Πεπαιδευμένο κοινό.

17 June 2006
62,722
Χολαργός
Η είδηση απο τον Χρήστο Μιχαηλίδη,στην σημερινή ´Ε´,περιγράφεται με δικά μου λόγια.
Την Κυριακή 11Δεκεμβρίου,επιτέλους,γιουχαϊστηκε άγρια ο τενόρος Ρομπέρτο Αλάνια,στην Σκάλα τού Μιλάνου,στην παράσταση τής Aida,σε σκηνοθεσία Φράνκο Τζεφιρέλι.
Στην πρωτη πράξη τής όπερας σηκώθηκαν οι κάτοχοι εισιτηρίων τών φτηνών θέσεων,oι επονομαζόμενοι και Loggionisti,και έκραξαν τον κατασκευασμένο απο τα Μ.Μ.Ε,ντίβο ,εντονώτατα.
Οι Loggionisti είναι συνήθως απλοί άνθρωποι με χαμηλό -μέσο εισόδημα οι οποίοι αγοράζουν απο το υστέρημά τους,εισιτήρια ,περιμένοντας με τίς ώρες στίς ουρές,και οι οποίοι έχουν υψηλό μουσικό κριτήριο,αποτέλεσμα τής γενικότερης παιδείας που έχουν οι Ιταλοί στην Μουσική.
Ο Ντίβος,έφυγε έξαλλος απο την σκηνή και δεν ξαναβγήκε,οπότε τον έκραξε όλος ο Ιταλικός Τύπος και ο ίδιος ο Τζεφιρέλλι.
Ο Αλάνια μάς βασανίζει εδώ και χρόνια μαζί με την σύζυγό του,ετέρα κατασκευασμένη ντίβα ,την Αντζελα Γκεοργκίου.Να στα πρωτοσέλιδα ο έρωτάς τους ,να πόσο φωνάρες είναι,να η βοήθεια που προσφέρεται στην φωνή τους απο τίς υψηλές τεχνικές τών στουντιο ηχογραφήσεων και πολλά άλλα.
Επειδή υπάρχουν και λαοί που μέ βοηθό την παιδεία τους,αναγνωρίζουν το κάλπικο ,ο πολύς κύριος Ρομπέρτο βρήκε τον μάστορά του απο τούς loggionisti.Οτι ακριβώς γίνεται και στην Ελλάδα που ότι πλασσαριστεί στο ποπολο γίνεται αποδεκτό:flipout: :flipout:
Ευτυχώς στίς 11 Δεκεμβρίου στην Σκάλα τού Μιλάνου,τον καταλληλότερο τόπο για όπερα,το μουσικό αυτό είδος ξαναβρήκε αυτό που στην ουσία πάντα ήταν:Λαϊκό είδος για εκπαιδευμένα ώτα.
Απο ψηλά ,η Callas,o Di Stefano,o Gobbi,καί άλλοι πραγματικά μεγάλοι θα γελούσαν και θα ένωναν τά γιούχα τους με τούς Loggionisti.:grinning-smiley-043
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,067
προσωπικά θα πω την άποψή μου, από δυό και μόνο θεάσεις του συγκεκριμένου στην tv σήμερα και χτες και φυσικά από την αρκετή έως λίγη ενασχόλησή μου με το είδος που λέγεται όπερα.

Τον Αλάνια δεν τον ξέρω ούτε και τον ήξερα.
παρακολουθώντας τις σκηνές μέχρι και τη στιγμή που τον γιουχάρανε, (και επαναλαμβάνω χωρίς να έχω το background του Σπύρου) θεώρησα ότι τον αδικήσανε και δικαίως έφυγε από τη σκηνή.

Όταν όμως βγήκε αμέσως στη σκηνή ο αντικαταστάτης με τα μπλουτζήν (αυτό θα το άρεσε ο Λύμπε !) είπα μέσα μου: αυτός ξέρει να τραγουδάει.

Μπράβο λοιπόν στους μιλανέζους...
 

GeonX

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
2,747
Ο Ντίβος,έφυγε έξαλλος απο την σκηνή και δεν ξαναβγήκε,οπότε τον έκραξε όλος ο Ιταλικός Τύπος και ο ίδιος ο Τζεφιρέλλι.:grinning-smiley-043

..μπρε Σπύρο sorry για το off-topic...λες να τι κάνει έτσι και Σολιντ…:chinscratch:? Που τέτοια τύχη.... είπαμε αυτός de xerei ellinika … κρίμα…:flipout: :flipout: :flipout:
 
17 June 2006
14,352
Επειδή υπάρχουν και λαοί που μέ βοηθό την παιδεία τους,αναγνωρίζουν το κάλπικο ,ο πολύς κύριος Ρομπέρτο βρήκε τον μάστορά του απο τούς loggionisti.Οτι ακριβώς γίνεται και στην Ελλάδα που ότι πλασσαριστεί στο ποπολο γίνεται αποδεκτό

Δεν πειράζει Σπύρο: στην Ελλάδα δεν έχουν παιδεία, αλλά έχουν πολύ εξωτικά μηχανάκια :D
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
....Οτι ακριβώς γίνεται και στην Ελλάδα που ότι πλασσαριστεί στο ποπολο γίνεται αποδεκτό ...


Δεν γίνεται να συγκρίνουμε την συμπεριφορά των Loggionisti με τον μέσο Έλληνα.
Ο δεύτερος δεν είχε την ευκαιρία–δυνατότητα να διαμορφώσει συλλογικές συμπεριφορές, αφού ποτέ δεν υπήρξε συγκεκριμένη πολιτική από τους 'μέντορες' του (ντόπιους, ευρωπαίους και υπερατλαντικούς). Αυτοί μας ήθελαν διαίρει και βασίλευε και μείς βολευόμασταν με ένα τσουβάλι αλεύρι και ένα τενεκέ λάδι παλιότερα, με μία αντιπαροχή οικοπέδου αργότερα, αλλά και ένα στεγαστικό, ένα τζιπάκι και ένα τίτλο σπουδών στο wc σήμερα. Και ούτε θα αλλάξει αυτό ποτέ, μια ζωή με χρυσό δόντι, visa και γραβάτα, σκόρπιοι, κλεισμένοι στο καβούκι μας. Σιγά να μην γίνουμε Loggionisti. Ρουσφετοnisti, πρωτοχρονιάτικοnisti (4 εκ. έουρα φέτος έ?, άντε άντε) και τραμπουκοποδοσφαιροnisti 4ever. Όπως ακριβώς μας γαλούχησαν και όπως ακριβώς γαλουχούμε εμείς τα παιδιά μας όταν δεν 'προβληματίζονται' με το πλέιστέσιον στο χέρι. Ή μήπως φέτος τις γιορτές θα τα πάμε στο Όνειρο Καλοκαιρινής Νύχτας (Μπαλέτο της Όπερας της Ζυρίχης)? -bye-
 
Τον Αλάνια δεν τον έχω ακούσει, ούτε και τη γυναίκα του. Οι loggionisti όμως δεν κάνουν αστεία. Παλιότερα είχαν γιουχάρει και τον ξεπεσμένο Παβαρότι. Εδώ πριν λίγα χρόνια συνωστίζονταν οι 'επώνυμοι' του lifestyle στο Ηρώδειο να τον ακούσουν, θλιβερό κατάλοιπο του λαμπρού του παρελθόντος, να τους τραγουδά ( ; ) με μικρόφωνο (!!!!) καντσονέτες.

Η διαφορά στην μουσική παιδεία και στην αξιοπρέπεια με τους γείτονες μας είναι χαώδης.
 

petros_m

Supreme Member
18 June 2006
8,210
Αλιμος
Δεν γίνεται να συγκρίνουμε την συμπεριφορά των Loggionisti με τον μέσο Έλληνα.

μα εδω δεν εχουμε υπερτιμημενους καλλιτεχνες. συνεπως ειναι λογικο να τρωμε οτι μας πλασαρουν, μιας και ειναι πολυ ποιοτικο. αλλωστε, ελληνας και κουτοχορτο δεν πανε μαζι...:fahne90:
 
Σιγά να μην γίνουμε Loggionisti. Ρουσφετοnisti, πρωτοχρονιάτικοnisti (4 εκ. έουρα φέτος έ?, άντε άντε) και τραμπουκοποδοσφαιροnisti 4ever.

Εγώ από την άλλη μεριά, θα έβαζα το χέρι μου στη φωτιά, πως μεταξύ των loggionisti συμπεριλαμβάνονται και μερικοί που πέταγαν φωτοβολίδες στον αγωνιστικό χώρο όταν η Μίλαν απέκλειε την Ίντερ στο τσου-λου. :rolleyes:
 
17 June 2006
14,352
Re: Απάντηση: Πεπαιδευμένο κοινό.

Αυτοί μας ήθελαν διαίρει και βασίλευε

Δεν συμφωνώ Μπίλ.
Πάντα Αυτοί μας φταίνε - πάντα κάποιοι άλλοι εκτός από την αφεντιά μας...:rolleyes:
Εμείς δεν κάναμε τίποτα για να έχουμε Αυτούς πάνω στο σβέρκο μας;
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Πεπαιδευμένο κοινό.

Δεν συμφωνώ Μπίλ.
Πάντα Αυτοί μας φταίνε - πάντα κάποιοι άλλοι εκτός από την αφεντιά μας...:rolleyes:
Εμείς δεν κάναμε τίποτα για να έχουμε Αυτούς πάνω στο σβέρκο μας;

Δεν συμφωνείς (εκ του αποτελέσματος), οτι σήμερα που έχουμε την δυνατότητα εξακολουθούμε να επιλέγουμε το σκοτάδι?
Ούτε με την τελευταία προτροπή? (Ή μήπως φέτος τις γιορτές θα τα πάμε στο Όνειρο Καλοκαιρινής Νύχτας (Μπαλέτο της Όπερας της Ζυρίχης)?)
 

petros_m

Supreme Member
18 June 2006
8,210
Αλιμος
Απάντηση: Re: Απάντηση: Πεπαιδευμένο κοινό.

Δεν συμφωνώ Μπίλ.
Πάντα Αυτοί μας φταίνε - πάντα κάποιοι άλλοι εκτός από την αφεντιά μας...:rolleyes:
Εμείς δεν κάναμε τίποτα για να έχουμε Αυτούς πάνω στο σβέρκο μας;

η αληθεια της χρονιας...:grinning-smiley-043
 

petros_m

Supreme Member
18 June 2006
8,210
Αλιμος
παντως και στη χωρα μας συμβαινουν ενδιαφεροντα πραγματα. το κακο ειναι πως ειναι πολυ ακριβα για το μεσο ελληνα που θελει να τα παρακολουθησει. ξερω αρκετους που δεν πηγαινουν σε πολλες συναυλιες επειδη ειναι ακριβες, πχ στους EST. πιστευω πως ακομα και τα 20 ειναι πολλα για το μεσο ελληνα, ποσο μαλλον τα 45. αν θελεις να πας με τη γυναικα σου και το παιδι σου σε μια συναυλια ή σε μια θεατρικη παρασταση, χρειαζεσαι το λιγοτερο 100. ειναι παρα πολλα...
 
Last edited:
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
... το κακο ειναι πως ειναι πολυ ακριβα για το μεσο ελληνα που θελει να τα παρακολουθησει....

:ernaehrung004:
αλλά είναι και θέμα προτεραιότητας,
στον Κόπερφιλτ (έτσι δεν λένε τον "μάγο"?) δεν είχε οικογένειες, ή στα jumbo και στα κουκου δεν γίνεται χαμός για πράγματα που σε λίγο θα πεταχτούν?
 
17 June 2006
14,352
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πεπαιδευμένο κοινό.

Δεν συμφωνείς ?

Οσο μεγαλώνω Μπίλ, πιστεύω όλο και πιο πολύ πως η μόρφωση και η εν γένει καλλιέργεια κάποιου, είναι κύρια Ατομική του ευθύνη.
τις είδαμε και τις ...πολιτιστικές επαναστάσεις ;)
Μπορεί και να γίνομαι αρτηριοσκληρωτικός βέβαια :rolleyes:
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Πεπαιδευμένο κοινό.

Οσο μεγαλώνω Μπίλ, πιστεύω όλο και πιο πολύ πως η μόρφωση και η εν γένει καλλιέργεια κάποιου, είναι κύρια Ατομική του ευθύνη.
τις είδαμε και τις ...πολιτιστικές επαναστάσεις ;)
Μπορεί και να γίνομαι αρτηριοσκληρωτικός βέβαια :rolleyes:

Συμφωνώ πως οι αλλαγές πετυχαίνουν μόνο όταν επιδιώκονται εκ των έσω, αλλά τι ερεθίσματα δέχεται ο μέσος για να επιλέξει?

Μόρφωση σήμερα δεν σημαίνει οικονομική καταξίωση?
 

petros_m

Supreme Member
18 June 2006
8,210
Αλιμος
:ernaehrung004:
αλλά είναι και θέμα προτεραιότητας,
στον Κόπερφιλτ (έτσι δεν λένε τον "μάγο"?) δεν είχε οικογένειες, ή στα jumbo και στα κουκου δεν γίνεται χαμός για πράγματα που σε λίγο θα πεταχτούν?

σωστα, οπως και στα μπουζουκια. δε μιλαω ομως για αυτο το κοινο, που ειναι πολυπληθεστατο. μιλαω για φιλοτεχνους που θα ηθελαν να παρακολουθησουν 5-10 καλες παραστασεις, 5-10 καλες ταινιες και αλλες τοσες συναυλιες. Κανε λογαριασμο να δεις ποσα λεφτα χρειαζονται.
πχ, για το ροκ κοινο. αυριο παιζουν οι TOOL, με 60 εισιτήριο. 60=2 μεροκαταμα και φυσικα δεν ειναι μονο αυτα τα εξοδα για να πας να τους δεις. πιστευω πως με 30 θα ειχαν τον διπλασιο κοσμο.
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
σωστα, οπως και στα μπουζουκια. δε μιλαω ομως για αυτο το κοινο, που ειναι πολυπληθεστατο. μιλαω για φιλοτεχνους που θα ηθελαν να παρακολουθησουν 5-10 καλες παραστασεις, 5-10 καλες ταινιες και αλλες τοσες συναυλιες. Κανε λογαριασμο να δεις ποσα λεφτα χρειαζονται.
πχ, για το ροκ κοινο. αυριο παιζουν οι TOOL, με 60 εισιτήριο. 60=2 μεροκαταμα και φυσικα δεν ειναι μονο αυτα τα εξοδα για να πας να τους δεις. πιστευω πως με 30 θα ειχαν τον διπλασιο κοσμο.

Ήδη απάντησα καταφατικά ":ernaehrung004: "