- 13 February 2007
- 211
Pioneer Kuro LCD...
- Thread starter tiborakos
- Start date
smoothbore
AVClub Addicted Member
- 23 March 2007
- 2,615
Yperion
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Pioneer Kuro LCD...
Plasma Pioneer η πλασμα γενικα?
Γιατι αλλο το ενα και αλλο το αλλο.
Plasma Pioneer η πλασμα γενικα?
Γιατι αλλο το ενα και αλλο το αλλο.
Trisalon
AVClub Addicted Member
- 30 May 2008
- 1,367
και η ιδια η νασα να παει δεν λεει τιποτα αν δεν αλλαξει η τεχνολογια που κατασκευαζονται οι Lcd θα ειναι υποδυεστερες παντα των πλασμα
usherades
Senior Member
Yperion
AVClub Fanatic
smoothbore
AVClub Addicted Member
- 23 March 2007
- 2,615
Re: Απάντηση: Re: Pioneer Kuro LCD...
Γιαννη εισαι αδικος ,εχουμε DVD recorder με σκληρο δισκο καιρο τωρα
Yperion
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Pioneer Kuro LCD...
Αν και θα χαλασουμε το thread αυτο εχω μια ερωτηση να κανω:
H Pioneer βγαζει τις καλυτερες πλασμα στον κοσμο , γιατι εγκαταλείπει τις τηλεορασεις plasma απο 46" και κατω και θα βγαζει πλεον LCD?
Μηπως τελικα ο κοσμος θελει για καποιους λογους να αγοραζει LCD?
Kαι αφου οι πλασμα εχουν τοσο καλυτερη εικονα γιατι δεν τις αγοραζει ο κοσμος και το μεριδιο αγορας τους πεφτει καθε χρονο?
Και γιατι ολοι οι μεγαλοι κατασκευαστες (πλην Panasonic) εχουν δωσει το κυριο βαρος στις LCD? Mηπως εχουμε την περιπτωση HD-DVD vs ΒluRay που παροτι το πρωτο φορματ ηταν για πολλους καλυτερο τελικα εχασε την μαχη?
Αν και θα χαλασουμε το thread αυτο εχω μια ερωτηση να κανω:
H Pioneer βγαζει τις καλυτερες πλασμα στον κοσμο , γιατι εγκαταλείπει τις τηλεορασεις plasma απο 46" και κατω και θα βγαζει πλεον LCD?
Μηπως τελικα ο κοσμος θελει για καποιους λογους να αγοραζει LCD?
Kαι αφου οι πλασμα εχουν τοσο καλυτερη εικονα γιατι δεν τις αγοραζει ο κοσμος και το μεριδιο αγορας τους πεφτει καθε χρονο?
Και γιατι ολοι οι μεγαλοι κατασκευαστες (πλην Panasonic) εχουν δωσει το κυριο βαρος στις LCD? Mηπως εχουμε την περιπτωση HD-DVD vs ΒluRay που παροτι το πρωτο φορματ ηταν για πολλους καλυτερο τελικα εχασε την μαχη?
smoothbore
AVClub Addicted Member
- 23 March 2007
- 2,615
Μoney Rulez & make the world go........ γυρω γυρω .
Απο 46 και κατω τωρα πια βρισκεις LCD στο χιλιαρικο και ακομα πιο κατω αν δεν εισαι Ελλην Ιθαγενης .
Ο ανταγωνισμος ειναι αμειλικτος και δεν αφηνει περιθωρια να το παιζει κανεις "μη μου απτου" και ο " αφ υψηλου" .
Στους 100 αγοραστες σημερα, ειναι ζητημα αν θα παρει ενας πιονερ ,πρεπει να ειναι ψαγμενος και ψιλοκαταρτισμενος για να δωσει αυτα που του ζηταει η καθε πιονερ και εφοσον υπαρχουν και οι Πανυ τα πραγματα ειναι ακομα πιο δυσκολα .
Οποτε αμα δεν πουλας η πρεπει να βγαλεις στην αγορα "το νερο του Καματερου" η να αλλαξεις πλανα με πιο χαμηλα σχεδια πτησης (βλεπε LCD)
Απο 46 και κατω τωρα πια βρισκεις LCD στο χιλιαρικο και ακομα πιο κατω αν δεν εισαι Ελλην Ιθαγενης .
Ο ανταγωνισμος ειναι αμειλικτος και δεν αφηνει περιθωρια να το παιζει κανεις "μη μου απτου" και ο " αφ υψηλου" .
Στους 100 αγοραστες σημερα, ειναι ζητημα αν θα παρει ενας πιονερ ,πρεπει να ειναι ψαγμενος και ψιλοκαταρτισμενος για να δωσει αυτα που του ζηταει η καθε πιονερ και εφοσον υπαρχουν και οι Πανυ τα πραγματα ειναι ακομα πιο δυσκολα .
Οποτε αμα δεν πουλας η πρεπει να βγαλεις στην αγορα "το νερο του Καματερου" η να αλλαξεις πλανα με πιο χαμηλα σχεδια πτησης (βλεπε LCD)
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Pioneer Kuro LCD...
Με τα λίγα που ξέρω θα προσπαθήσω να απαντήσω
Στη ροή της ιστορίας υπήρξαν πολλές εταιρείες που έφτιαχναν προιόντα με κορυφαία ποιότητα κατασκευής και απόδοσης, εταιρείες που ειχαν σαν slogan ή σαν σύνθημα να δινουν το καλύτερο δυνατό ανεξαρτήτως κοστους. Με την προυπόθεση οτι υπάρχει επαρκές αγοραστικό κοινό διατεθιμένο να αγοράσει , το σενάριο αυτό ειναι το καλύτερο γιατί οι αγοραστες εχουν στα χέρια τους ενα αριστο προιόν και ο πωλητής (εταιρεία) εχει πετύχει να εχει αρκετά κέρδη (τα premium προιοντα εχουν παντα μεγάλο περιθώριο κερδους), ευχαριστημένους πελάτες και δυνατό ταμειο για να χρηματοδοτεί το R&D του (που ειναι πολύ σημαντικό στα καταναλωτικά ηλεκτρονικά)
Οι καιροί ομως αλλάζουν, οι κοινωνιες και η οικονομία μετασχηματίζονται και ο καταναλωτής απαιτεί πλεον value/money και οχι απόλυτη ποιότητα
Αρα κυρια Nachamichi (ενα τυχαίο παράδειγμα) καλά τα deck σου (το BX-100 ακομα παιζει στο στερεοφωνικό του εξοχικού μου τις ελάχιστες κασσέτες που μου εχουν μεινει μετά από 21 !! χρόνια χρήσης) αλλά εγώ θέλω να μου δώσεις καλό και φτηνό προιόν.. H Nakamichi δεν ακουσε, δεν κατάλαβε και - επι της ουσίας - εκλεισε ...
Παμε στις πλασμα. Η Pioneer κατά γενική ομολογια ειχε και εχει (και οσο ασχολείται θα εχει) το καλύτερο προιον της αγοράς στην κατηγορία αυτή
Τι δεν πήγε καλά λοιπον και πηγαινει στις LCD ?
α) Απλά δεν βγαινουν τα Ευρούλια.. Το R&D στις πλασμα ειναι πολύ δυσκολότερο και ακριβότερο από τις LCD γιατί λογω του μικρου αριθμου εταιρειών που δραστηριοποιουνται δεν μπορεις να πετυχεις οικονομιες κλιμακας στην παραγωγή ιδεων, προτάσεων , και στην αγορά υλικών από την πιάτσα. Η Sony η Samsumg η Philips μπορουν να πανε ειτε στις κοινοπραξιες που εχουν συστήσει για lcd panel ειτε στην AUO ειτε σε οποιαδήποτε απο τις 4-5 εταιρειες που παράγουν πανελ στην taiwan και με βαση τις προδιαγραφές τους να παραγγειλουν 500000 πανελς.
Η Pioneer & η Panasonic πρέπει να το κανουν μονες τους, δεν μπορουν να αγοράσουν από αλλου.. Και η μεν Panasonic ειναι μεγάλο μαγαζί και μπορει να κανει κοπτοραπτική, η δε Pioneer ειναι μικρή και άβγαλτη και δεν τα μετρησε καλά τα γιεν με αποτέλεσμα να πεσει εξω το μαγαζί. Μικρή κατανάλωση με σταθερά υψηλά κοστη παραγωγής + υψηλό R&D = κακό σενάριο
Β) Ο πολύς κοσμος δεν κοπτεται για την απόλυτη εικονα. Περα απο εμας τους βλαμμενους λιγοι θα δώσουν 4-5 χιλιαρικα για μια 5090 στο σαλόνι τους, ενώ ευχαριστως θα τα έδιναν για αμορτισέρ ζαντολάστιχα και ένα χταποδάκι (ξυδάτο) στο τουτου τους.. Μην ξεχναμε οτι ελάχιστοι μπορουν να εκτιμησουν το εξαιρετικο αποτέλεσμα που δινει ενα τετοιο πανελ με το κατάλληλο υλικό οταν το ποσοστο διαδοσης του HD στην Ευρώπη ειναι κοντά στο 10% και στην Ελλάδα στο .. 2%
γ) Οι πλάσμα ειχαν πολύ ταραγμενη εφηβική ηλικία με πολλές .. αμαρτιες (μικρος χρονος ζωης, κακα χρώματα, burn in, κατανάλωση). Hταν δακτυλοδεικτουμενες όπου και εαν πηγαινανε οι καημένες και κανεις δεν τις έβαζε στο σπιτι του.. Με τα χρόνια μεγαλώσανε βάλανε μυαλό και έγιναν τα πιο καλά κοριτσια αλλα ... καλιο να σου βγεί το όνομα παρά το μάτι :argue: Αντε να πείσεις τωρα ολους αυτους που τις ειχανε για "εξώλης και προώλης" να τις βάλουν στο σπίτι τους...
δ) Οταν βγηκανε οι καημένες οι πλάσμα ήταν .. extra large ρε παιδι μου.. Και καλά σήμερα ρεει το χρήμα (...) και εχουμε τις σαλονάρες να βάλουμε το μινιμουμ θηριο των 42 ιντσων αλλά για πηγαινε πριν 5-6 χρονια να πουλήσεις τηλεόραση 42 ιντσών να τη βάλει ο μεσος Ελλην και Ευρωπαίος που ακριβώς ?
ε) Το τραινο του HD ήρθε σφυριξε ξανασφύριξε αλλα δεν μπηκαν πολλά πλάσματα μεσα ρε παιδι μου.. Οποτε τι να κανεις τώρα, εχεις που έχεις ολα τα παραπάνω προβληματα αντε να πεισεις και τον υποψήφιο αγοραστή να παρει 42+ ιντσες και να μην ειναι Full HD.
Δεν ειναι τεχνικό το θεμα οπως ξερουμε τουλάχιστον εδώ μέσα αλλά περισσότερο ψυχολογικό ..
Mε ολα αυτά και με τα τελευταια άσχημα οικονομικά αποτελέσματα η Pio αποφάσισε να προσχωρήσει στις LCD.. δεν ειχε αλλη επιλογή ,έπρεπε να εχει μια διεξοδο και ενα τροπο για να συνεργαστει με αλλα μεγάλα ονοματα ώστε να πουλήσει σε πιο χαμηλές κατηγορίες . να μοιραστεί τεχνογνωσια και να δει νεες τεχνολογίες που σκανε μυτη από το παράθυρο (OLED)
Αν δεν το εκανε ισως σε μερικά χρονια να ειχαμε μονο την ανάμνησή της (στον τομέα των τηλεοράσεων τουλάχιστον).. Ζουμε εποχές ταχύτατων αλλαγων και οποια εταιρεια δεν μπορει να ακουσει τον σφυγμο της αγοράς και να προσαρμοστεί σε αυτόν, ειτε θα σβήσει είτε θα συρρικνωθεί
Τώρα το καλοκαιράκι εαν βρείτε λίγο χρόνο αγοράστε και διαβάστε το εξαιρετικό βιβλιο
" Good to Great" Jim Collins (υπάρχει και στα Ελληνικά)
http://www.amazon.co.uk/Good-Great-...=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1214572126&sr=8-1
(Ισως οι marketing managers της Pioneer θα έπρεπε να το ειχαν δει 3-4 χρονια πριν)
Με τα λίγα που ξέρω θα προσπαθήσω να απαντήσω
Στη ροή της ιστορίας υπήρξαν πολλές εταιρείες που έφτιαχναν προιόντα με κορυφαία ποιότητα κατασκευής και απόδοσης, εταιρείες που ειχαν σαν slogan ή σαν σύνθημα να δινουν το καλύτερο δυνατό ανεξαρτήτως κοστους. Με την προυπόθεση οτι υπάρχει επαρκές αγοραστικό κοινό διατεθιμένο να αγοράσει , το σενάριο αυτό ειναι το καλύτερο γιατί οι αγοραστες εχουν στα χέρια τους ενα αριστο προιόν και ο πωλητής (εταιρεία) εχει πετύχει να εχει αρκετά κέρδη (τα premium προιοντα εχουν παντα μεγάλο περιθώριο κερδους), ευχαριστημένους πελάτες και δυνατό ταμειο για να χρηματοδοτεί το R&D του (που ειναι πολύ σημαντικό στα καταναλωτικά ηλεκτρονικά)
Οι καιροί ομως αλλάζουν, οι κοινωνιες και η οικονομία μετασχηματίζονται και ο καταναλωτής απαιτεί πλεον value/money και οχι απόλυτη ποιότητα
Αρα κυρια Nachamichi (ενα τυχαίο παράδειγμα) καλά τα deck σου (το BX-100 ακομα παιζει στο στερεοφωνικό του εξοχικού μου τις ελάχιστες κασσέτες που μου εχουν μεινει μετά από 21 !! χρόνια χρήσης) αλλά εγώ θέλω να μου δώσεις καλό και φτηνό προιόν.. H Nakamichi δεν ακουσε, δεν κατάλαβε και - επι της ουσίας - εκλεισε ...
Παμε στις πλασμα. Η Pioneer κατά γενική ομολογια ειχε και εχει (και οσο ασχολείται θα εχει) το καλύτερο προιον της αγοράς στην κατηγορία αυτή
Τι δεν πήγε καλά λοιπον και πηγαινει στις LCD ?
α) Απλά δεν βγαινουν τα Ευρούλια.. Το R&D στις πλασμα ειναι πολύ δυσκολότερο και ακριβότερο από τις LCD γιατί λογω του μικρου αριθμου εταιρειών που δραστηριοποιουνται δεν μπορεις να πετυχεις οικονομιες κλιμακας στην παραγωγή ιδεων, προτάσεων , και στην αγορά υλικών από την πιάτσα. Η Sony η Samsumg η Philips μπορουν να πανε ειτε στις κοινοπραξιες που εχουν συστήσει για lcd panel ειτε στην AUO ειτε σε οποιαδήποτε απο τις 4-5 εταιρειες που παράγουν πανελ στην taiwan και με βαση τις προδιαγραφές τους να παραγγειλουν 500000 πανελς.
Η Pioneer & η Panasonic πρέπει να το κανουν μονες τους, δεν μπορουν να αγοράσουν από αλλου.. Και η μεν Panasonic ειναι μεγάλο μαγαζί και μπορει να κανει κοπτοραπτική, η δε Pioneer ειναι μικρή και άβγαλτη και δεν τα μετρησε καλά τα γιεν με αποτέλεσμα να πεσει εξω το μαγαζί. Μικρή κατανάλωση με σταθερά υψηλά κοστη παραγωγής + υψηλό R&D = κακό σενάριο
Β) Ο πολύς κοσμος δεν κοπτεται για την απόλυτη εικονα. Περα απο εμας τους βλαμμενους λιγοι θα δώσουν 4-5 χιλιαρικα για μια 5090 στο σαλόνι τους, ενώ ευχαριστως θα τα έδιναν για αμορτισέρ ζαντολάστιχα και ένα χταποδάκι (ξυδάτο) στο τουτου τους..
Μην ξεχναμε οτι ελάχιστοι μπορουν να εκτιμησουν το εξαιρετικο αποτέλεσμα που δινει ενα τετοιο πανελ με το κατάλληλο υλικό οταν το ποσοστο διαδοσης του HD στην Ευρώπη ειναι κοντά στο 10% και στην Ελλάδα στο .. 2%γ) Οι πλάσμα ειχαν πολύ ταραγμενη εφηβική ηλικία με πολλές .. αμαρτιες (μικρος χρονος ζωης, κακα χρώματα, burn in, κατανάλωση). Hταν δακτυλοδεικτουμενες όπου και εαν πηγαινανε οι καημένες και κανεις δεν τις έβαζε στο σπιτι του.. Με τα χρόνια μεγαλώσανε βάλανε μυαλό και έγιναν τα πιο καλά κοριτσια αλλα ... καλιο να σου βγεί το όνομα παρά το μάτι :argue: Αντε να πείσεις τωρα ολους αυτους που τις ειχανε για "εξώλης και προώλης" να τις βάλουν στο σπίτι τους...
δ) Οταν βγηκανε οι καημένες οι πλάσμα ήταν .. extra large ρε παιδι μου.. Και καλά σήμερα ρεει το χρήμα (...) και εχουμε τις σαλονάρες να βάλουμε το μινιμουμ θηριο των 42 ιντσων αλλά για πηγαινε πριν 5-6 χρονια να πουλήσεις τηλεόραση 42 ιντσών να τη βάλει ο μεσος Ελλην και Ευρωπαίος που ακριβώς ?
ε) Το τραινο του HD ήρθε σφυριξε ξανασφύριξε αλλα δεν μπηκαν πολλά πλάσματα μεσα ρε παιδι μου.. Οποτε τι να κανεις τώρα, εχεις που έχεις ολα τα παραπάνω προβληματα αντε να πεισεις και τον υποψήφιο αγοραστή να παρει 42+ ιντσες και να μην ειναι Full HD.
Δεν ειναι τεχνικό το θεμα οπως ξερουμε τουλάχιστον εδώ μέσα αλλά περισσότερο ψυχολογικό ..
Mε ολα αυτά και με τα τελευταια άσχημα οικονομικά αποτελέσματα η Pio αποφάσισε να προσχωρήσει στις LCD.. δεν ειχε αλλη επιλογή ,έπρεπε να εχει μια διεξοδο και ενα τροπο για να συνεργαστει με αλλα μεγάλα ονοματα ώστε να πουλήσει σε πιο χαμηλές κατηγορίες . να μοιραστεί τεχνογνωσια και να δει νεες τεχνολογίες που σκανε μυτη από το παράθυρο (OLED)
Αν δεν το εκανε ισως σε μερικά χρονια να ειχαμε μονο την ανάμνησή της (στον τομέα των τηλεοράσεων τουλάχιστον).. Ζουμε εποχές ταχύτατων αλλαγων και οποια εταιρεια δεν μπορει να ακουσει τον σφυγμο της αγοράς και να προσαρμοστεί σε αυτόν, ειτε θα σβήσει είτε θα συρρικνωθεί
Τώρα το καλοκαιράκι εαν βρείτε λίγο χρόνο αγοράστε και διαβάστε το εξαιρετικό βιβλιο
" Good to Great" Jim Collins (υπάρχει και στα Ελληνικά)
http://www.amazon.co.uk/Good-Great-...=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1214572126&sr=8-1
(Ισως οι marketing managers της Pioneer θα έπρεπε να το ειχαν δει 3-4 χρονια πριν)
Last edited:
Yperion
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Pioneer Kuro LCD...
Μπραβο στον Γιωργο για την πολυ ωραια αναλυση.:SFGSFGSF:
Μπραβο στον Γιωργο για την πολυ ωραια αναλυση.:SFGSFGSF:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Pioneer Kuro LCD...
+1
και φυσικά έχει δίκιο σ' αυτά που λέει ...
απο την άλλη πάλι είναι απορίας άξιον πως πιάστηκαν στην φάκα οι Ιάπωνες της Pioneer... και φυσικά πως δεν είχαμε τάσεις για χαρακίρι μέχρι τώρα.
όπως και να'χει, το δεδομένο είναι οτι πλέον πολλοί κατασκευαστές Lcd θα χάσουν τον ύπνο τους. ........
+1
και φυσικά έχει δίκιο σ' αυτά που λέει ...
απο την άλλη πάλι είναι απορίας άξιον πως πιάστηκαν στην φάκα οι Ιάπωνες της Pioneer... και φυσικά πως δεν είχαμε τάσεις για χαρακίρι μέχρι τώρα.
όπως και να'χει, το δεδομένο είναι οτι πλέον πολλοί κατασκευαστές Lcd θα χάσουν τον ύπνο τους. ........
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Pioneer Kuro LCD...
Ιδίως αν το όνομα Kuro αποδειχθεί Kuro και στην πράξη για τις lcd της pioneer!
Ιδίως αν το όνομα Kuro αποδειχθεί Kuro και στην πράξη για τις lcd της pioneer!
Yperion
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Pioneer Kuro LCD...
Η 46αρα ακουγεται οτι θα εχει γυρω στα 2,600 ευρω στην Αγγλια.
Θα ειναι ανταγωνιστρια για την Sony X4500 και Samsung 750 δηλαδη.
Η 46αρα ακουγεται οτι θα εχει γυρω στα 2,600 ευρω στην Αγγλια.
Θα ειναι ανταγωνιστρια για την Sony X4500 και Samsung 750 δηλαδη.
smoothbore
AVClub Addicted Member
- 23 March 2007
- 2,615
Eμπρος παληκαρια παμε ολοι στην ..........B&O
Γιωργο ο καταναλωτης (η μαζα) ανεκαθεν αναζητουσε το value /money και πολλες φορες και σκετο το value γιατι δεν υπηρχαν καν τα money .
O πολυς ο κοσμος σαφως και δεν πολυκοπτετε για την εικονα και την πιστωτητα, ποιοτητα της .
Εν μερη αυτο ειναι δικαιολογημενο γιατι οταν μιλαμε για τηλεοραση και πιασουμε τους παροχους της εικονας (οχι το περιεχομενο) θα διαπιστωσουμε οτι ......αυτοι κι αν χεστηκαν για την ποιοτητα εικονας που μας παρεχουν .
Σημερα για να απολαυσει κανεις εικονα πρεπει η να βλεπει καλογραμενο DVD η μπλε δισκο η στην χειροτερη καλο δορυφορικο καναλι .
Αν παρουμε παραδειγμα απο το χωρο του audio οπως ανεφερες θα δουμε οτι παγκοσμιως εχουνε εξαφανισθει εκεινα τα "μαγικα υλικα " που θα μπορουσαν να συνθεσουν εναν καλο ενισχυτη π.χ.
Δεν βγαζει πλεον σχεδον κανενας και οι περισοτερες παλιες κρατεες εταιρειες ειναι στο φαλημεντο περμενατλι.
Ετσι θα παμε και στις κοινοπραξειες , θα ριξουμε και νερο στο κρασι μας και οποιος θελει το απολυτο ,παντα θα βρισκετε καποιος να τον εξυπηρετησει αλλα με τεραστια διαφορα στο κοστος πλεον .
Εγω την pio ποτε δεν την ειχα σαν εταιρεια Χαι κουαλιτυ στον τομεα του audio π.χ. και μαλιστα ακομα και τωρα κονσουμεραδικα προιοντα φτιαχνει .
Ονομα μεγαλο αποκτησε στις plasma αντε και τα DVD αλλα απο κει και πισω το πηγαδι ηταν βαθυ και το χαος απυθμενο .
Δεν μπορει ενα μονο προιον να σηκωσει και να διατηρηση υγιη μια τετοια εταιρεια οσο καλο και να ειναι.
Γιωργο ο καταναλωτης (η μαζα) ανεκαθεν αναζητουσε το value /money και πολλες φορες και σκετο το value γιατι δεν υπηρχαν καν τα money .
O πολυς ο κοσμος σαφως και δεν πολυκοπτετε για την εικονα και την πιστωτητα, ποιοτητα της .
Εν μερη αυτο ειναι δικαιολογημενο γιατι οταν μιλαμε για τηλεοραση και πιασουμε τους παροχους της εικονας (οχι το περιεχομενο) θα διαπιστωσουμε οτι ......αυτοι κι αν χεστηκαν για την ποιοτητα εικονας που μας παρεχουν .
Σημερα για να απολαυσει κανεις εικονα πρεπει η να βλεπει καλογραμενο DVD η μπλε δισκο η στην χειροτερη καλο δορυφορικο καναλι .
Αν παρουμε παραδειγμα απο το χωρο του audio οπως ανεφερες θα δουμε οτι παγκοσμιως εχουνε εξαφανισθει εκεινα τα "μαγικα υλικα " που θα μπορουσαν να συνθεσουν εναν καλο ενισχυτη π.χ.
Δεν βγαζει πλεον σχεδον κανενας και οι περισοτερες παλιες κρατεες εταιρειες ειναι στο φαλημεντο περμενατλι.
Ετσι θα παμε και στις κοινοπραξειες , θα ριξουμε και νερο στο κρασι μας και οποιος θελει το απολυτο ,παντα θα βρισκετε καποιος να τον εξυπηρετησει αλλα με τεραστια διαφορα στο κοστος πλεον .
Εγω την pio ποτε δεν την ειχα σαν εταιρεια Χαι κουαλιτυ στον τομεα του audio π.χ. και μαλιστα ακομα και τωρα κονσουμεραδικα προιοντα φτιαχνει .
Ονομα μεγαλο αποκτησε στις plasma αντε και τα DVD αλλα απο κει και πισω το πηγαδι ηταν βαθυ και το χαος απυθμενο .
Δεν μπορει ενα μονο προιον να σηκωσει και να διατηρηση υγιη μια τετοια εταιρεια οσο καλο και να ειναι.
