Περί Free Lossless Audio Codec (FLAC).

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Τα Kbps,είναι ο ρυθμός διαμεταγωγής.
Εννοείται πως όσο λιγότερη είναι η συμπίεση,τόσο μεγαλύτερος ο ρυθμός.

Το ίδιο ισχύει και για την ανάλυση.
Όσο ανεβαίνουμε αυξάνεται και ο ρυθμός.

(Και φτάνουμε σε περιπτώσεις που το audio έχει έξι φορές επάνω την διαμεταγωγή του HDvideo (video 4000 Kbps-audio 24576 Kbps. )
 
Last edited:

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Θα ήθελα με τη σειρά μου μια διευκρίνηση σε όποιον μπορεί να συνεισφέρει.

Πολλές φορές είναι αδύνατο να διαβάσει σωστά το foobar κάποιο αρχείο .cue
Παρατηρώ ότι κάποια τα ανοίγει και τα αναπαράγει σωστά, κάποια τα ανοίγει μεν αλλά για κάθε κομμάτι πετά μήνυμα "Unable to open the ...."

Όσο και να έχω παρατηρήσει τη δομή αυτών των .cue που δεν ανοίγουν, δεν μπορώ να βρω το αίτιο. Η διαδρομή του αρχείου όπως περιγράφεται στο cue είναι η ακριβής τόσο ως διαδρομή ως και ως λεκτικό.

Σας παραθέτω ένα απόσπασμα από ένα τέτοιο cue, μήπως μπορεί κάποιος να με ξεστραβώσει.

REM GENRE Folk
REM DATE 1998
REM DISCID BF0D970E
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.99pb5"
CATALOG 0731455863628
PERFORMER "Eleftheria Arvanitaki"
TITLE "The Very Best of 1989-1998"
FILE "Eleftheria Arvanitaki - The Very Best of 1989-1998.flac" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Dinata (Homecoming)(Live)"
PERFORMER "Eleftheria Arvanitaki"
ISRC GRPO19801219
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "To Kokino Foustani (The Red Dress)(Live)"
PERFORMER "Eleftheria Arvanitaki"
ISRC GRPO19801209
INDEX 01 04:01:49
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Θα ήθελα με τη σειρά μου μια διευκρίνηση σε όποιον μπορεί να συνεισφέρει.

Πολλές φορές είναι αδύνατο να διαβάσει σωστά το foobar κάποιο αρχείο .cue
Παρατηρώ ότι κάποια τα ανοίγει και τα αναπαράγει σωστά, κάποια τα ανοίγει μεν αλλά για κάθε κομμάτι πετά μήνυμα "Unable to open the ...."

Όσο και να έχω παρατηρήσει τη δομή αυτών των .cue που δεν ανοίγουν, δεν μπορώ να βρω το αίτιο. Η διαδρομή του αρχείου όπως περιγράφεται στο cue είναι η ακριβής τόσο ως διαδρομή ως και ως λεκτικό.

Σας παραθέτω ένα απόσπασμα από ένα τέτοιο cue, μήπως μπορεί κάποιος να με ξεστραβώσει.

REM GENRE Folk
REM DATE 1998
REM DISCID BF0D970E
REM COMMENT "ExactAudioCopy v0.99pb5"
CATALOG 0731455863628
PERFORMER "Eleftheria Arvanitaki"
TITLE "The Very Best of 1989-1998"
FILE "Eleftheria Arvanitaki - The Very Best of 1989-1998.flac" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Dinata (Homecoming)(Live)"
PERFORMER "Eleftheria Arvanitaki"
ISRC GRPO19801219
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "To Kokino Foustani (The Red Dress)(Live)"
PERFORMER "Eleftheria Arvanitaki"
ISRC GRPO19801209
INDEX 01 04:01:49

Τι ανάλυση έχουν τα κομμάτια;
Συμβαίνει κάποιες φορές κομμάτια με πολύ χαμηλή ανάλυση να μην υποστηρίζονται παρά μόνο αν ο resampler έχει επιλεχθεί να τα ανεβάζει.
Με τι έξοδο παίζεις στο output;
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Σωκράτη ψάχνοντας-ψάχνοντας άκρη τελικά βρήκα.

Στην αρχή πίστεψα ότι έφταιγε ο δικτυακός δίσκος (NAS) που είναι αποθηκευμένα αυτά τα αρχεία. Καμία σχέση τελικά και όλα μπορούν να γίνουν χωρίς κατέβασμα σε τοπικό υπολογιστή.

Αν και τόσο καιρό που τα κοίταζα, όλα μου φαίνονταν τα ίδια, τελικά ήταν διάφορες μικροδιαφορές όπως για παράδειγμα όταν κάποιο λεκτικό είναι στο τίτλο με ελληνικά και στο cue με λατινικό χαρακτήρα που οπτικά είναι το ίδιο για παράδειγμα "Αρβανιτάκη" με "Aρβανιτάκη" όπου το βλέπουμε το ίδιο αλλά το "Α" στο ένα είναι ελληνικό και στο άλλο αγγλικό.
Δεν ξέρω πως είχαν γίνει τέτοιες αλλαγές, μάλλον το 100% αυτών των αρχείων δεν είχαν προέλθει από δικό μου rip, αλλά τελικά βρήκα τυχαία την άκρη όταν αποφάσισα να αλλάξω τους τίτλους του αρχείου cue με copy-paste από τον τίτλο του ενιαίου flac αρχείου.

Τέλος καλό όλα καλά.
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Re: EAC v1 Guide

ε πως γινεται αυτο; με το eac? :p
και στην ουσια δεν εχει νοημα να πας πανω απο 16/44 εαν ενα κομματι ειναι 16/44 σωστα;
Αν ακολουθήσεις τον οδηγό του eac το αποτέλεσμα θα είναι flacs με ίδια ποιότητα με το αρχικό σου CD. Απλά διάβασε και ακολούθησε βήμα βήμα όσα λέει ο tmjuju!
 
Last edited by a moderator:

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
Re: EAC v1 Guide

...εκανα ακριβως οπως ηταν στις οδηγιες...εβαλα ενα cd και εκανα ολα τα κομματια με αυτον τον τροπο εγιναν 44.1/16 αλλα τα kbps ειναι αναμεσα στα 724-1074 . . . το καθε τραγουδι εχει διαφορετικα kbps...
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: EAC v1 Guide

...εκανα ακριβως οπως ηταν στις οδηγιες...εβαλα ενα cd και εκανα ολα τα κομματια με αυτον τον τροπο εγιναν 44.1/16 αλλα τα kbps ειναι αναμεσα στα 724-1074 . . . το καθε τραγουδι εχει διαφορετικα kbps...

Μια χαρά είναι,εκεί παίζουν τα 44άρια ανάλογα με το περιεχόμενο.
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
Re: EAC v1 Guide

δλδ τα κομματια απο ενα original cd δεν ειναι τα ιδια kbps?!
εγω θυμαμαι οτι τα cd εχουν γυρω στα 1400 kbps...λαθος θυμαμαι;
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: EAC v1 Guide

Notable features of FLAC:

Lossless: The encoding of audio (PCM) data incurs no loss of information, and the decoded audio is bit-for-bit identical to what went into the encoder. Each frame contains a 16-bit CRC of the frame data for detecting transmission errors. The integrity of the audio data is further insured by storing an MD5 signature of the original unencoded audio data in the file header, which can be compared against later during decoding or testing.


Fast: FLAC is asymmetric in favor of decode speed. Decoding requires only integer arithmetic, and is much less compute-intensive than for most perceptual codecs. Real-time decode performance is easily achievable on even modest hardware.


Error resistant: Because of FLAC's framing, stream errors limit the damage to the frame in which the error occurred, typically a small fraction of a second worth of data. Contrast this with some other lossless codecs, in which a single error destroys the remainder of the stream.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: EAC v1 Guide

Για τον ρυθμό μετάδοσης εννοείς;
Ναι,το cd έχει 1411Kbps ενώ το Flac είναι αναλόγως το αρχείο.
Το ένα έχει σταθερό ρυθμό μετάδοσης,το άλλο έχει μεταβλητό.

Μην ξεχνάς όμως πως μιλάμε για αλγόριθμο συμπίεσης,το flac δηλαδή είναι ένα συμπιεσμένο αρχείο.
Σε καμιά περίπτωση όμως δεν είναι απωλεστικό,απλώς κατά την διάρκεια του encoding κρατά αυτά που πρέπει και τα μεταδίδει στον ρυθμό που πρέπει.
Κοίταξε ας πούμε την δειγματοληψία σε αρχείο που προέρχεται από ψηφιοποίηση βινυλίου.


ΓŽΕ‘ΓŽΒ±Γβ€žΓŽΒ±ΓŽΒ³ΓΒΓŽΒ±Γβ€ ΓŽΒ?.JPG
 

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
ρωταω για να δω μην εκανα εγω καπου λαθος και δεν πηρα τα μεγιστα.
δλδ δεν υπαρχει τπτ καλυτερο απο ενα flac;...ακριβως ακριβως ιδιο δεν γινεται να το κανω;
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Περί Free Lossless Audio Codec (FLAC).

ρωταω για να δω μην εκανα εγω καπου λαθος και δεν πηρα τα μεγιστα.
δλδ δεν υπαρχει τπτ καλυτερο απο ενα flac;...ακριβως ακριβως ιδιο δεν γινεται να το κανω;

Μπορείς.
Κάνε ένα image του cd bit προς bit κάντο mount σε μια εικονική συσκευή και παίξε έτσι.
Και πάλι δεν θα είναι τόσο απόλυτα ίδιο όπως είναι με το EAC που έχεις την δυνατότητα να το συγκρίνεις μετά.
Ή κάντο wav,κι αυτό 1411 Kbps τρέχει.
Διαφορά όμως δεν θα δεις ούτε τις ευκολίες του flac θα έχεις.

Από περιέργεια και μόνο,φτιάξε το ίδιο αρχείο σε flac και σε wav στο EAC και θα δεις.
(Στο λέω γιατί το έχουμε δοκιμάσει πολλές φορές και πολλοί. )
 
Last edited:

nickvas19

AVClub Addicted Member
11 August 2011
2,008
δλδ μου λες οτι το wav εχει καλυτερη ποιοτητα απο το flac αλλα οι διαφορες αυτες ειναι απειροελαχιστες;
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Περί Free Lossless Audio Codec (FLAC).

δλδ μου λες οτι το wav εχει καλυτερη ποιοτητα απο το flac αλλα οι διαφορες αυτες ειναι απειροελαχιστες;

Αν είχε καλύτερη ποιότητα,θα ακούγαμε από wav,έτσι;
Ποιος ο λόγος να ακούμε από flac;Λογικό δεν είναι;

Δεν υπάρχει απολύτως καμία διαφορά.
Απλώς το flac κάνει σοφότερη χρήση δεδομένων και χώρου,αυτό είναι όλο.
Η ποιότητα είναι η ίδια.
Λίγο να μην ήταν,δεν θα χαρακτηριζόταν lossless...
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Σκεψου ενα μπαλονι. Οταν το κουβαλας βγαζεις τον αερα και το βαζεις στην τσεπη σου (flac), οταν θελεις να παίξεις το ξαναφουσκωνεις και γυριζει στο κανονικο του μεγεθος. Συμπιεσμένο (ξεφουσκωτο) ή γεματο αερα ειναι παντα το ιδιο μπαλόνι, απλα εκμεταλλευεσε καλύτερα τον χώρο (ογκο δεδομένων)
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Το κλασικό παράδειγμα μη απολεστικου αλγόριθμου είναι το ZIP
Όπου παρόλο που συμπιέζουμε τα αρχεία μας, δεν λείπει μετά τίποτα

Έτσι ακριβώς και το flac είναι ένας αλγόριθμος που σαν και το zip δεν αφαιρεί πληροφορία.
Απλά ο αλγόριθμος είναι εξειδικευμένος σε audio, και όχι σαν το zip που είναι πιο γενικής χρήσης.
Γενικά ένα 50% συμπίεση θα δείτε πάνω κάτω σε σχέση με τα wav.