Ποιά είναι η καλύτερη ΤV αυτή την στιγμή?

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Παντως στο αγαπημενο site του Γιωργου η G10 εχει και καλυτερο μαυρο και διπλασια αντιθεση...

http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=10&ma1=64&mo1=738&p1=7236&ma2=60&mo2=645&p2=6384&ph=16

Να μην μιλησουμε και για την γωνια θεασης της Toshiba που ειναι για γελια...η ποσο καλυτερη ομοιογενια οθονης εχει μια πλασμα απο μια LCD (call me clouding)...-bye-

Καλά, επειδή το site είναι το αγαπημένο μου, ας μείνω με τα νούμερα του Μανώλη... -bye-
Πάντως έχεις δίκιο, ρίξαμε κάτι γέλια... Και αν είχαμε και καμιά με local dimming από κατασκευαστή που δεν έκανε το 1ο του βήμα σε αυτή την τεχνολογία και έσβηνε εντελώς τα LED, θα ξεκαρδιζόμασταν κιόλας... :flipout:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Ολες οι τηλεοράσεις είναι καλές μέχρι να τις δεις δίπλα σε μία kuro. Εκεί καταλαβαίνεις ότι ακόμη δεν υπάρχει τηλεόραση που να φτάνει στο επίπεδο μίας kuro.

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η άμεση σύγκριση με τον κορυφαίο είναι πιο αποκαλυπτική από μια σειρά μετρήσεων... -bye-

Τελικά μάθαμε πόση διαφορά είχαν στο μαύρο με την V10; Γιατί εγώ άλλη διαφορά υπέρ της κούρο δεν εντόπισα, παρά μόνο το καλύτερο μαύρο...
(Για εμένα η κούρο είχε καλύτερο μαύρο, η V10 καλύτερη κίνηση και καθόλου phosphor trails. Για εμένα ο νικητής δεν είναι τόσο αυτονόητος...)
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Πιο σκοτεινό απ' το demo room του Pioneer Center?

Γίνεται πιο σκοτεινό από αυτό;;; :flipout:
Θα πρέπει να κλείσουμε και την τηλεόραση...

2 φορές την έχω δει: στην πρόσφατη έκθεση, και πέρυσι στην έκθεση, πάλι στο δωμάτιο του avclub... -bye-
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Εδώ, υπάρχει ένα review για την 9άρα, αλλά δεν νομίζω να έχει μετρήσεις. Ίσως, τους τερμάτησε τα φωτόμετρα.....:afro::afro::D

http://www.televisions.com/tvs/pioneer-televisions/pioneer-plasma-tvs/Pioneer-KRP-500.php

Είναι η σειρά φαινόμενο... Έγινε θρύλος ουσιαστικά χωρίς μετρήσεις... -bye-
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Είναι η σειρά φαινόμενο... Έγινε θρύλος ουσιαστικά χωρίς μετρήσεις... -bye-

Έλα βρε Γιώργο τώρα, υπερβάλλεις νομίζω....

Τι να κάνουνε οι άνθρωποι? Πήραν την πρώτη μέτρηση, πάνω στο πρότυπο. Παίρνουν τη δεύτερη, τα ίδια. Παίρνουν την τρίτη, ομοίως. Ελπίζουν μήπως η τέταρτη είναι λίγο στραβή μπας και βάλουν χέρι, δεν...

Ε, βαρέθηκαν να μην κάνουν τίποτα για τις επόμενες 200 μετρήσεις και τα παράτησαν.....:D:D
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

cie.jpg

CIE chart with reference to HD Rec. 709 after calibration with HD source
http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/Calibration.htm

Όλο και κάτι θα έβρισκαν να γράψουν...
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Πάντως έχεις δίκιο, ρίξαμε κάτι γέλια... Και αν είχαμε και καμιά με local dimming από κατασκευαστή που δεν έκανε το 1ο του βήμα σε αυτή την τεχνολογία και έσβηνε εντελώς τα LED, θα ξεκαρδιζόμασταν κιόλας... :flipout:

Τα LED δεν γινεται να σβηνουν εντελως γιατι πρεπει να εχουμε και τα 100 Hz του scanning backlight...η μηπως το ξεχασες αυτο?-bye-

Ισως κατι ξερει η LG τελικα...αυτη βγαζει τους οδηγους αν δεν το ξεχασες...-bye-
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Επειδή μου φαίνεται άσχετο, μπορείς να το αναλύσεις λίγο;
Εγώ δεν βλέπω κάποια ασυμβατότητα μεταξύ scanning backlight και εντελώς σβηστό LED...
H LG που μπαίνει στην όλη ιστορία; :nounder:
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η άμεση σύγκριση με τον κορυφαίο είναι πιο αποκαλυπτική από μια σειρά μετρήσεων... -bye-

Τελικά μάθαμε πόση διαφορά είχαν στο μαύρο με την V10; Γιατί εγώ άλλη διαφορά υπέρ της κούρο δεν εντόπισα, παρά μόνο το καλύτερο μαύρο...
(Για εμένα η κούρο είχε καλύτερο μαύρο, η V10 καλύτερη κίνηση και καθόλου phosphor trails. Για εμένα ο νικητής δεν είναι τόσο αυτονόητος...)

Εκτός απ' το καλύτερο μαύρο, η kuro είχε και υψηλότερη φωτεινότητα. Φαινόταν χαρακτηριστικότατα. Δεν ξέρω γιατί δεν το πρόσεξες. Το μόνο υπέρ της Panasonic ήταν η κίνηση, κι αυτή μόνο με την ενεργοποίηση του frame interpolation. Τότε όμως είχε και διαφορετική εικόνα..... ;)
-bye-
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Επειδή μου φαίνεται άσχετο, μπορείς να το αναλύσεις λίγο;
Εγώ δεν βλέπω κάποια ασυμβατότητα μεταξύ scanning backlight και εντελώς σβηστό LED...

Πως θα εχουμε scanning backlight (αναβοσβησμα δηλαδη) οταν τα LED ειναι εντελως σβηστα?

Common sense που λενε και οι Αμερικανοι....
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?




Και δυο video που δειχνουν το flicker λογω "200 Hz" (scanning backlight) σε 9664 , το ιδιο συστημα με της Toshiba δηλαδη που ειναι η "καλυτερη της G10 τηλεοραση" κατα τ'αλλα....-bye-
 
Last edited:

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Εκτός απ' το καλύτερο μαύρο, η kuro είχε και υψηλότερη φωτεινότητα. Φαινόταν χαρακτηριστικότατα. Δεν ξέρω γιατί δεν το πρόσεξες. Το μόνο υπέρ της Panasonic ήταν η κίνηση, κι αυτή μόνο με την ενεργοποίηση του frame interpolation. Τότε όμως είχε και διαφορετική εικόνα..... ;)
-bye-

Ναι το είχα προσέξει. Αλλά μικρή η διαφορά (10-15 nits; )...
Έκατσα όμως λίγο, και δεν έβγαλα συμπέρασμα αν ήταν πιο φωτεινή από όσο έπρεπε... Λίγο με ενόχλησε, αλλά δεν ξέρω κιόλας...

Όταν πάντως μπήκα μέσα, η πρώτη σκέψη ήταν ότι δεν είναι και τόοοσο μεγάλες οι διαφορές. Το κακό ήταν ότι σκεύτηκα μιλώντας... :flipout:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Πως θα εχουμε scanning backlight (αναβοσβησμα δηλαδη) οταν τα LED ειναι εντελως σβηστα?

Common sense που λενε και οι Αμερικανοι....

Τι κάνει το scanning backlight;
Περιληπτικά χωρίζουμε την οθόνη σε οριζόντιες λωρίδες, και τις αναβοσβήνουμε εναλλάξ. Οπότε έχουμε μια λωρίδα με συγκεκριμένο πάχος, που πρέπει να είναι σκοτεινή ή φωτεινή, σωστά; Οπότε, αν σε αυτή την λωρίδα κάποιες ζώνες ελέγχου των LED είναι πίσω από μαύρη περιοχή, γιατί να μην σβήσουν εντελώς;
Τι κερδίζεις να την αφήσεις ανοιχτή;
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?




Και δυο video που δειχνουν το flicker λογω "200 Hz" (scanning backlight) σε 9664 , το ιδιο συστημα με της Toshiba δηλαδη που ειναι η "καλυτερη της G10 τηλεοραση" κατα τ'αλλα....-bye-

Ούτε εγώ, ούτε η φωτογραφική μηχανή το είδαμε αυτό το "flicker"...
50+ φωτογραφίες ανάρτησα. Σε 1 δεν θα το έπιανε αν υπήρχε;
Κάποιος δεν θα το ανέφερε ότι το είδε;
Πάντως για εμένα, αν κάτι υπάρχει και εγώ δεν το βλέπω, δεν με ενοχλεί... Ας υπάρχει... -bye-
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

που ειναι η "καλυτερη της G10 τηλεοραση" κατα τ'αλλα....-bye-

Εγώ δεν εξέφρασα γνώμη για το ποια είναι καλύτερη, σωστά; Ο Underdog είπε ότι εμπιστεύεται μόνο τις μετρήσεις, και επεσήμανα ότι σύμφωνα με το κομμάτι των μετρήσεων που έμαθα η Toshiba είχε καλύτερες μετρήσεις. Ενώ η πλειοψηφία αυτών που τις είδαν από κοντά σχημάτισαν την αντίθετη γνώμη... -bye-
 

underdog

Supreme Member
26 November 2007
6,744
Θεσσαλονίκη
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Γιώργο για να καταλάβω το νόημα της συζήτησης....

Πιστεύεις ότι υπάρχει καλύτερη τηλεόραση από την Κουρο; Ξεκάθαρα.
Γιατί σε όλο τον κόσμο, όλα τα ειδικά φόρουμ, και στα μάτια τα δικά μου, της γυναίκας μου που είναι άσχετη με το σπορ, των μελών του avclub, ο βασιλιάς παραμένει η Κουρο....
 

underdog

Supreme Member
26 November 2007
6,744
Θεσσαλονίκη
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Επίσης αν έχεις λινκ με τις μετρήσεις της τοσιμπα σε σχεση με την κουρο ή την g10 να το δουμε.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

Μα την είπα την γνώμη μου. Συνολικά είναι η καλύτερη τηλεόραση. Όμως, όσοι έχουν την V10, μια χαρά εικόνα πάλι θα δουν.

Εγώ προσωπικά πάντως δεν θα την αγόραζα, για 2 λόγους:
1) Έχει καταργηθεί.
2) Ι_t_r_ys.

Και φυσικά λόγω κατανάλωσης, γιατί την αφήνω ανοιχτή ακόμα και όταν δεν βλέπω τηλεόραση.

Απλά θέλω να επισημάνω ότι η κούρο έκανε το όνομα που έκανε λόγω άριστου μαύρου και αντίθεσης. Τα οποία εγώ τα θεωρώ τους κορυφαίους τομείς της εικόνας, και με αυτή ακριβώς την σειρά (το έχω γράψει πολλάκις).
Πέρα από αυτά, η κούρο έχει και άριστο grayscale, αλλά για εμένα αυτό δεν είναι τόσο κρίσιμο (αν και για αυτό έχουμε μόνο 1 μέτρηση - hdtvtest). Επίσης μόνο μια μέτρηση έχουμε και για το χρωματικό χώρο που καλύπτει, ο οποίος είναι καλός αλλά όχι άριστος. Στην κίνηση υπάρχουν phosphor trails: είναι καλύτερη από τις περσινές πανασόνικ αλλά χειρότερη από τις φετινές.

Οπότε για μένα, ο "κράχτης" είναι το μαύρο/αντίθεση. Στις μετρήσεις μπορεί μια LED + local dimming να την φτάνει και να την ξεπερνά. Αλλά δεν έχω δει μια κούρο δίπλα σε μια τέτοια LCD/LED να σου πω. Για εμένα, αυτό είναι ένα ανοιχτό ζήτημα...
 

Stellios papa

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,849
Ελλαδα
Απάντηση: Ποια ειναι η καλυτερη ΤV αυτη την στιγμη?

στο τεστ G10 - Toshiba
στους περισσοτερους αρεσε η G10
κανεις ομως δεν σκεφτηκε οτι η G10 μπορει να ειχε
ρυθμιστει καλυτερα .......

θα ηθελα να μου πειτε με ποια τηλεοραση τεσταρετε
την κουρο ,υπαρχη αλλη τηλεοραση πλασμα σ αυτα τα χρηματα
αν ναι τοτε η κουρο ειναι η καλυτερη αν οχι δεν ειναι.


.
 
Last edited: