Penultimate zen

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Έχω να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ στον Πάνο και τους Δημήτρηδες για την επίσκεψη!
Η εμπειρία του Πάνου και η τέχνη του, η υποστήριξη από τον Τζιμάκο και η καλή διάθεση μας επέτρεψαν να δώσουμε πρώτη ζωή σε δυο ζεν :) σε μόλις 2-3 ώρες.
Το σημαντικότερο για εμένα είναι οι συμβουλές που άκουσα για μια σειρά μικρές λεπτομέρειες στο όλο κατασκευαστικό, καλύτερες κολλήσεις σε σημεία, καλύτερη συνδεσμολογία κ.ο.κ.
Η πρώτη ακρόαση σίγουρα μου δίνει μπόλικη όρεξη να ασχοληθώ αρκετά από εδώ και περά με ρυθμίσεις και βελτιώσεις :)
Δημήτρη, θα μετρήσω σήμερα θερμοκρασίες στις ψήκτρες, νομίζω ότι είναι παραπάνω από αρκετές.
 

D I M __ Z

AVClub Fanatic
27 June 2006
11,111
Ελλάδα
Έχω να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ στον Πάνο και τους Δημήτρηδες για την επίσκεψη!
Η εμπειρία του Πάνου και η τέχνη του, η υποστήριξη από τον Τζιμάκο και η καλή διάθεση μας επέτρεψαν να δώσουμε πρώτη ζωή σε δυο ζεν :) σε μόλις 2-3 ώρες.
Το σημαντικότερο για εμένα είναι οι συμβουλές που άκουσα για μια σειρά μικρές λεπτομέρειες στο όλο κατασκευαστικό, καλύτερες κολλήσεις σε σημεία, καλύτερη συνδεσμολογία κ.ο.κ.
Η πρώτη ακρόαση σίγουρα μου δίνει μπόλικη όρεξη να ασχοληθώ αρκετά από εδώ και περά με ρυθμίσεις και βελτιώσεις :)
Δημήτρη, θα μετρήσω σήμερα θερμοκρασίες στις ψήκτρες, νομίζω ότι είναι παραπάνω από αρκετές.

αν έχεις θερμόμετρο φέρτο κάποια στιγμή να μετρήσω κι εγώ ...:a0210:
 

kpaiss

AVClub Addicted Member
29 November 2006
2,129
Μεσα φυσικα και εγω για Β1.
Του Σαλας ολοι λενε οτι ειναι η καλυτερη περιπτωση.
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Συγχαρητηρια παιδια!

Ερωτηση, (μπορει και ασχετη)
σε περιπτωση του Μπαφαλο ΙΙ, με το volumite, ειναι απαραιτητο το Β1?
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,042
Ioannina
ακούω από το πρωί τον ζεν .....

τελικά για αρκετό καιρό δεν θα φτιάξω άλλον ενισχυτή :grandpa:

ίσως αργότερα (πολύ αργότερα) καμιά μεγάλη λάμπα ....


κατά τα άλλα μετά από 6 περίπου ώρες οι ψύκτρες είναι αρκετά ζεστές, νομίζω οτι με μικρότερες θα υπήρχε θέμα ...





με τι ηχεία ??

φυσικά το βουβάλι είναι δεδομένο ....

Με ευκολοδήγητα και στα 8ohm δίκαια πράματα..!



Συγχαρητηρια παιδια!

Ερωτηση, (μπορει και ασχετη)
σε περιπτωση του Μπαφαλο ΙΙ, με το volumite, ειναι απαραιτητο το Β1?

'Οχι!!!! Το B1 είναι πιο πολύ για τη διαχείριση και άλλων πηγών και για την περίπτωση που δεν χρησιμοποιήσεις το volumite , επίσης και για μεγάλα μήκη καλωδίων...ποικιλία στους τελικούς ενισχυτές
 
Last edited:

takis

Supreme Member
11 August 2006
3,673
--------------------
κατα αρχην συνχαρητηρια για την κατασκευη και καλοακουστος

για να μην ανοιγω αλλο post εχω μια ερωτηση
ψαχνω για γωνιες στηριξεις τρανζιστορ ( πεταλα ) αυτες που μπαινουν αναμεσα στην πλακετα και τα πεταλα για ενωθουν στην ψυκτρα
ξερει καποιος που θα βρω ;
 
22 June 2006
229
κατα αρχην συνχαρητηρια για την κατασκευη και καλοακουστος

για να μην ανοιγω αλλο post εχω μια ερωτηση
ψαχνω για γωνιες στηριξεις τρανζιστορ ( πεταλα ) αυτες που μπαινουν αναμεσα στην πλακετα και τα πεταλα για ενωθουν στην ψυκτρα
ξερει καποιος που θα βρω ;

ston argiraki ston tayro
i ston tsoytsa monastiraki
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
αν έχεις θερμόμετρο φέρτο κάποια στιγμή να μετρήσω κι εγώ ...:a0210:

Δημήτρη, θα στο δώσω όποτε βρεθούμε.
Με θερμόμετρο υπερύθρων έχουμε και λέμε:
Με αρχική θερμοκρασία γύρω στου 21 C και λιγότερο από 2 βαθμούς διακύμανση θερμοκρασίας περιβάλοντος για τις επόμενες ώρες.

Ψήκτρες: Σε μια περίπου ώρα πιάνει τη max Θερμοκρασία 43 C στο κέντρο της ψήκτρας εξωτερικά.
Η θερμοκρασία διαχέετε στην ψήκτρα από 43 C στο κέντρο έως 40 στα άκρα της ψήκτρας.
Οι αριστερά – δεξιά ψήκτρες έχουν διαφορά ~1 C, συνήθως 0,5 C –πλησιάζουμε δηλαδή τα όρια της λανθασμένης μέτρησης/στόχευσης.

Soft-start και πλάτη: Καταλήγει να σταθεροποιείτε στους 37-38 C
Φάτσα: ανεβαίνει λίγους βαθμούς μόνο ~26-28 C

Τα IRFP δε μπορώ να τα στοχεύσω με αρκετή ακρίβεια, αλλά max μέτρησα κοντά στους 65 C στην περιοχή τους (στιγμιέα στο κεντρικό και 70). Δεν εμπιστεύομαι πολύ τη μέτρηση και μπορεί να πέτυχα κάποια άλλη αντίσταση. Η θερμοκρασία αυτή είναι στο κανάλι που δεν έχω βάλει μπάρα ακόμα στα IRFP. Στο κανάλι με μπάρα περίπου 60 C. Θέλει καλύτερη μέτρηση όπως είπα – και σύντομα θα φτιάξω και ένα ζευγάρι νεότερες μπάρες :)
 
Last edited:

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,042
Ioannina
Η διαφορά ψύκτρας και mosfet είναι μεγάλη!!! Kανονικά πρέπει να είναι γύρω στους 10οC (είμαι κατά της μπάρας!)
Πληροφοριακά στον F5 έχω 41oC (heatsink)>>> 46oC to 49oC (mosfets)
 
Last edited:

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Η διαφορά ψύκτρας και mosfet είναι μεγάλη!!! Kανονικά πρέπει να είναι γύρω στους 10οC (είμαι κατά της μπάρας!)
Πληροφοριακά στον F5 έχω 41oC (heatsink)>>> 46oC to 49oC (mosfets)

Σε ευχαριστώ πολύ για τα στοιχεία που αναφέρεις.
Θα προσπαθήσω να μετρήσω καλύτερα.
Έτσι κι αλλιώς θα κάνω αρκετές αλλαγές οπότε καλό είναι να έχω μια ένδειξη σαν αυτή που αναφέρεις!
 

Morfeas

Supreme Member
17 June 2006
3,508
Voula, Athens
Απάντηση: Re: Penultimate zen

Η διαφορά ψύκτρας και mosfet είναι μεγάλη!!! Kανονικά πρέπει να είναι γύρω στους 10οC (είμαι κατά της μπάρας!)
Πληροφοριακά στον F5 έχω 41oC (heatsink)>>> 46oC to 49oC (mosfets)

Ακόμα και η θερμική αντίσταση του μονωτικού θα δημιουργήσει μεγαλύτερη διαφορά απ αυτή που μετράς.

Αν οι μετρήσεις θερμοκρασίας είναι σωστές τότε η κατανάλωση είναι χαμηλή (ρεύμα ή τάση).
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,042
Ioannina
Re: Απάντηση: Re: Penultimate zen

Ακόμα και η θερμική αντίσταση του μονωτικού θα δημιουργήσει μεγαλύτερη διαφορά απ αυτή που μετράς.

Αν οι μετρήσεις θερμοκρασίας είναι σωστές τότε η κατανάλωση είναι χαμηλή (ρεύμα ή τάση).

είναι ακριβώς 1,3Α οι μετρήσεις!
 

D I M __ Z

AVClub Fanatic
27 June 2006
11,111
Ελλάδα
οι 10 βαθμοί (αν υποθέσουμε οτι είναι ένα σημείο αναφοράς) πρέπει να ισχύουν σαν απόλυτο νούμερο ή σαν σχέση % μεταξύ των δύο επιφανειών που μετράμε ??

δλδ η σχέση 40-50 θα γίνεται 80-100 ??
 

D I M __ Z

AVClub Fanatic
27 June 2006
11,111
Ελλάδα
T(j) = T(a) + [ θ(jc) + θ(cs) + θ(sa) ] * P

* Τ(j) είναι η θερμοκρασία junction
* T(a) είναι η αρχική ambient θερμοκρασία του χώρου.
* θ(jc) είναι η θερμική αντίσταση junction-to-case
* θ(cs) είναι η θερμική αντίσταση case-to-heatsink
* θ(sa) είναι η θερμική αντίσταση heatsink-to-ambient
* P Το έργο που παράγεται/καταναλώνεται.

αν (επιτρέπεται να ) απλοποιήσω τον τύπο, έχουμε

t(j) = t(a) + (θερμικές αντιστάσεις) * p

στα δεδομένα του Τάσου , αντικαθιστώ

60 = 20 + (θ) * p => 40 = θ * p


σωστά τα μπακαλίστικα μου μέχρι εδώ ???


* σύμφωνα με το Pdf έχουμε t(j) = 150 ( http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/transistores/IRFP240.pdf)


*http://www.altera.com/support/devices/power/thermal/pow-thermal.html
 
Last edited:

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Στόχευσα πιο προσεκτικά δυο mosfet και βλέπω διαφορές ~3 βαθμών μεταξύ ψήκτρας και mosfet. End of alert :)
60αρια συνεχίζω να βλέπω κάπου στην πλακέτα στις αντιστάσεις στο κέντρο αλλα η μέτρηση είναι υπό γωνία και δε ξεχωρίζω ποια ακόμα.
Είναι μεγάλο το άτιμο το ‛πιστόλι’ και δε χωράει εύκολα να μπει στη θέση που πρέπει με ενεργό τον ενισχυτή, και την καλωδίωση, όταν τον λύσω πάλι θα μετρήσω καλύτερα.
Κατά τα άλλα και σήμερα ίδιες θερμοκρασίες στις ψήκτρες.
 
28 June 2006
2,941
Απάντηση: Re: Penultimate zen

Στόχευσα πιο προσεκτικά δυο mosfet και βλέπω διαφορές ~3 βαθμών μεταξύ ψήκτρας και mosfet. End of alert :)
60αρια συνεχίζω να βλέπω κάπου στην πλακέτα στις αντιστάσεις στο κέντρο αλλα η μέτρηση είναι υπό γωνία και δε ξεχωρίζω ποια ακόμα.
Είναι μεγάλο το άτιμο το ‛πιστόλι’ και δε χωράει εύκολα να μπει στη θέση που πρέπει με ενεργό τον ενισχυτή, και την καλωδίωση, όταν τον λύσω πάλι θα μετρήσω καλύτερα.
Κατά τα άλλα και σήμερα ίδιες θερμοκρασίες στις ψήκτρες.


Δεν στόχευσες καλά Τάσο... 3 βαθμοί είναι έως αδύνατο. Στα πόσα βαττ κατανάλωση ανα μοσφετ είναι ρυθμισμένος? (βολτ Χ αμπερ)
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Πέρασε και ο Δημήτρης Ζ. χθες το βραδάκι από το σπίτι
Είχα είδη λύσει το ένα κανάλι για να περάσω νέα καλωδίωση.
Έβαλα και λίγη πάστα κάτω από τα silpads και προσπαθήσαμε να μετρήσουμε θερμοκρασίες.
Δοκιμάσαμε αρκετές μετρήσεις με το πιστολάκι υπέρυθρων. Το q5 είναι αρκετά πιο δροσερό από τα άλλα δύο.
Στα αλλά δύο με την ψήκτρα ξάπλα μετρούσαμε μέχρι και 90 C όταν βάζαμε το Mosfet σχεδόν μέσα στο σκόπευτρο.
Από εχθές μετράω μόνο max θερμοκρασίες. Οπότε το 90 C είναι με την επιλογή max μετά από σκανάρισμα για αρκετά δευτερόλεπτα.

Πιθανά να μην έχω αρκετή εμπειρία με τις υπέρυθρες, έχω την εντύπωση ότι θα είχα καλύτερες μετρήσεις με εργαλείο που μετρά θερμοκρασία κάνοντας επαφή. Είχα κάτι κομπιουτεράδικα και τα έδωσα πέταξα…

Εξωτερικά στις ψήκτρες είδαμε μέχρι και 45 max.
Θα μετρήσουμε και του Δημήτρη για να έχουμε καλύτερο μέτρο σύγκρισης.

Κωνσταντίνε, είναι ρυθμισμένος αυτή τη στιγμή στα 2Α χ 20V

Παρεμπιπτόντως με απλό μετρητή κατανάλωσης που μπαίνει στην πρίζα, ο zen v4 καταναλώνει συνολικά περί τα 200VA.