Ποιότητα πιάτου ή κακή στόχευση?

mclisme

Senior Member
4 May 2012
646
Update:

Τελικά όντως η επίπεδη μούφα ήταν ο υπαίτιος. Με το που έβαλα απευθείας το καλώδιο η ισχύς εκτοξεύτηκε στο 244 (~95%) ! Επομένως κ η στόχευση είχε γίνει σωστά.

Επομένως τώρα ποιές οι επιλογές μου για να διορθώσω την απώλεια της μούφας την οποία δυστυχώς θα πρέπει να ξαναβάλω αφού δεν μπορώ να τρυπήσω τα παράθυρα όπως το βλέπω είναι:

1) Το αφήνω όπως είναι και περιμένω τις βαριές κακοκαιρίες για να δω πόσο θα πέσει το σήμα και αν η ισχύς θα επαρκεί για καλή παρακολούθηση.

2 Αλλάζω το LNB μου (παρεπιπτόντως φίλε Serafim είναι όντως μάρκας Sab σειρά Premium PS και όχι SAP όπως νόμιζα) με κάποιο πολύ καλύτερο ώστε να αντισταθμίσω μέσω αυτού τις απώλειες?

3) Αγοράζω έναν ενισχυτή γραμμής όπως αυτός εδώ: http://www.amazon.fr/HD-LINE-A01-30-Amplificateur-Satellite-450-21500Mhz/dp/B004Y62L08/ref=pd_bxgy_ce_text_b Θα δω βελτίωση με κάτι τέτοιο ή να μην πετάξω 10-20 ευρώ σε μια τέτοια αγορά?

Όλες οι προτάσεις καλοδεχούμενες!
 

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,620
Χανιά
Τρύπα στον τοίχο δεν παίζει (ούτε ένα εκατοστό, καλύπτεται πολύ εύκολα); Η πιο εύκολη λύση...

Πάντως έτσι κι αλλιώς δεν σου χρειάζεται ενισχυτής, για παράδειγμα με ένα LNB "Inverto Black Ultra" που έχει από μόνο του μεγάλη ενίσχυση και έξοδο, θα καλύψεις πιστεύω άνετα την απώλεια της μούφας...
 
Last edited:

mclisme

Senior Member
4 May 2012
646
Τρύπα στον τοίχο δεν παίζει (ούτε ένα εκατοστό, καλύπτεται πολύ εύκολα); Η πιο εύκολη λύση...

Δυστυχώς μιλάμε για εξωτερικούς τοίχους πάχους 30 εκ. !!! Η άλλη περίπτωση ήταν τρύπημα των αλουμινένιων κασωμάτων των πορτο-παραθύρων αλλά αυτό έχει αποκλειστεί από τον ιδιοκτήτη! και από πόρτα δεν περνάει το καλώδιο γιαυτό στράφηκα στη λύση της επίπεδης μούφας η οποία περνάει άνετα από το παράθυρο...
 

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,620
Χανιά
Εντάξει και 30 εκατοστά μια χαρά μπορούν να τρυπηθούν, εκτός τώρα αν είναι από μπετόν...
 

mclisme

Senior Member
4 May 2012
646
Εντάξει και 30 εκατοστά μια χαρά μπορούν να τρυπηθούν, εκτός τώρα αν είναι από μπετόν...

Ναι οτι μπορούν μπορούν απλά θα ήθελα να το αποφύγω όσο μπορώ. Το lnb που ανέφερες είναι αυτό? http://www.amazon.fr/Inverto-Uni-Single-universelle-r%C3%A9cepteurs-analogiques/dp/B001ONAEKI/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1345483650&sr=8-2 Αν είναι με 30 ευρώ να σώσω το σήμα το προτιμώ από το να μπλέκω με τον ιδιοκτήτη...
 

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,620
Χανιά
Όχι βρε, τι 30 ευρώ; ~13 ευρώ κάνει το single, είναι πολύ καλό LNB (κι εγώ το είχα, αλλά το έχω αντικαταστήσει με Smart Oxid που έχει λιγότερο κέρδος, γιατί μου "μπούκωνε" από το πολύ σήμα τον δέκτη σε 2-3 δορυφόρους)

http://www.satrix.gr/index.php?dispatch=products.view&product_id=29880
http://www.satplus.gr/vmchk/Lnb-diakoptes-DiSEqC/INVERTO-BLACK-ULTRA-Single-LNB.html
 

mclisme

Senior Member
4 May 2012
646
Μάλιστα, και θα έχει τόση διαφορά λοιπόν σε σχέση με το Sab ε? ok, θα περιμένω τις πρώτες κακοκαιρίες και αν δω ότι τα πράγματα χαλάνε πολύ τότε έφυγα για παραγγελία του Inverto... (αν δεν με φάει η ανυπομονησία και το παραγγείλω τώρα!)
 

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,620
Χανιά
Στα χαρακτηριστικά τους υπάρχει μία διαφορά 10dB στο τυπικό κέρδος ενίσχυσης, >50dB για το SAB, >60dB για το Inverto. Οπότε έχουν διαφορά (το ότι το Inverto έχει μεγάλη ενίσχυση είναι σίγουρο, αλλά δεν μπορώ να το συγκρίνω με το SAB πέρα από τις θεωρητικές τιμές, αφού δεν έχει τύχει να χρησιμοποιήσω το SAB έως τώρα).

Btw, υπάρχει ένα παλιότερο τόπικ που αναφέρεται στο Inverto και σε άλλα, τσέκαρε το αν σε ενδιαφέρει...

http://www.avclub.gr/forum/showthre...nner-is-Inverto-Black-Ultra?highlight=inverto
 
Last edited:

fchef

Senior Member
14 February 2008
470
Καλωδιο κεραιας (επιγειας) κατεβαινει ηδη στο χωρο σου? Αν ναι και ειναι αυτονομο τοτε δεν χρειαζεσαι δευτερο καλωδιο sat. Παιρνεις ενα ζευγος tv-sat splitter καλης ποιοτητας και εισαι ενταξει. Γλυτωνεις και την μουφα..
 

mclisme

Senior Member
4 May 2012
646
Καλωδιο κεραιας (επιγειας) κατεβαινει ηδη στο χωρο σου? Αν ναι και ειναι αυτονομο τοτε δεν χρειαζεσαι δευτερο καλωδιο sat. Παιρνεις ενα ζευγος tv-sat splitter καλης ποιοτητας και εισαι ενταξει. Γλυτωνεις και την μουφα..

Μπορείς να το εξηγήσεις λίγο περισσότερο αυτό? Ναι, στο σπίτι κατεβαίνει βέβαια επίγεια κεραία αλλά πως σχετίζεται αυτό με το πιάτο που εγώ εγκατέστησα, το οποίο δεν βρίσκεται στην ταράτσα αλλά έξω από το σπίτι, στον κήπο?
 

greekgreek

Supreme Member
29 June 2008
6,358
Γιαννιτσά
Θέλει "ψάξιμο" το πιο lnb θα σου δώσει ,στην περίπτωση σου ,το κάτι παραπάνω.
Μπορει το MTI AP8-T2NRC να σοτ "ταιριάξει" περισσότερο .
 

mclisme

Senior Member
4 May 2012
646
Re: Απάντηση: Ποιότητα πιάτου ή κακή στόχευση?

Ναι, κατά τύχη αυτό το lnb μόλις κοίταζα διαβάζοντας το thread που υπέδειξε ο φίλος sotos65 με τις LNB-oμαχίες! Ποια δεδομένα όμως θα καθορίσουν την επιλογή μεταξύ Inverto και MTI? Η εγκατάσταση μου είναι πολύ απλή. Μόνο ο EutelSAT 9A με ενδιαφέρει, το πιάτο είναι σταθερό και επίσης έχουμε πάρα πολύ βαρύ χειμώνα. Πολλές βροχές, πολλές συννεφιές και σχεδόν πάντα χιόνι μερικές εβδομάδες του Δεκέμβρη...
 

dpani

Senior Member
24 July 2008
608
Αθήνα
Δυστυχώς μιλάμε για εξωτερικούς τοίχους πάχους 30 εκ. !!! Η άλλη περίπτωση ήταν τρύπημα των αλουμινένιων κασωμάτων των πορτο-παραθύρων αλλά αυτό έχει αποκλειστεί από τον ιδιοκτήτη! και από πόρτα δεν περνάει το καλώδιο γιαυτό στράφηκα στη λύση της επίπεδης μούφας η οποία περνάει άνετα από το παράθυρο...

Μήπως θα μπορούσες να ανεβάσεις μια φωτό από αυτή την επίπεδη μούφα; Δεν έχω καταλάβει πως χρησιμοποιειται για πέρασμα μέσα από παράθυρο...
 

mclisme

Senior Member
4 May 2012
646
Fensterdurchfuehrung-HQ-25cm-Koaxial-Ultra-slim.jpg

Αυτό ακριβώς. Έχει μήκος περίπου 20 εκ. αλλά πάχος λιγότερο από 1mm και έτσι περνάει μεταξύ κασώματος και παραθύρου. Οπότε συνδέονται δύο καλώδια, ένα προς το lnb έξω, και ένα προς τον αποκωδικοποιητή μέσα.
 

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,620
Χανιά
Re: Απάντηση: Ποιότητα πιάτου ή κακή στόχευση?

Ναι, κατά τύχη αυτό το lnb μόλις κοίταζα διαβάζοντας το thread που υπέδειξε ο φίλος sotos65 με τις LNB-oμαχίες! Ποια δεδομένα όμως θα καθορίσουν την επιλογή μεταξύ Inverto και MTI? Η εγκατάσταση μου είναι πολύ απλή. Μόνο ο EutelSAT 9A με ενδιαφέρει, το πιάτο είναι σταθερό και επίσης έχουμε πάρα πολύ βαρύ χειμώνα. Πολλές βροχές, πολλές συννεφιές και σχεδόν πάντα χιόνι μερικές εβδομάδες του Δεκέμβρη...

Το βασικό χαρακτηριστικό που σε ενδιαφέρει στην περίπτωση του Eutelsat 9A είναι η ενίσχυση του LNB, δηλαδή πόσο σήμα δίνει στην έξοδο. Δεν υπάρχει θέμα με τα τυπικά LNB που κυκλοφορούν στην αγορά ως προς την ευαισθησία, αφού όλα τα σήματα του Eutelsat 9A είναι ισχυρά, οπότε μόνο με "μούφα-LNB" δεν θα έχεις καλή λήψη. Σε ενδιαφέρει να έχεις ισχυρό σήμα στην έξοδο του LNB για να αντισταθμίσεις τις απώλειες της μούφας (εφόσον την κρατήσεις βέβαια και δεις ότι με τις βροχές και την κακοκαιρία έχεις πρόβλημα, γιατί μπορεί και να μην έχεις).
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Νομίζω δε θα έχεις πρόβλημα το χειμώνα. Η εξασθένιση γίνεται στη δύναμη του σήματος και όχι στην ποιότητά του. Είναι σα να είχες πολύ μεγάλο καλώδιο.
 

mclisme

Senior Member
4 May 2012
646
Re: Απάντηση: Ποιότητα πιάτου ή κακή στόχευση?

Νομίζω δε θα έχεις πρόβλημα το χειμώνα. Η εξασθένιση γίνεται στη δύναμη του σήματος και όχι στην ποιότητά του. Είναι σα να είχες πολύ μεγάλο καλώδιο.

Μήπως λέμε το ίδιο ή όχι? Ισχύ είναι που έχω χαμηλή όχι ποιότητα, ποιότητα (BER) πιανω σχεδόν 100%. Αλλά αν εξασθενήσει κι άλλο η ισχύς? Αυτό είναι που φοβάμαι. Είμαι περίεργος να δω πόσο κέρδος θα έχω με το Inverto, αλλά μάλλον θα περιμένω λίγο ακόμα πριν παραγγείλω.
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ποιότητα πιάτου ή κακή στόχευση?

Μήπως λέμε το ίδιο ή όχι? Ισχύ είναι που έχω χαμηλή όχι ποιότητα, ποιότητα (BER) πιανω σχεδόν 100%. Αλλά αν εξασθενήσει κι άλλο η ισχύς? Αυτό είναι που φοβάμαι. Είμαι περίεργος να δω πόσο κέρδος θα έχω με το Inverto, αλλά μάλλον θα περιμένω λίγο ακόμα πριν παραγγείλω.

Οι δέκτες έχουν ένα κάτω όριο στην ισχύ σήματος που πλέον δεν παίζουν. Νομίζω είσαι αρκετά μακριά από αυτήν. Το inverto λογικά θα σου δώσει +10dB και θα επαναφέρει ένα μεγάλο μέρος της χαμένης ισχύος. Όσο κι αν έψαξα δε βρήκα κάπου να αναφέρεται η απώλεια σε dB που βάζει η πολύ λεπτή μούφα.
 

mclisme

Senior Member
4 May 2012
646
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ποιότητα πιάτου ή κακή στόχευση?

Οι δέκτες έχουν ένα κάτω όριο στην ισχύ σήματος που πλέον δεν παίζουν. Νομίζω είσαι αρκετά μακριά από αυτήν. Το inverto λογικά θα σου δώσει +10dB και θα επαναφέρει ένα μεγάλο μέρος της χαμένης ισχύος. Όσο κι αν έψαξα δε βρήκα κάπου να αναφέρεται η απώλεια σε dB που βάζει η πολύ λεπτή μούφα.

Πάντως σε μένα αποδεδειγμένα όπως είδα χτες με την αφαίρεση της, κόβει περίπου 20-25% της ισχύος. Βέβαια δεν ξέρω σε πόσα db αντιστοιχεί το 100% της ένδειξης του αποκωδικοποιητή για να καταλάβω κιόλας πόσο ακριβώς κέρδος επι τις εκατό είναι αυτά τα +10 db που θα δώσει το inverto. Έχουμε άποψη γιαυτό?