανα ξανα τις ρυθμισεις στην κλιμακα του γκριζου και χρησιμοποιησα παραθυρα μεγεθους 1% με τα patterns απο το Gamut calobration disk αυτη την φορα αφησα το πρασινο σταθερο στα ψηλα της κλιμακας και επαιξα με το μπλε και το κοκκινο ενα σας λεω ειναι σαν να αλλαξα τηλεοραση .
Τελικα ειχες δικιο και για το μαυρο ειχε εναν ανεπαισθητο θορυβο που δεν φαινεταν πουθενα στα πατερνακια που χρησιμοποιουσα και μετα βιας και απο πολυ κοντα το διεκρινα στην καρτελα της φωτεινοτητας με το προαναφερομενο δισκακι μολις μειωσα δυο κλικ το πρασινο στα χαμηλα της κλιμακας του γκριζου εστρωσε η μετρηση του μαυρο 0,22 στα 100 hz και 0,17 στα 96 hz . Μολις τελειωσα και δεν αντεχω να ανεβασω διαγραμματα θα το κανω το πρωι .
Εχω την εντυπωση οτι καποιοι την εχουν αδικησει αρκετα την τηλεοραση .....
 
Last edited:

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
ifc max κλιμακα του γκριζου με παραθυρα 1% απο το d3 με profile απο το i1 pro Normal mode

rfki.jpg


ifc min

aej8.png


cms 1% παραθυρο 100 saturation εδω στο normal mode δεν μπορεις να κανεις τιποτα color settings 29 δεν ειναι τελειο δεν ειναι και πολυ off

k2ac.jpg


Αυριο isf mode με τελειο χρωμα αλλα η φωτεινοτητα του πανελ φτανει μεχρι 70 nits σε παραθυρο 10 %
 
Last edited by a moderator:

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Και τώρα μέτρα με παράθυρα 10% η 20% να δεις τη μαγεία του VT30....

Πρωτα να σημειωσω οτι συμβαινει μερικες φορες οταν ρυθμιζεις να παιρνεις καλα διαγραμματα τα οποια ομως δεν συμβαδιζουν με την εικονα που σου δινει η τηλεοραση ή ο προβολεας σου .
Στην συγκεκριμενη μετρηση που ανεβασα η εικονα ειναι πολυ καλη και αυτο που βλεπουν τα ματια μου δεν θα αλλαξει εάν μετρησω με παραθυρα 10% ή 15 %.
Η αληθεια ειναι οτι δεν ειχα ασχοληθει ξανα με την ρυθμιση πλασμα και οταν την αγορασα και αρχισα να "παιζω" μαζι της δυσκολευτηκα .
Ειχα διαβασει οτι θα πρεπει να χρησιμοποιησω παραθυρα για να την ρυθμισω και δουλεψα με παραθυρα 15 % απο το δισκακι του avs forum και με παραξενεψαν τα φιδισια gamma που επαιρνα
Ενω ρυθμιζα σωστα την κλιμακα του γκριζου το gamma στα 90 ire και στα 80 ηταν κουκουρουκου αλλα το τελικο αποτελεσμα στην θεαση ταινιας ηταν καλο .
Βρηκα ένα pdf αρχειο που κυκλοφορησε η Pansonic σχετικα με την ρυθμιση των μοντελων του 2009 και σε αυτό υπηρχε αναφορα οτι η αποδοση του gamma στις πλασμα τηλεορασεις της δεν ειναι σταθερη σε υψηλα επιπεδα φωτεινοτητας και οριζει το επιπεδο της φωτεινοτητας κατω απο 130 nits για να υπαρχει μια σταθερη αποδοση gamma .
Αρχισα να ψαχνομαι το μυαλο μου πηγαινε στην επιδραση του Auto brithness Limiter και αρχισα να διαβαζω οτι εβρισκα σχετικα με την ρυθμιση της vt30 ειδα ότι αρκετοι προτεινουν στις πλασμα να χρησιμοποιουμε το μικροτερο δυνατον παραθυρο με το οποιο μπορει να μετρησει το οργανο μας
Διαβασα οτι την τηλεοραση μπορεις να την καλιμπραρεις με πολλους τροπους αλλοι χρησιμοποιουν παραθυρα 1 % αλλοι 15 % και αλλοι τα ενδιαμεσα.
Αλλοι παλι προτεινουν παραθυρα apl σε αναλογα μεγεθη προκειμενου να εκμηδενισουν την επιδραση του Auto brithness Limiter καποιοι μαλιστα ισχυριζονται οτι τα πατερνακια apl προσωμοιωνουν καλυτερα τις πραγματικες συνθηκες θεασης γι αυτο ειναι καλυτερα να ρυθμιζουμε με αυτα (www.hdtvtest.co.uk καλιμπραρουν μονο με apl patterns τις panasonic plasma).
Δοκιμασα να μετρησω με παραθυρα ολων των μεγεθων 1% 3% 7,5% και 12% apl και μη και το αποτελεσμα των μετρησεων μου εδειξε οτι υπαρχουν μικροδιαφορες στην κλιμακα του γκριζου που δεν είναι ορατες στο ματι καθως σε κανενα σημειο η τιμη του ΔΕ 76 δεν ξεπερνα το 3.
Σε ότι αφορα gamma τα πραγματα διαφερουν καθως οσο πιο μικρο ειναι το παραθυρο τοσο πιο φυσιολογικη δειχνει η καμπυλη του gamma γι αυτο και αποφασισα να χρησιμοποιησω τα συγκεκριμενα παραθυρα γιατι η εικονα που επαιρνα από την θεαση της ταινιας ηταν πιο κοντα στο αποτελεσμα που επαιρνα από το διαγραμμα
Ριξε μια ματια και εδώ τα αποτελεσματα τους τα επιβεβαιωσα και εγω με τις μετρησεις μου http://www.tlvexp.ca/2013/05/apl-of-the-covenant-a-transmitter-for-talking-to-plasma-tv-gods/

Το να δαπανησουμε καποια χρηματα για την αγορα μετρητικων οργανων ειναι σχετικα ευκολο ενω το να αποκτησουμε την γνωση και την πειρα για να τα χρησιμοποιουμε σωστα ειναι κατι δυσκολο εγω καταφερα να παρω ενα spectro ενα d3 και ενα calman M2 και να ασχοληθω με το αντικειμενο σαν χομπιστας την γνωση δεν ισχυριζομαι οτι την κατεχω και δεν διεκδικω το αλαθητο και σαφως δεν εχω την πειρα . Διαβασα οτι εχεις και εσυ τα αναλογα οργανα ισως εχεις και περισσοτερς γνωσεις και πειρα απο εμενα και πολυ ευχαριστως να δεχτω τις οποιασδήποτε αντιρρησεις σου σχετικα με τα συμπερασματα μου αλλα θα βοηθουσε την εξελιξη της συζητησης εάν ανεβαζες καμια μετρησουλα από την vt30 που ειχες να δουμε τα προβληματα που αντιμετωπισες .
 

st939

Established Member
12 July 2011
151
Δεν έχω αντιρρήσεις με το συμπέρασμα σου, έχω αντιρρήσεις με τη μέθοδο. Πρώτα μην γενικεύεις λέγοντας ότι "στις πλάσμα κλπ.". Το APL της Panasonic είναι πασίγνωστα πολύ επιθετικό πιστεύω για λόγους ηλεκτρικής κατανάλωσης και compliance με τα standards της ΕΕ και άλλων. Τα αποτέλεσμα σου δεν έχουν δυστυχώς πρακτική εφαρμογή απλά γιατί όπως διαπίστωσες και ο ίδιος η συγκεκριμένη τηλεόραση συμπεριφέρεται διαφορετικά ανάλογα με το μέγεθος του παραθύρου μέτρησης. Σε τι χρησιμεύει να παίρνεις τέλειες μετρήσεις (οι δικές σου θέλουν ακόμα δουλειά κυρίως από άποψη CMS) σε παράθυρα χ όταν τα παράθυρα ψ δίνουν άλλες. Σε διαβεβαιώ ότι άλλες πλάσμα τηλεοράσεις δεν συμπεριφέρονται με τέτοιο τρόπο.
Πως μπορείς να πεις ότι η τηλεόραση είναι καλιμπραρισμενη όταν ανάλογα με το περιεχόμενο της εικόνας το gamma κάνει ότι θέλει;
Είναι μαγεία να βλέπεις μια εικόνα με σταθερό gamma με οποιοδήποτε περιεχόμενο εικόνας και αυτό δυστυχώς είναι κάτι παντελώς ανέφικτο με την VT30. Επίσης το saturation scale της συγκεκριμένης τηλεόρασης δεν είναι γραμμικό (πχ όσο μειώνεται ο φωτισμός τόσο το κόκκινο ξεφεύγει με αποτέλεσμα να βλέπεις πρόσωπα σαν ντομάτες σε σκηνές με χαμηλό φωτισμό).
Γενικά τα προβλήματα της VT30 είναι πολλά και θα σου πρότεινα απλά να βλέπεις τηλεόραση και να μην χάσεις άλλο χρόνο προσπαθώντας να πετύχεις το ακατόρθωτο. Έχασα προσωπικά μέρες και μέρες μέχρι να καταλάβω ότι κάτι δεν πάει καθόλου καλά. Άλλες τηλεοράσεις σε 2-3 ώρες είναι τιπ τοπ. Η VT30 είναι άλλη ιστορία.
 

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Δεν έχω αντιρρήσεις με το συμπέρασμα σου, έχω αντιρρήσεις με τη μέθοδο. Πρώτα μην γενικεύεις λέγοντας ότι "στις πλάσμα κλπ.". Το APL της Panasonic είναι πασίγνωστα πολύ επιθετικό πιστεύω για λόγους ηλεκτρικής κατανάλωσης και compliance με τα standards της ΕΕ και άλλων. Τα αποτέλεσμα σου δεν έχουν δυστυχώς πρακτική εφαρμογή απλά γιατί όπως διαπίστωσες και ο ίδιος η συγκεκριμένη τηλεόραση συμπεριφέρεται διαφορετικά ανάλογα με το μέγεθος του παραθύρου μέτρησης. Σε τι χρησιμεύει να παίρνεις τέλειες μετρήσεις (οι δικές σου θέλουν ακόμα δουλειά κυρίως από άποψη CMS) σε παράθυρα χ όταν τα παράθυρα ψ δίνουν άλλες. Σε διαβεβαιώ ότι άλλες πλάσμα τηλεοράσεις δεν συμπεριφέρονται με τέτοιο τρόπο.
Πως μπορείς να πεις ότι η τηλεόραση είναι καλιμπραρισμενη όταν ανάλογα με το περιεχόμενο της εικόνας το gamma κάνει ότι θέλει;
Είναι μαγεία να βλέπεις μια εικόνα με σταθερό gamma με οποιοδήποτε περιεχόμενο εικόνας και αυτό δυστυχώς είναι κάτι παντελώς ανέφικτο με την VT30. Επίσης το saturation scale της συγκεκριμένης τηλεόρασης δεν είναι γραμμικό (πχ όσο μειώνεται ο φωτισμός τόσο το κόκκινο ξεφεύγει με αποτέλεσμα να βλέπεις πρόσωπα σαν ντομάτες σε σκηνές με χαμηλό φωτισμό).
Γενικά τα προβλήματα της VT30 είναι πολλά και θα σου πρότεινα απλά να βλέπεις τηλεόραση και να μην χάσεις άλλο χρόνο προσπαθώντας να πετύχεις το ακατόρθωτο. Έχασα προσωπικά μέρες και μέρες μέχρι να καταλάβω ότι κάτι δεν πάει καθόλου καλά. Άλλες τηλεοράσεις σε 2-3 ώρες είναι τιπ τοπ. Η VT30 είναι άλλη ιστορία.

Δεν ειχα την ευκαιρια να δω αλλες πλασμα εκτος panasonic στο παρελθον ειχα μια VT20 και παλιοτερα μια pz80 ( τοτε δεν ειχα μετρητικα) η vt20 δεν παρουσιαζε τετοιες διαφορες στο gamma .
Στο λινκ που εδωσα οι μετρησεις γινονται κατα βαση με samsung και διαβαζω οτι και εκει υπηρξαν μικροδιαφορες στην κλιμακα του γκριζου που δεν ξεπερνουσαν το 3% στο de .
Αν τα πιασουμε ενα ενα τα σημεια της ρυθμισης εχουμε και λεμε
1) Grayscale
Διαφορες στις μετρησεις αναλογα με το μεγεθος των παραθυρων που σε καμια περιπτωση σε κανενα βημα της σκαλας δεν ξεπερνουν το 3 % η μεγαλυτερη τιμη de που ειχα με παρθυρα 12 % ηταν 2.58 αρα δεν εχουμε διαφορες ορατες με το ματι .
Συμπερασμα καλιμπραρισμενη τηλεοραση στην κλιμακα του γκριζου ανεξαρτητα μεθοδολιας.

2) CMS
Οπως εγραψα καλιμπραρω στο normal mode οπου δεν υπαρχουν ρυθμιστικα για να βελτιωσης τον κορεσμο την φωτεινοτητα η αποχρωση ειτε των βασικων ειτε των δευτερευοντων χρωματων .
Αυτο το επελεξα γιατι βλεπω πιο πολλες ωρες τηλεοραση σε φωτεινο δωματιο καθως υπαρχει προβολεας για τα σκοταδια.
Το μονο που μπορεις να κανεις σε αυτο το mode ειναι να επεμβεις μονο με το color για να μειωσεις οσο γινεται το delta L αναμεσα στα βασικα χρωματα .
Και σαφως αυτο το mode δεν μπορει να καλιμπραριστει τελεια αλλα αυτο δεν σημαινει οτι το αποτελεσμα ειναι τοσο χαλια οσο περιγραφεις καθως μπορει να εχω ενα delta 94 κοντα στο 5 στο πρασινο και στο κοκκινο που σημαινει οτι οι διαφορες αναμεσα στο χρωμα αναφορας και σε αυτο που εχω ειναι αντιληπτες αλλα το αποτελεσμα ειναι αποδεκτο.
Σε οτι αφορα την αναφορα σου στο saturation scale μετρησα παραθυρα με 100% saturation και 75 % saturation και οντως βρηκα διαφορες αλλα πιστευω οτι αυτες ωφειλονται στο επιθετικο apl που εχει η τηλεοραση .
Γι αυτο διαβαζω οτι οσοι καλιμπραρουν cms σε πλασμα προτιμουν παραθυρα 100 % saturation. Εαν επιλεξεις και παραθυρα μεγεθους 1 % τοτε εχεις το καλυτερο δυνατο αποτελεσμα γιατι το apl επεμβαινει πιο πολυ οσο μεγαλωνει το παραθυρο και ετσι τα αποτελεσματα ειναι πολυ κοντα σε αυτο που πραγματικα θα δεις στην θεαση υλικου.
3) Gamma...
Εδω δεν ισχυει αυτο που αναφερεις το gamma δεν κανει τοι θελει αναλογα με την εικονα αυτα σε συμβαινουν μονο οταν μετρας παραθυρα με αισθητηρες και σαφως ευθυνεται και εδω ο τροπος που ενεργει το APL αναλογα με την φωτεινοτητα οσο πιο μικρο παραθυρο επιλεγεις τοσο πιο σωστο ειναι το gamma που μετρας γι αυτο χρησιμοποιησα παραθυρα 1%.

Συμπερασμα απο αυτα που εχω διαβασει συμπεραινω οτι απολυτο καλιμπραρισμα σε πλασμα δεν υπαρχει εξ αιτιας των περιορισμων που θετει το apl καθως το αποτελεσμα διαφερει αναλογα απο τα παραθυρα που χρησημοποιεις .

Αυτο δεν σημαινει οτι η εικονα ειναι ασχημη και οτι το καλιμπραρισμα δεν βοηθαει το αντιθετο σε normal mode για φωτεινο δωματιο ερχεται πολυ καλα η κλιμακα του γκριζου που ειναι το βασικοτερο σημειο των ρυθμισεων με αποκλισεις που δεν ειναι καν ορατες στο ματι και το χρωμα ειναι σε αποδεκτα επιπεδα και η φωτεινοτητα ειναι 140 nits σε παραθυρα 15%.
Εαν καλιμπραρεις το isf μενου με την παραδοχη οτι θα παρεις 80 nits περιπου 21 fL (Παραθυρα 15 %) τα οποια ειναι αρκετα για κινηματογραφικη θεαση σε σκοτεινο δωματιο θα παρεις και τελειο χρωμα με de κατω απο 3 σε παραθυρα 1%

Αυτο που ειναι και το πιο σημαντικο ειναι οτι στην πραξη την τηλεοραση δεν την αγορασα για να βλεπω πατερνακια και παραθυρα που εχουν πανω αισθητηρες αλλα τηλεοπτικο και hd σημα και εκει δεν εχω δει ποτε προσωπα σαν ντοματες και αλλα τετοια φαινομενα και βεβαια εαν τα παρατηρουσα θα ημουν πολυ δυσαρεστημενος οπως εσυ .

Επαναλαμβανω το οπτικο αποτελεσμα σε 3.5 μετρα αποσταση απο την τηλεοραση ειναι πολυ καλο και πουθενα δεν εχω δει κατα την θεαση hd υλικου posterization ή Colour banding μονο σε χαμηλες φωτεινοτητες και απο κοντα στο 1 μετρο εβλεπα λιγο dithering αλλα και αυτο εχω την αισθηση οτι βελτιωθηκε με το τελευταιο καλιμπραρισμα .
Βλεπω σε αποσταση 3.5 μετρων απο την τηλεοραση και ποτε δεν αντεληφθηκα κατι τετοιο το μονο που εβλεπα και αυτο απο κοντα και μονο σε τηλεοπτικο σημα εβλεπα πολυ χαμηλα λιγο dithering αλλα και αυτο βελτιωθηκε μετα το τελευταιο καλιμπραρισμα επισης στο τηλεοπτικο sd σημα μερικες φορες βλεπω τεχνουργηματα λογω της κακης συμπιεσης του υλικου αυτο ομως θα το εβλεπα σε οποιαδηπωτε 55 αρα τηλεοραση.
Οπως εχω ξαναπει την τηλεοραση την αγορασα απο φιλο του φορουμ με την εγγυηση σε ισχυ και εχω τουλαχιστον την γνωση να διακρινω τετοιου ειδους προβληματα τοσο στην θεαση υλικου οσο και σε πατερνακια και σαφως εαν ειχα δει κατι τετοιο δεν θα την αγοραζα .
Ισως επεσα σε καλο κομματι ισως επεσες εσυ σε κακο κομματι τι να πω ?
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

3) Gamma...
Εδω δεν ισχυει αυτο που αναφερεις το gamma δεν κανει τοι θελει αναλογα με την εικονα αυτα σε συμβαινουν μονο οταν μετρας παραθυρα με αισθητηρες και σαφως ευθυνεται και εδω ο τροπος που ενεργει το APL αναλογα με την φωτεινοτητα οσο πιο μικρο παραθυρο επιλεγεις τοσο πιο σωστο ειναι το gamma που μετρας γι αυτο χρησιμοποιησα παραθυρα 1%.

Και εγώ με τα λίγα που (μπορεί και να μην) ξέρω, αυτό θα ακολουθούσα. Θα προσπαθούσα να καλιμπράρω το γάμμα προσπαθώντας να απομονώσω παράγοντες που δεν μπορώ να ελέγξω, όπως το APL.
 

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Και εγώ με τα λίγα που (μπορεί και να μην) ξέρω, αυτό θα ακολουθούσα. Θα προσπαθούσα να καλιμπράρω το γάμμα προσπαθώντας να απομονώσω παράγοντες που δεν μπορώ να ελέγξω, όπως το APL.

Σωστα το επισημαινεις ABL Auto brithness Limiter ο δαιμων του πληκτρολογιου .......:BDBDG54:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Σωστα το επισημαινεις ABL Auto brithness Limiter ο δαιμων του πληκτρολογιου .......:BDBDG54:

Με τόσες ορολογίες που κυκλοφορούν... :flipout:
Κοίταζα αυτό: http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50vt30b-p50vt30-201106061171.htm
Που εξετάσανε την σταθερότητα ανάλογα με το APL...
 

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσει

Με τόσες ορολογίες που κυκλοφορούν... :flipout:
Κοίταζα αυτό: http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50vt30b-p50vt30-201106061171.htm
Που εξετάσανε την σταθερότητα ανάλογα με το APL...

Εκει ρυθμισανε με πατερνακια apl Average Picture Level εαν δεις πιο πανω ξεκινα ο st939 να το αναφερει λαθος και κολαω και εγω με αποτελεσμα στο σεντονι μου να το γραφω συνεχως λαθος .
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Με μπέρδεψες. Εκεί έβαλαν ένα παράθυρο 50% γκρι, και μέτρησαν την διακύμανση ενώ τριγύρω έδειχνε υλικό video (με κυμαινόμενο APL).
 

svellinis

AVClub Addicted Member
1 January 2008
1,850
Νομος Αττικης
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Με μπέρδεψες. Εκεί έβαλαν ένα παράθυρο 50% γκρι, και μέτρησαν την διακύμανση ενώ τριγύρω έδειχνε υλικό video (με κυμαινόμενο APL).
Εαν διαβασεις πιο πανω πρωτα εκαναν την ρυθμιση με πατερνακια apl και μετα εκαναν το πειραμα με το παρεθυρο 50 % .
Αρα εγιναν και τα δυο
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma VT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Εαν διαβασεις πιο πανω πρωτα εκαναν την ρυθμιση με πατερνακια apl και μετα εκαναν το πειραμα με το παρεθυρο 50 % .
Αρα εγιναν και τα δυο

Τα οποία δεν συνδέονται μεταξύ τους... :smile: Είναι 2 διαφορετικά πράγματα...
Εγώ για να θυμηθώ τα αποτελέσματα της διακύμανσης το κοίταγα...