Panasonic S1R, S1, S5 full frame φωτογραφία

[kbouk]

Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Ηλία τον ρώτησα αν τους έδωσαν περισσότερες πληροφορίες για τα αρχεία HLG Photo (CTA-2072) και μου είπε όχι, δεν είχαν καταλαβει μάλλον την χρησιμότητα τους οι παρευρισκόμενοι. Μετά τον ρώτησα αν τράβηξε τέτοια αρχεία αρχεία και μου είπε οτι θα το κοιτάξει (γιατί έχει πάρει δείγματα).
Από τα specs είδα οτι το συγκεκριμένο αρχείο το δϊνει στην S1 σε full ανάλυση 5984x4000(HLG PHOTO, Full-Res.) / και σε μικρότερη ανάλυση 3232x2160(HLG PHOTO, 4K-Res) μάλλον συνδεδεμένο με την εγγραφή 4K photo. Η φουλ ανάλυση για 6Κ photo είναι 5184x3456(6K PHOTO), μικρότερη από αυτή που δίνει το φουλ αρχείο HLG σε 3:2. Yποψιάζομαι οτι οι φωτογραφίες εναλλακτικά εφαρμόζουν ένα χρωματικό προφίλ διαφορετικό, όπως στο βίντεο που τους δίνει μορφή HDR ή παράγονται μόνο από την λειτουργία HDR της μηχανής (αλλά τότε πως παράγονται από το αρχείο του 6k?) Τώρα αν είναι 10bit και τι DR θα δίνουν απομένει να το δούμε.
Θα δω αν έχει τραβήξει κάποιο και αν μπορέσω θα το τσιμπήσω.

ΥΣ
Στο βίντεο αν δεν κάνω λάθος ήδη GH5, a7IIi έδιναν αναλογη επιλογή. Δεν θυμάμαι κάτι αντίστοιχο όμως σε φωτό. Από τον ορισμό του HLG <<This ability is also what makes this an instant HDR workflow. It is able to do this by adding metadata that applies a logarithmic curve and additional color information on top of what is normally an SDR signal, allowing for greater brightness and a wider gamut, and theoretically better-looking footage.>> . Το οτι θέλει ειδικό μέσο για να το προβάλεις εννοείται. Μόνο οι σύγχρονες τηλεοράσεις είναι συμβατές με τέτοια αρχεία.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Λογικό να υπάρχει μια συμπάθεια στην Panasonic σε όσους από μας είχαμε στενή σχέση με την εταιρεία ως κάτοχοι διαφόρων μηχανών της την τελευταία δεκαετία.
Αλλά καταλαβαίνω τι λες. Βλέπουμε ζωηρό ενδιαφέρον και θετικότητα γενικά από m4/3 χρήστες για τις S1, παρόλο που δεν πρόκειται να μεταβούν οι ίδιοι σε ff. Τις αντιμετωπίζουν σαν δικά τους παιδιά. :smile:

Η δική μου θετική προδιάθεση ενισχύεται και από το γεγονός ότι έχω φακούς Art SA-mount που θα μπορούν να μπουν και στο L-mount με αντάπτορα. Ταυτόχρονα περιμένω και μηχανή με Foveon από τη Sigma με ίδιο mount. Οπότε το ενδιαφέρον μου για το L-mount ενισχύεται και από εκεί.

Για το AF την κράζω μόνιμα βέβαια την Panasonic. Βασικά έχω χάσει κάθε ελπίδα.
Και να πάρω S1, θα έχω μια α6400 από δίπλα για tracking.

και καλα κανεις...μονο που εμεις πια δεν μπορουμε να εχουμε ενα συστημα για καθε χρηση.

Οποτε πρεπει να εχουμε ενα που να τα κανει ολα (αυτα που θελει ο καθενας), αρκετα καλα (παντα με καποιους συμβιβασμους)

Για μενα πχ θελω ενα συστημα μικρο και ελαφρυ, με καλο caf σε φωτο και βιντεο και καλη ποιοτητα εικονας.
Μονο fuji και sony προς το παρον εχουν τετοιες μηχανες σε προσιτες σχετικα τιμες .... oi m43 εχουν πολυ μικρο αισθητηρα για τα δικα μου κριτηρια και οι FF ξεφευγουν σε τιμες σωματων και κυριως φακων (και ογφκου - βαρους βεβαια).

Επισης, οπως εχει πολλες φορες τονιστει, πρεπει να προσεχουμε τι προτεινουμε σε καθε περιπτωση...μη κανουμε λοιπον τα στραβα ματια εκει που θελουμε!

Οχι δηλ. να προτεινουμε ενα εντελως νεο συστημα, πανακριβο, τεραστιο, με αβεβαιο μελλον, χωρις καν προσιτους φακους, επειδη εχουμε συμπαθεια...

Για τον εαυτο μας μπορουμε να λεμε και να σκεφτομαστε οτι θελουμε....

 

[_tzo_]

Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Γι' αυτό υπάρχουν ξεχωριστά νήματα, ώστε να διαβάζει και να συμμετέχει κανείς στο νήμα μηχανής που τον ενδιαφέρει.

Αν κάποιος θέλει μηχανή μικρή, φτηνή, με προσιτούς φακούς, δεν έχει νόημα να μπαίνει σε νήμα μεγάλης μηχανής και να γκρινιάζει ότι είναι μεγάλη, ακριβή, χωρίς προσιτούς φακούς.

Δεν λέω φυσικά να μην πει κανείς τη γνώμη του ακόμη και για μηχανή που δεν τον ενδιαφέρει, αλλά να επαναλαμβάνει κανείς ξανά και ξανά και ξανά, ότι θέλει μικρή και φτηνή μηχανή, επειδή έτσι θεωρεί τις mirrorless, ή επειδή δεν έχει λεφτά, ή οτιδήποτε άλλο είναι λίγο κουραστικό και δεν μαθαίνουμε και τίποτα από την γκρίνια και την κλάψα.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

ok...τα λεμε στα αλλα νηματα λοιπον !

ΥΓ.. προφανως και το κανω επιτηδες, για να δουν καποιοι πως ειναι να γκρινιαζεις σε λαθος νηματα.
Πολλοι εδω μεσα εχουν "κοντη" μνημη και θυμουνται οτι τους συμφερει...δε πειραζει, ας ειναι!


ΥΓ2...δεν μ αρεσει οι ανθρωποι να εχουν 2 σταθμα στη κριση τους και μαλιστα να περηφανευονται γι αυτο.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Εγώ αντίθετα νομίζω οτι όλες οι απόψεις που αναπτύχθηκαν στο νήμα θετικές και αρνητικές είναι ευπρόσδεκτες και έχουν επιχειρήματα να βάλουν στο τραπέζι. Ειναι απόψεις μέσα από την ματιά ενός μελλοντικού υποτιθέμενου χρήστη της μηχανής, ασχέτως αν δεν έχει τα λ7 ή την διάθεση για την αγορά ή δεν εμπιστεύεται μια εταιρία επειδή δεν έχει ιστορία στο χώρο. Αρκεί να μην καταντούν συνεχόμενη επαναλαμβανόμενη γκρίνια και να μένουμε στο τέλος στα επιχειρήματα. Δεν υπάρχουν στεγανά νήματα ανάλογα τι εξοπλισμό κρατά ο καθένας μας. Αλίμονο αν γινόταν αυτό.

π.χ. είναι μεγάλη η μηχανή ? είναι. Είναι μεγάλοι, βαριοι και ακριβοί οι φακοί ? είναι ξεκάθαρα .... είδατε κάποιον να πει όχι? η συνεχής επανάληψη που βοηθά αυτόν που διαβάζει ?

το να εξηγήσουμε τεχνικά γιατί συμβαίνει αυτό (αν υπάρχει φυσικά τεχνική εξήγηση) δεν είναι υποστηρικτική τακτική ή συμπάθεια προς μια εταιρία έναντι μιας άλλης αλλά ο κύριος σκοπός των νημάτων σε ένα τεχνολογικό φόρουμ. Αν κάποια άλλη εταιρία έχει εφαμιλο προϊόν με καλύτερες προδιαγραφές από τέτοια τεχνική τεκμηριωμένη ανάλυση θα προκυψει και όχι από προσωπικές εκτιμήσεις αν ένα χαρακτηριστικό είναι χρήσιμο σε εμένα ή όχι και τι θεωρώ εγώ ακριβό και φθηνό.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Re: Panasonic full frame S1R and S1 φωτογραφία

δεν εχω θεμα με τα αν ειναι μεγαλη, ακριβη και βαρια...για μενα αλλου ειναι το θεμα και το εξηγησα.

Αλλα ας παμε παρακατω...


Εμενα μου αρεσουν τα φωτιζομενα κουμπια, αν και δεν ειναι ολα, μονο καποια (γιατι αραγε) .
Το EVF ειναι ολα τα λεφτα επισης, αρκει να δουλευει οπως πρεπει σε δυσκοπλες συνθηκες , σε caf , στο βιντεο κλπ

Καλοδεχουμενη και η υιοθετηση του HDR μεσω HLG photo jpg, αν και για να το δεις χρειαζεσαι (προς το παρον) ειδικη οθονη και μαλλον μονο Panasonic TV.


Περιεργο που τελικα δεν εβαλε περιστρεφομενη οθονη, ειναι απ αυτες που το υιοθετησαν πρωτες.
Προσωπικα δεν μ αρεσει καθολου αυτος ο τυπος οθονης, απλα μου κινει τη περιεργεια...αν υπαρχει καποιο θεμα πατεντας .

 

[Σταθης]

Απάντηση: Re: New Panasonic full frame mirrorless S1R and S1.

Εγώ αντίθετα νομίζω οτι όλες οι απόψεις που αναπτύχθηκαν στο νήμα θετικές και αρνητικές είναι ευπρόσδεκτες και έχουν επιχειρήματα να βάλουν στο τραπέζι. Ειναι απόψεις μέσα από την ματιά ενός μελλοντικού υποτιθέμενου χρήστη της μηχανής, ασχέτως αν δεν έχει τα λ7 ή την διάθεση για την αγορά ή δεν εμπιστεύεται μια εταιρία επειδή δεν έχει ιστορία στο χώρο. Αρκεί να μην καταντούν συνεχόμενη επαναλαμβανόμενη γκρίνια και να μένουμε στο τέλος στα επιχειρήματα. Δεν υπάρχουν στεγανά νήματα ανάλογα τι εξοπλισμό κρατά ο καθένας μας. Αλίμονο αν γινόταν αυτό.

π.χ. είναι μεγάλη η μηχανή ? είναι. Είναι μεγάλοι, βαριοι και ακριβοί οι φακοί ? είναι ξεκάθαρα .... είδατε κάποιον να πει όχι? η συνεχής επανάληψη που βοηθά αυτόν που διαβάζει ?

το να εξηγήσουμε τεχνικά γιατί συμβαίνει αυτό (αν υπάρχει φυσικά τεχνική εξήγηση) δεν είναι υποστηρικτική τακτική ή συμπάθεια προς μια εταιρία έναντι μιας άλλης αλλά ο κύριος σκοπός των νημάτων σε ένα τεχνολογικό φόρουμ. Αν κάποια άλλη εταιρία έχει εφαμιλο προϊόν με καλύτερες προδιαγραφές από τέτοια τεχνική τεκμηριωμένη ανάλυση θα προκυψει και όχι από προσωπικές εκτιμήσεις αν ένα χαρακτηριστικό είναι χρήσιμο σε εμένα ή όχι και τι θεωρώ εγώ ακριβό και φθηνό.

Ακριβώς. Συμφωνώ 100%

 

[Kosh]

Re: Panasonic full frame S1R and S1 φωτογραφία

Πηρε κανενος το ματι τι ειδους επεξεργαστης ειναι αυτος ο venus engine που φορανε οι δυο καμερες ?


Πυρηνες, χρονισμους κλπ ?

 

[Kosh]

Re: Panasonic full frame S1R and S1 φωτογραφία

 

[Kosh]

Re: Panasonic full frame S1R and S1 φωτογραφία

 

[Kosh]

 

[Kosh]

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic S1R & S1 full frame φωτογραφία

Σήμερα μετά από ένα τηλέφωνο που με ενημέρωνε ότι τα σώματα θα είναι διαθέσιμα προς επίδειξη βρέθηκα κοντά στις δυο μηχανές και δεν αντιστάθηκα πολύ, τους φόρεσα μια φορτιισμένη μπαταρία , μια κάρτα μνήμης και δοκίμασα και τους τρεις native φακούς 24-105/4, 70-200/4 και 50/1.4 για καμία ωρίτσα.
Η πρώτη κίνηση ήταν να περιεργαστώ την S1 που φόραγε τον 24-105/4. Και τα δυο σωματα είναι πανομοιότυπα και μοιάζουν κατά 90% με μια μεγαλύτερη G9, ίδια κοψιά μάλιστα τα περισσότερα κουμπιά είναι στην ίδια θέση, ίδια top LCD, και όλο αυτό με βοήθησε να νιώσω άνετα και μέσα σε ελάχιστα λεπτά να την χειριζόμαι σαν να την είχα βδομάδες στα χέρια μου. Δεν έψαξα τα μενού ούτε και έκανα καμία περίεργη ρύθμιση. Το γκριπ βαθύ βοηθά πολύ να κρατάς άνετα και τους τρεις φακούς και ειδικά τον 70-200/4 που είναι πολύ μαζεμένος σε σχέση με το μέγεθος του σώματος. Το σώμα δείχνει και είναι φοβερά ποιοτικό. Ιδιαίτερα καλή εντύπωση μου έκανε η σπαστή οθόνη (αν αντέξει ο μηχανισμός της). Το λάστιχο του σκόπευτρου προεξέχει σημαντικά και την κρύβει λίγο όταν την φέρνεις παράλληλα με το έδαφος αλλά με μια μικρή κίνηση έρχεται λίγο πίσω και γίνεται ετσι φουλ ορατή. Το σημαντικό είναι οτι όταν η μηχανή γυρίσει σε Portrait mode μπορείς να την ξεκολλήσεις στο άλλο άξονα με το συρταρωτά κουμπάκι και να ακολουθήσει την φορά της μηχανής και μάλιστα υπό γωνία. Αν τη δοκιμάσετε μετά από λίγο θα καταλάβετε ότι είναι βολική τοσο για landscape όσο και για Portrait φωτογράφηση.

Ιδιαίτερη αναφορά θα κάνω στο EVF των δυο νέων Panasonic. Έχω δει μέσα από τα περισσότερα EVF των σύγχρονων ακάθρεπτων μηχανών και πιστεϋω οτι είναι ένα από τα καλύτερα (πιθανόν το καλύτερο) που κυκλοφορεί. Διαυγές, φοβερά χρώματα και τεράστιο. Καλϋτερο και από της G9 που έχουν παρόμοια μεγενθυνση μιας και των S1 έχει σημαντικα μεγαλύτερη ανάλυση. Δεν έκανα κάποια σύγκριση στην ταχύτητα απόκρισης του αλλά όπου κοίταξα δεν είδα περίεργες συμπεριφορές ακόμη και σε σκοτεινά σημεία μέσα στο κατάστημα. Με το κουμπί στο πλάι άλλαξα και σε μικρότερες μεγενθυνσεις αλλά στα δικά μου μάτι την καλύτερη γεωμετρία την έβλεπα στη Max μεγενθυνση (σε αντίθεση με την G9).
Δοκιμασα κάθε φακό από ένα 20λεπτο σε SAF και CAF κυρίως με την μεγάλη S1R. Το SAF είναι αστραπιαίο όπως στο m43, το CAF ειναι θαλεγα ανεκτό προς το γρήγορο, χωρίς να βγάζει φωτιές δεν προβληματίζει σε συνήθη φωτογράφηση. Το ένιωσα όμως πιο αργό από της G9 αλλά να θυμίζω εδώ οτι δεν ξέρω κάν τι ρυθμίσεις είχαν οι μηχανές σε σύγκριση με την δικη μου G9 που την έχω ξεψαχνίζει. Αν ζοριστεί το CAF σε δύσκολο φωτισμό θα δείξει ότι το σκέφτεται κάνοντας κίνηση μπρος πίσω πριν κουμπώσει στον στόχο, κάτι σύνηθες σε CDAF μηχανή.

Έχω πάρει δείγματα και με τους τρεις φακούς κυρίως στα ανοιχτά διαφράγματα. Είχα καιρό να δουλέψω με FF και το παράκανα λϊγο ειδικά με τον 50/1.4 που είχε και έξτρα δαχτυλιδι διαφράγματος. Ο φακός αυτός σε προδιαθέτει ότι είναι ένας από τους καλύτερους φακούς που κυκλοφορούν, κοιτώντας στην οθόνη της μηχανής ειδα οτι πρέπει να είναι οξύτατος από f1.4. Βέβαια νομίζεις οτι κρατάς στα χέρια σου κοντό τηλεφακό λόγω μέγεθους και όχι νορμαλ φακό. Αύριο θα δω τα δείγματα σε μεγάλη οθόνη και αν προλάβω θα ανεβάσω να έχετε άποψη. Τα δείγματα είναι από την S1R με την μεγάλη ανάλυση. Προσπάθησα να κλέψω διακριτικά μερικά πορτρέτα στο δρόμο από τους περαστικούς και έβλεπα μεμιάς την αντίδραση τους, φοβήθηκα μην μου φέρουν τίποτε στο κεφάλι αφου το συνολικό σετ φακού μηχανής δεν είναι καθόλου διακριτικό. Εμ η ποιότητα απαιτεί και θυσίες ... το πακέτο αυτό σίγουρα δεν είναι το πιό κατάλληλο για φωτό δρόμου.

 

[Γιαννης Σπυρου]

εχω αρχισει να κουραζομαι με τη δικια μου sony FF, που ειναι απο τις πιο μικρες....φαντασου μ αυτην !

Δεν εχω αμφιβολια για τη ποιοτητα κατασκευης, ουτε για τη ποιοτητα των φωτο...περιμενουμε δειγματα.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic S1R & S1 full frame φωτογραφία

Την Παρασκευή θα ξαναγίνει μάλλον δημόσια επίδειξη, θα μάθω και θα ενημερώσω κατάλληλα ώστε όσοι θέλετε να πάτε να πάρετε τα δικά σας δειγματάκια (και σε βίντεο).

Αν την είχαν κρατησει στο μέγεθος της G9 θα γλυκοκοιταζα την μικρή S1 για να της κοτσάρω τους παλιοϋς χειροκίνητους φακούς μπροστά σε αυτό το τεράστιο σκοπευτρο.

 

[Kosh]

Eιμαι ΜΕΣΑ :drool1:

 

[cacau]

Πίσω μου σε 'χω σατανά... :flipout:

 

[Kosh]

Και επισημως.


https://www.fotodesmos.gr/blog/lumix-s1-s1r


Αυριο 10:00-18:00

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic S1R & S1 full frame φωτογραφία

Κάποια στιγμή εχθες στον δρόμο που την δοκίμαζα κράταγα 7 χιλιάρικα στα χέρια μου (S1R + 50/1.4) και ένιωσα ένα βιαστικό τύπο να πέφτει επάνω μου :drummer: δόξασα το θεό που το γκριπ είναι μεγάλο και βαθύ, την έσφιξα δυνατά να μην μου φύγει απο τα χέρια μιας και δεν ειχε λουρί η μηχανή, κρύος ιδρώτας με έλουσε !

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Panasonic S1R & S1 full frame φωτογραφία

o 70-200/4 στα 200mm σε μακρινή απόσταση 20μ περίπου, στη δευτερη φωτό βλέπετε το CA στα κλαδιά πισω