Παρουσίαση και αγορά εξοπλισμού flash - studio lights και αξεσουάρ φωτισμού

George C

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,718
Re: Απάντηση: Studio flash

Το "σωστα" και το "εμπειρος φωτογραφος" ειναι εννοιες πολυ σχετικες.

Τα φλας πανω στη μηχανη, μικρα ή μεγαλα, σε σκοτεινο χωρο, δινουν απαραδεκτο αποτελεσμα. Δυστυχως δεν ειναι λιγοι που δουλευουν ετσι.

Δυο προβολεις επαρκους ισχυος, σε βαση για να ειναι ψηλα, συμμετρικα τοποθετημενοι σε μεσαιου μεγεθους εκκλησια, αγοραζονται με 500-600 ευρω?

Με αυτά τα λεφτά θα βρεις φώτα για τη δουλειά που τα θέλεις.
Το φλας όμως το εξωτερικό καλό θα σου κάνει και όχι κακό. Μην ξεχνάς ότι και χωρίς τους προβολείς η εκκλησία δεν είναι και σκοτεινό μέρος...
Ο φωτισμός που έχουν συνήθως είναι καλός και με μια μικρή ενίσχυση μπορεί κανείς να κάνει θαύματα.
Στη βάφτιση της κόρης μου τράβηξε ένας φίλος μου με τη μηχανή μου με τον Tamron πάνω και το 430 το φλας και η φωτογραφίες ήταν πολύ καλές από άποψη φωτισμού. Δεν τους έλειπε τίποτα.
Τώρα αν θα είχαμε προβολείς και αποκτούσε βάθος ο φωτισμός κλπ που λέει και ο Βασίλης συμφωνώ. Αλλά και έτσι ήταν καλό το αποτέλεσμα.

Για το bounce που αναφέρει ο ncups μην ξεχνάμε ότι η εκκλησίες είναι αρκετά ψηλοτάβανες για να "γκελάρει" το φλας για αυτό συνήθως σφηνώνουν μια κάρτα στο πάνω μέρος του φλας για να διαχέεται εκεί το φως.

Ο καλύτερος συνδυασμός είναι φλας και μετά έξτρα προβολείς.
Γνώμη μου. Εσένα βέβαια ότι σε βολέψει καλύτερα.
 

racer

AVClub Addicted Member
2 February 2009
2,911
Rotterdam
Re: Studio flash

Όταν λέω απλά φλασάκια, δεν εννοώ τα ενσωματωμένα των μηχανών, αλλά εξωτερικά (πχ SB-800) με ομπρέλες. Πόση διαφορά κάνουν σε σχέση με αυτά τα "studio flash";
 

George C

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,718
Re: Studio flash

Όσο μεγαλύτερος είναι ο χώρος που θέλεις να καλύψεις τότε τόσο περισσότερα watt χρειάζεσαι. Συγκριτικά τώρα το φλας με τους προβολείς έχει μεγάλη διαφορά. Μπορεί η ομπρέλα να απλώνει το φως αλλά η ένταση του φλας είναι συγκεκριμένη. Μια δοκιμή θα σε πείσει...
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Studio flash

Με 500-600 ευρω ειναι υπεραρκετα για να αγορασεις σταθερο φωτισμο για την εκκλησια .
Το σημαντικο ειναι ολος αυτος ο εξοπλισμος να μπορει να χρησιμοποιηθει σωστα κ βεβαια στο επακρο ετσι ωστε να παρουμε το μαξιμουμ αποτελεσμα με το υπαρχον συστημα που χρησιμοποιουμε.
Κ πανω απ ολα πολυ σηματικοτερο ρολο παιζει ο φωτογραφος κ το ολο σκεπτικο-concept-εμπειρια στη δουλεια παρα ο εξοπλισμος - φωτισμος, οσο κι αν αυτο φαινεται παραξενο.

Οι εχοντες εμπειρια κ παραδειγματα μπορουν να το επαληθευσουν, χωρις να τα μηδενιζουμε ολα βεβαια!
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Studio flash

Η νεα ταση της αγορας στο Hi End επιπεδο των φωτογραφων μυστηριων ειναι να χρησιμοποιουμε τον υπαρχοντα ατμοσφαιρικο φωτισμο στο επακρο για τη δημιουργια δραματικης ατμοσφαιρας κ περιγραφης της στιγμης.

Κατα τη γνωμη μου ειναι κατα ενα μερος σωστο , αλλα ταυτοχρονα κ δυσκολο.

Ολο κ περισσοτεροι προσπαθουν να μιμηθουν μια δυσκολη τεχνικη κ ετσι εχουμε σαν αποτελεσμα κουνημενες εικονες, λαθος χρωματικες, κ αδιαφορες στιγμες που προσπαθουν να περαστουν σαν "τεχνη".
Αυτο εχει ερθει στην επιφανεια τα τελευται χρονια με την εξελιξη της αποδοσης των νεων μηχανων σε υψηλα ASA.(οχι πως παλαιοτερα δεν υπηρχε, αλλα πλεον ειναι καλυτερα, ασε που αν κυλισει ο τροχος...)

Περι ορεξεως βεβαια......

Αλλοι χρησιμοποιουν studio flash, που ειναι μια αποδεδειγμενα σωστη τεχνικη με αποτελεσμα σωστου φωτισμου, ευκρινεια στις εικονες μας, δυνατοτητα παγωματος , χωρις πολλες σκιες και βεβαια παιχνιδι δημιουργικου φωτισμου.

Αλλοι χρησιμοποιουν σταθερα φωτα, με αλλα παλι πλεονεκτηματα κ μειονεκτηματα.

Αλλοι χρησιμοποιουν φλασακια μηχανης τοποθετημενα ψηλα σε τριποδια.

...και πολλες ακομα τεχνικες που θα με παρει πολυ ωρα να γραφω, ταυτοχρονα με την αποδοση της καθεμιας σε διαφορετικους τομεις.

Οποτε πανω απ ολα ειναι ο εκαστοτε φωτογραφος.
Και βεβαια η γνωμη κ η αποψη του πελατη φυσικα!
 

Billy the Kid

Moderator
Staff member
28 April 2007
14,839
Αθήνα με απόσπαση.
Απάντηση: Re: Studio flash

Η νεα ταση της αγορας στο Hi End επιπεδο των φωτογραφων μυστηριων ειναι να χρησιμοποιουμε τον υπαρχοντα ατμοσφαιρικο φωτισμο στο επακρο για τη δημιουργια δραματικης ατμοσφαιρας κ περιγραφης της στιγμης.

Κατα τη γνωμη μου ειναι κατα ενα μερος σωστο , αλλα ταυτοχρονα κ δυσκολο.

Ολο κ περισσοτεροι προσπαθουν να μιμηθουν μια δυσκολη τεχνικη κ ετσι εχουμε σαν αποτελεσμα κουνημενες εικονες, λαθος χρωματικες, κ αδιαφορες στιγμες που προσπαθουν να περαστουν σαν "τεχνη".

Αυτο εχει ερθει στην επιφανεια τα τελευται χρονια με την εξελιξη της αποδοσης των νεων μηχανων σε υψηλα ASA.(οχι πως παλαιοτερα δεν υπηρχε, αλλα πλεον ειναι καλυτερα, ασε που αν κυλισει ο τροχος...)

Περι ορεξεως βεβαια......

Αλλοι χρησιμοποιουν studio flash, που ειναι μια αποδεδειγμενα σωστη τεχνικη με αποτελεσμα σωστου φωτισμου, ευκρινεια στις εικονες μας, δυνατοτητα παγωματος , χωρις πολλες σκιες και βεβαια παιχνιδι δημιουργικου φωτισμου.

Αλλοι χρησιμοποιουν σταθερα φωτα, με αλλα παλι πλεονεκτηματα κ μειονεκτηματα.

Αλλοι χρησιμοποιουν φλασακια μηχανης τοποθετημενα ψηλα σε τριποδια.

...και πολλες ακομα τεχνικες που θα με παρει πολυ ωρα να γραφω, ταυτοχρονα με την αποδοση της καθεμιας σε διαφορετικους τομεις.

Οποτε πανω απ ολα ειναι ο εκαστοτε φωτογραφος.
Και βεβαια η γνωμη κ η αποψη του πελατη φυσικα!

Πολύ σωστό!
Τα bold είναι ή όλη ουσία και η παγίδα που πέφτουν αρκετοί προσπαθώντας να διαφοροποιηθούν....
 

ncups

AVClub Addicted Member
9 February 2008
2,547
Κόρινθος
Απάντηση: Studio flash

Μισό λεπτό βρε παιδιά.Όλα αυτά που λέτε για το φωτισμό της εκκλησίας είναι πολύ σωστά.

Προφανώς, για φωτισμό σε μικρό χώρο(σπίτι, studio) 2-3 λάμπες των 180-250 watt με softbox η/και ομπρέλες είναι αρκετά,σωστά;

@George C:εννοείται πως στην εκκλησία το bounce δεν έχει νόημα, μιλούσα γενικά για τη χρήση των φλας σαν το SB-600
 

paulmarinis

Supreme Member
7 September 2007
4,539
Re: Studio flash

ναι εγω για σπιτι/studio το θελω, οποτε μαλλον 300 watt θα ειναι αρκετα.
strobes εχω ηδη 2, απλα θελω να δοκιμασω και ενα studio φλας, και απο τις τιμες στο ebay ειδα οτι ειναι αρκετα πιο φτηνα, αμα εχουν και δευτερη λαμπα που φωτιζει συνεχεια (αποτι καταλαβα αυτο ειναι το modeling lamp), ειναι πολυ βολικα για την εστιαση.
Για φωτο σε εκκλησια συμφωνω και εγω οτι θελει πολυ πειρα και γνωση,και με φλας πανω στη μηχανη μονο μετρια αποτελεσματα μπορουν να βγουν στη καλυτερη περιπτοση
 

vasada

Supreme Member
19 August 2007
4,616
Κόρινθος
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Studio flash

........

Υπάρχει μια διακριτή διαφορά μεταξύ των επαγγελματιών φωτογράφων και των άλλων που απλώς κάνουν "τραβηχτικά" όπως λέγεται στη γλώσσα.
Οι τελευταίοι είναι και οι περισσότεροι και αποδεδειγμένα κάνουν απο μέτρια έως κακή δουλειά. Τούς λείπει η γνώση (ΝΑΙ χρειάζεται κι αυτή όσο και αν ακούγεται υπερβολικό) η εμπειρία, η διάθεση και το ταλέντο. Το κάνουν απλώς για να συμπληρώσουν το εισόδημά τους δημιουργώντας όμως έτσι μια πολύ κακή συνολική εικόνα για το επάγγελμα.
Δεν είναι ένα απλό ρεπορτάζ η φωτογραφία μυστηρίων επειδή κυνηγάς τη στιγμή, πρέπει να ξέρεις να την κάνεις να φαίνεται και ωραία!

Δεν ξερω ποιους ακριβως επαγγελματιες εννοεις. Αλλα για επαγγελματιες φωτογραφους μιλω κι εγω, οταν λεω οτι τα "παραδοτεα" ηταν απο μετρια εως απογοητευτικα. Απο αυτους που εχουν μαγαζι στο κεντρο της πολης, και τυπωνουν φωτογραφιες. Και επειδη τα λεφτα ειναι πολλα για να τα αφησουν, αναλαμβανουν εργολαβικα την καλυψη εκδηλωσεων.

Κατα τη γνωμη μου αυτοι κανουν "τραβηχτικα" τη δουλεια. Τους λειπει η διαθεση και το ταλεντο, την γνωση την αγνοουν επιδεικτικα, τον καλο εξοπλισμο επισης. Απο την εμπειρια, εχουν μαθει μονο το πως να μην χασουν καποια κρισιμη στιγμη και τους πει μετα η νυφη "γιατι δεν εχεις αυτη που....."

Α, και να σβηνουν ατελειες του δερματος με το "κομπιουτερ".

Τετοιοι τυποι κανουν το 90% του τζιρου. Το υπολοιπο το παιρνουν καποιοι που πραγματικα το "εχουν".

Που ειναι το κακο, αν καλυπτω εγω τους φιλους μου? Πολυ χειροτερα δεν θα τα κανω.
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Studio flash

Δεν ξερω ποιους ακριβως επαγγελματιες εννοεις. Αλλα για επαγγελματιες φωτογραφους μιλω κι εγω, οταν λεω οτι τα "παραδοτεα" ηταν απο μετρια εως απογοητευτικα. Απο αυτους που εχουν μαγαζι στο κεντρο της πολης, και τυπωνουν φωτογραφιες. Και επειδη τα λεφτα ειναι πολλα για να τα αφησουν, αναλαμβανουν εργολαβικα την καλυψη εκδηλωσεων.

Κατα τη γνωμη μου αυτοι κανουν "τραβηχτικα" τη δουλεια. Τους λειπει η διαθεση και το ταλεντο, την γνωση την αγνοουν επιδεικτικα, τον καλο εξοπλισμο επισης. Απο την εμπειρια, εχουν μαθει μονο το πως να μην χασουν καποια κρισιμη στιγμη και τους πει μετα η νυφη "γιατι δεν εχεις αυτη που....."

Α, και να σβηνουν ατελειες του δερματος με το "κομπιουτερ".

Τετοιοι τυποι κανουν το 90% του τζιρου. Το υπολοιπο το παιρνουν καποιοι που πραγματικα το "εχουν".

Που ειναι το κακο, αν καλυπτω εγω τους φιλους μου? Πολυ χειροτερα δεν θα τα κανω.


Ετυχε φιλε μου να πεσεις , θεωρω, σε λαθος ατομα, τι ναπω..Τη γνωμη μου λεω...

Ειναι σα να παιρνεις HiEnd ηχοσυστημα σαν παραδειγμα απο τηα ηλεκτρομαγαζα, που βγαινει ο νεαρος σαν εμενα πωλητης γεματος γνωμη και εμπεριστατωμενη αποψη για το τι ειναι το τελειο...

Ολα θελουν το χρονο τους κ το ψαξιμο τους.
 

vasada

Supreme Member
19 August 2007
4,616
Κόρινθος
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Studio flash

Ετυχε φιλε μου να πεσεις , θεωρω, σε λαθος ατομα, τι ναπω..Τη γνωμη μου λεω...

Ειναι σα να παιρνεις HiEnd ηχοσυστημα σαν παραδειγμα απο τηα ηλεκτρομαγαζα, που βγαινει ο νεαρος σαν εμενα πωλητης γεματος γνωμη και εμπεριστατωμενη αποψη για το τι ειναι το τελειο...

Ολα θελουν το χρονο τους κ το ψαξιμο τους.

Δε νομιζω.

Σε δεκα περιπτωσεις φιλων, μονο δυο ειχαν καλο αποτελεσμα το οποιο και χρυσοπληρωθηκε. Οι υπολοιπες ειναι οπως τις περιεγραψα.

Φυσικα μιλαω για εκτος Αθηνας.
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Studio flash

Oσο για το φωτισμο σε σπιτι ,

Αν ειναι για πορτραιτο νομιζω πως δε χρειαζονται πολλα βατ κ ενταση φωτος.'
Κανεις σωστη δουλιτσα κ με 50 βατ προβολακι, ενα η περισσοτερα.
Οπως κ με 1-2-3 φλασακια μηχανης.
Η ακομα κ με περιβαλλοντικο φωτισμο
Η με ανακλαστηρες κ διαχυτες.

Ολα καταληγουν στη σωστη διαχειριση του φωτισμου, υπαρχοντος κ μη, κ οχι της εντασης του φωτος.

Αν ειναι βεβαια για φωτογραφιση αντικειμενων η still life και για χρηση μεγαλων διαφραγματων χρειαζεται δυναμη στα φλας για να εχουμε μεγαλο δυναμικο ευρος κ μεγιστο βαθος πεδιου.
 

Billy the Kid

Moderator
Staff member
28 April 2007
14,839
Αθήνα με απόσπαση.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Studio flash

Δεν ξερω ποιους ακριβως επαγγελματιες εννοεις. Αλλα για επαγγελματιες φωτογραφους μιλω κι εγω, οταν λεω οτι τα "παραδοτεα" ηταν απο μετρια εως απογοητευτικα. Απο αυτους που εχουν μαγαζι στο κεντρο της πολης, και τυπωνουν φωτογραφιες. Και επειδη τα λεφτα ειναι πολλα για να τα αφησουν, αναλαμβανουν εργολαβικα την καλυψη εκδηλωσεων.

Κατα τη γνωμη μου αυτοι κανουν "τραβηχτικα" τη δουλεια. Τους λειπει η διαθεση και το ταλεντο, την γνωση την αγνοουν επιδεικτικα, τον καλο εξοπλισμο επισης. Απο την εμπειρια, εχουν μαθει μονο το πως να μην χασουν καποια κρισιμη στιγμη και τους πει μετα η νυφη "γιατι δεν εχεις αυτη που....."

Α, και να σβηνουν ατελειες του δερματος με το "κομπιουτερ".

Τετοιοι τυποι κανουν το 90% του τζιρου. Το υπολοιπο το παιρνουν καποιοι που πραγματικα το "εχουν".

Που ειναι το κακο, αν καλυπτω εγω τους φιλους μου? Πολυ χειροτερα δεν θα τα κανω.

Aυτούς τους "επαγγελματίες" εννοώ Bill και έχεις απόλυτο δίκιο που είσαι απογοητευμένος......
Δυστυχώς έτσι είναι στο μεγαλύτερο ποσοστό.
 

George C

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,718
Re: Απάντηση: Studio flash

@George C:εννοείται πως στην εκκλησία το bounce δεν έχει νόημα, μιλούσα γενικά για τη χρήση των φλας σαν το SB-600

Το κατάλαβα ncups απλά το διευκρίνισα για να μη μπερδευτεί κανείς. -bye-
 

vasada

Supreme Member
19 August 2007
4,616
Κόρινθος
Φωτα

Μετα απο την πρωτη προσπαθεια σε εκκλησια, αποφασισα να βαλω μπροστα την αγορα δικου μου φωτισμου. Θελω σταθερο φωτισμο, οχι φλας.

Η χρηση θα ειναι σιγουρα σε εκκλησιες, καθως εχω ηδη αναλαβει 2 ακομη βαφτισεις φιλων. Αλλη χρηση θα ειναι στο υπογειο, για φωτογραφιση προιοντων κτλ και οποια αλλη προκυψει.

Προσανατολιζομαι σε ενα σετ 3x800W σε βασεις γυρω στα 3,5 μετρα. Αν εχει και dimmer για να χαμηλωνει η ενταση ακομα καλυτερα.

Η τιμη θελω να μεινει χαμηλα, αλλα να μην παρω και κατι που δεν κανει.

Κατι τετοιο 3x800 (αν εξαιρεσεις τα κοντα τριποδα) κανει?

Τι πρεπει να προσεξει καποιος γενικως? Λιγοτερο απο 3x800 κανει τη δουλεια σε ανω του μετριου μεγεθους εκκλησια?
 
22 June 2006
34,855
NEO HRAKLEIO
Re: Φωτα

Kι εμενα μ ενδιαφερει το θεμα, αλλα δεν το χω ψαξει πολυ.

Αυτο που ξερω παντως ειναι οτι οσο πιο πολυ ρευμα τραβανε τα φωτα, τοσο πιο καλη ποιοτητα κατασκευης χρειαζεσαι (λογω αυξησης της θερμοτητας που εκλειτεαι ).

Eπισης λογω βαρους και ογκου , μαλλον θα περασουν απο τελωνειο, οποτε μπορεις να δεις και κατι στην εγχωρια αγορα ... http://cptpapadakisphoto.gr/product_info.php?products_id=3840
 

kotsidisjohn

AVClub Addicted Member
26 April 2008
2,030
Θεσ/νικη
Re: Φωτα

Το θεμα ειναι σχεδον-πρακτικα απεριοριστο...
Λεφτα να χεις να δινεις κ εχει πολυ υλικο σε φωτα...

Αναλογως βεβαια κ με το στυλ που θελει ο καθενας να φωτισει σε σχεση με το περιβαλλον.Ξεκινας με απλες λυσεις, φτανοντας σιγα σιγα οσο το ψαχνεις σε κινηματογραφικα-θεατρικα φωτα που ειναι μεν βαρια κ θορυβωδη αλλα απο αποδοση...

Υπαρχει παντα και η λυση των ΗΜΙ φωτιστικων.(που δε νομιζω να κανουν για εκλησσια βεβαια.
 

vasada

Supreme Member
19 August 2007
4,616
Κόρινθος
Re: Φωτα

Αν εχουν μια αξιοπρεπη ποιοτητα κατασκευης και τα 2x500W ειναι αρκετα για να φωτισουν μια εκκλησια, μοιαζει ιδανικο. Και αν τα σταντ ειναι πανω απο 3μ.

Το σοφτμποξ δεν ειναι προτιμοτερο απο ομπρελα?

Μια χαζη ερωτηση:

Φωτα απο ηλεκτρομαγαζο (ΚΑΥΚΑΣ, ΚΩΝΣΤΑΝΤΑΚΑΤΟΣ) δεν κανουν?
Δεν μπορει αυτοι να μην εχουν.

H να παρεις 2-3 τετοια και βασεις να τα στηριξεις.
 
Last edited:

vasada

Supreme Member
19 August 2007
4,616
Κόρινθος
Re: Φωτα

Το θεμα ειναι σχεδον-πρακτικα απεριοριστο...
Λεφτα να χεις να δινεις κ εχει πολυ υλικο σε φωτα...

Αναλογως βεβαια κ με το στυλ που θελει ο καθενας να φωτισει σε σχεση με το περιβαλλον.Ξεκινας με απλες λυσεις, φτανοντας σιγα σιγα οσο το ψαχνεις σε κινηματογραφικα-θεατρικα φωτα που ειναι μεν βαρια κ θορυβωδη αλλα απο αποδοση...

Υπαρχει παντα και η λυση των ΗΜΙ φωτιστικων.(που δε νομιζω να κανουν για εκλησσια βεβαια.

Η πιο δυσκολη περιπτωση που θελω να καλυψω, ειναι η εκκλησια. Εκτος αν μιλαμε για ειδικες χρησεις, σποτ φωτισμο, η κατι πολυ συγκεκεριμενο, που δεν με αφορα προσωπικα

Μου ειπες οτι 2x1200W ειναι παρα πολλα.

2x500 ειναι καλα ή ειναι λιγα? Αν θελω 3 για μεγαλυτερη ομοιομορφια 3x300 ειναι καλα?

Αυτα εδω παλι τι ειναι? 155 ευρω?
 
Last edited: