Πεντακάναλος Προ ?

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,430
Θεσσαλονίκη
Δλδ τη σήμερον, θα προτιμούσατε για αγορά έναν sc lx701 που έχει βγεί δύο χρόνια πίσω και είναι ο "φτηνότερος" με το MCACC pro από έναν Denon avr x3500h με audyssey xt32 που μυρίζει καινουργίλα? Υπόψη ότι ο denon είναι και γύρω στο 20-25% φτηνότερος.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα
Νομιζω οτι ειναι προφανές οτι αναφερόμαστε στην αυτοματη ρυθμιση.

Οποιαδηποτε αλλη χειροκινητη επέμβαση θεωρείται "υποκειμενική" και θαρρώ πως είναι εκτός συζήτησης.
Εκτος αν μιλάμε για fine tuning με ειδικο εξοπλισμο, που και πάλι ειναι εκτός συζήτησης.

Σε οτι με αφορά, σαν το MACC, κανένα.

Για να φτάσει το απόλυτο κάποιος θέλει να διπλοτσεκάρει με κάποιο άλλο σύστημα σαφώς. Εγώ όμως δεν αναφέρομαι σε αυτό. Εγώ λέω κάτι άλλο:

Μιλάω για τον τρόπο που έχει κάθε σύστημα να σου επιτρέπει να παρέμβεις και να φέρεις τον ήχο εκεί που θέλεις ακριβώς. Δηλαδή όχι απαραίτητα reference αλλά preference. Εδώ λοιπόν, όπως και στο reference, το Audyssey απλά δεν έχει σχέση με το MCACC ή το YPAO. Είναι πολύ καλύτερο. Έστω κι αν αυτό σημαίνει μια χρέωση 19.90 για το app.
 

manmar

AVClub Enthusiast
21 December 2015
1,194
Να σας πω και εγώ ότι δεν είμαι ευχαριστημένος από το audyssey του sr 7012. Το μπάσο πολύ χαμηλά, τα μπροστά ηχεία μεγάλα, crossovers στα 40hz, αποστάσεις... στο περίπου.
Καλη η παραμετροποίηση, αλλά αν πρέπει να τα κάνεις όλα χειροκίνητα ποιος ο λόγος ύπαρξης του αυτόματου συστήματος;
Άσε που χρειάζονται ωρες ψαξίματος που ο μέσος χρήστης μπορεί να μην έχει την δυνατότητα να το κάνει.
Διευκρίνιση: δεν είναι κακός ενισχυτής ο μαραντζ. Το audyssey σχολιάζω.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα
Να σας πω και εγώ ότι δεν είμαι ευχαριστημένος από το audyssey του sr 7012. Το μπάσο πολύ χαμηλά, τα μπροστά ηχεία μεγάλα, crossovers στα 40hz, αποστάσεις... στο περίπου.
Καλη η παραμετροποίηση, αλλά αν πρέπει να τα κάνεις όλα χειροκίνητα ποιος ο λόγος ύπαρξης του αυτόματου συστήματος;
Άσε που χρειάζονται ωρες ψαξίματος που ο μέσος χρήστης μπορεί να μην έχει την δυνατότητα να το κάνει.
Διευκρίνιση: δεν είναι κακός ενισχυτής ο μαραντζ. Το audyssey σχολιάζω.

Το crossover και το large small δεν αποφασίζεται από το Audyssey. Όποιος το νομίζει αυτό κάνει λάθος. Το small-large και το σημείο crossover αποφασίζεται από τον ενισχυτή που ακούει από το μικρόφωνο του Audyssey.

Μπορείτε κατόπιν να το αλλάξετε αυτό και το Audyssey θα ακολουθήσει. Εκείνο που δεν μπορεί να ακολουθήσει το Audyssey είναι κάποια αλλαγή που θα γίνει εκτός του ενισχυτή, όπως τις ρυθμίσεις επάνω στο sub.

Μαγικές λύσεις αυτόματης ισοστάθμισης δεν υπάρχουν πάντως. Όλες θέλουν χέριασμα κατόπιν και αυτό γιατί δεν έχουμε ιδανικούς χώρους και ιδανική τοποθέτηση ηχείων.

Διαβάστε τον οδηγό αυτόν και θα κατανοήσετε πως δουλεύει το Audyssey και γιατί είναι καλύτερο από YPAO-MCACC. Είναι λίγο παλιός ο οδηγός αλλά πολύ χρήσιμος.

http://www.willowville.net/ht/Audyssey Setup Guide.pdf
 

djx33

AVClub Addicted Member
26 July 2007
1,712
Tokyo, JP
Καταλαβαίνω πως το θέτεις, αλλά δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα. Δεν έχει σχέση ο ήχος που θα πάρεις από τα προενισχυτικά στάδια του 5013 (ο οποίος είναι εξαιρετική περίπτωση κατά τα άλλα) σε σχέση με εκείνον που θα έπαιρνες από τον 7705 (εγώ πάντα αναφέρομαι σε τρέχοντα μοντέλα) ακόμα και όταν μιλάμε για 5.1 και στις δυο περιπτώσεις.
Όταν ανεβαίνεις κατηγορία, δεν αλλάζει μόνο ο αριθμός των καναλιών αλλά και η επεξεργασία και τα επιμέρους εξαρτήματα που αποκωδικοποιούν ακόμα και το απλό 5.1.
Απλά το θέτω υπ' όψη στη ροή της κουβέντας.

Εννοείται ότι είναι καλύτερος αλλά για τη δική μου περίπτωση είναι overkill να δώσω 2Κ+ για μια πληθώρα καναλιών/εφαρμογών/δυνατοτήτων που δεν θα χρησιμοποιήσω ποτέ...
Αν βέβαια είχα τα λεφτά δεν θα με ένοιαζε αλλά τώρα προσπαθώ να τα ζυγίσω όλα και να πάρω κάτι vfm...
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,495
Μεταμορφωση
Δλδ τη σήμερον, θα προτιμούσατε για αγορά έναν sc lx701 που έχει βγεί δύο χρόνια πίσω και είναι ο "φτηνότερος" με το MCACC pro από έναν Denon avr x3500h με audyssey xt32 που μυρίζει καινουργίλα? Υπόψη ότι ο denon είναι και γύρω στο 20-25% φτηνότερος.

Πιθανότατα όχι γιατί δύο χρόνια είναι μάλλον πολλά σε ότι αφορούν νέα DSP και πρωτόκολλα.
Αν ήταν όμως της ίδιας γενιάς, θα το σκεφτόμουν πολύ σοβαρά (μαζι με αλλα θέματα, οπως το οτι πηρε την pioneer η onkyo. Not good :p )
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,601
Πιθανότατα όχι γιατί δύο χρόνια είναι μάλλον πολλά σε ότι αφορούν νέα DSP και πρωτόκολλα.

Μακαρι να υπηρχαν εξελίξεις στο θεμα ισοστάθμιση, όχι μονο τα 2 τελευταία αλλά τα πολλά περισσότερα χρονια.

Αν δεν μου διαφευγει κατι, στις Pioneer και Audyssey δεν εχει αλλαξει πρακτικά τπτ και στην Yamaha κατι υποτίθεται έκαναν στις (πιο) χαμηλές συχνότητες προπερυσι.

Το ARC είναι πολύ ειδική περίπτωση και αφορά αποκλειστικά Anthem ενώ το Dirac, αν και σχετικά φρεσκο ακόμα, δεν έχει αλλάξει σε κάτι (η νέα έκδοση που αναμένεται, αρχικά θα αφορά σε τρόπο σχεδιασμού / υλοποίησης και όχι δυνατότητες).


Επίσης από την εποχή του Atmos / DTS-X / 4K (καμία 3ετία δλδ) δεν έχει επίσης αλλάξει τπτ όσον αφορά τα πρωτόκολλα (άντε, ισως μόνο το HDR 10+ το οποίο βέβαια ακόμα δεν έχει εμφανιστεί πρακτικά - προχθές νομίζω κάπου πήρε το μάτι μου το πρώτο δισκάκι)
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,495
Μεταμορφωση
Μακαρι να υπηρχαν εξελίξεις στο θεμα ισοστάθμιση, όχι μονο τα 2 τελευταία αλλά τα πολλά περισσότερα χρονια.

Αν δεν μου διαφευγει κατι, στις Pioneer και Audyssey δεν εχει αλλαξει πρακτικά τπτ και στην Yamaha κατι υποτίθεται έκαναν στις (πιο) χαμηλές συχνότητες προπερυσι.

Το ARC είναι πολύ ειδική περίπτωση και αφορά αποκλειστικά Anthem ενώ το Dirac, αν και σχετικά φρεσκο ακόμα, δεν έχει αλλάξει σε κάτι (η νέα έκδοση που αναμένεται, αρχικά θα αφορά σε τρόπο σχεδιασμού / υλοποίησης και όχι δυνατότητες).


Επίσης από την εποχή του Atmos / DTS-X / 4K (καμία 3ετία δλδ) δεν έχει επίσης αλλάξει τπτ όσον αφορά τα πρωτόκολλα (άντε, ισως μόνο το HDR 10+ το οποίο βέβαια ακόμα δεν έχει εμφανιστεί πρακτικά - προχθές νομίζω κάπου πήρε το μάτι μου το πρώτο δισκάκι)

Το φετινο πλιπλικι λεει θα ειναι το ΙΜΑΧ :p
Βασικά περιμενουμε να δουμε HDMI 2.1 του χρόνου?