Ποιότητα πιάτου ή κακή στόχευση?
- Thread starter mclisme
- Start date
Χατζησάββας Λευτέρης
AVClub Addicted Member
Εχω την εντυπωση οτι αυτο το πλακε καλωδιο εχει τρομερες απώλειες, καπου εχει ξαναναφερθει σε καποιο φορουμ δορυφορικων στο παρελθόν.
Χατζησάββας Λευτέρης
AVClub Addicted Member
fchef
Senior Member
- 14 February 2008
- 470
Εαν η επιγεια κεραια ειναι αυτονομη μονο για σενα χρησιμοποιεις το ηδη υπαρχων καλωδιο που κατεβαινει κατω στο σαλονι σου για να περασει και το επιγειο σημα απο την κεραια αλλα και το δορυφορικο απο το πιατο στο κηπο. Το μονο που θα κανεις ειναι απλα να στειλεις το καλωδιο του δορυφορικου κατοπτρου πανω στην ταρατσα να ενωθει με το επιγειο με tv-sat combiner και στο σαλονι κατω θα διαχωριστει με tv-sat splitter (η και μπριζα tv-sat). Φυσικα μπορεις να βαλεις και το πιατο στην ταρατσα διπλα στην κεραια για πιο "ομορφο" αποτελεσμα.
Βασικα αυτος ο τροπος εγκαταστασης ειναι ο πρωτος που κοιταμε οταν βαζουμε δορυφορικο πιατο και δεν θελουμε να περναμε παλι καλωδια. Το κοστος tv-sat splitter, combiner ειναι απο 5-15 ευρω.
Απλα περιπλεκεται το θεμα εαν η επιγεια καλωδιωση δεν ειναι αυτονομη δικια σου (π.χ πολυκατοικια) η ακομα περιπτωσεις που ναι μεν ειναι αυτονομη αλλα καταληγει σε πολλες μπριζες-δωματια και εκει θελει αλλαγη μπριζων με τυπου tv-sat διελευσεως η τερματικες.
Last edited:
Λοιπόν από εχθές το απόγευμα έχω νέα ευρήματα τα οποία με μπέρδεψαν ακόμα περισσότερο! Ο φίλος μου λοιπόν με το σούπερ σήμα (Ισχύς μόνιμα καρφωμένη στο 100%) αποφάσισε ότι ήθελε και αυτός μία επίπεδη μούφα πάρα τις απώλειες που είδαμε ότι επέφερε σε μένα και πήγε και αγόρασε μία (όχι την ίδια με την δική μου) κ την τοποθέτησε μαζί βεβαίως με ένα δεύτερο μικρό καλώδιο. Με παίρνει τηλέφωνο και μου λέει μάντεψε! Η ισχύς σήματος είναι ακόμα 100% ! Λέω κοίτα να δεις θα βρήκε ποιοτικότερη μούφα θα την πάρω και εγώ, αλλά πριν το κάνω, αποφασίζω να πάω σπίτι του με τη δική μου μούφα να τη δοκιμάσουμε σε αυτόν. Σύμφωνα με όσα είχαμε βρει, θα έπρεπε να του δημιουργεί μία μείωση αντίστοιχη με μένα. Τη βάζουμε, έλεγχος σήματος.... 100% !!!
Εκεί είναι που άρχισα να μπερδεύομαι... Πως γίνεται η ίδια μούφα σε μένα να το ρίχνει 20% και σ'αυτόν καθόλου? Τότε μου έρχεται μία αναλαμπή και σκέφτομαι ότι το μόνο άλλο εξάρτημα πέραν της μούφας, που αφαίρεσα όταν συνέδεσα απευθείας την κεραία με τον αποκωδικοποιητή και το σήμα μου εκτοξεύτηκε στο 95% ήταν το 2ο μικρό κομμάτι καλωδίου... Εκεί βρίσκεται ο ένοχος λέω και τρέχω σπίτι να ελεγξω το 2ο καλώδιο. Αφού ελέγχω τα βυσματάκια και τα ξαναπερνάω, δοκιμάζω και βλέπω πάλι Ισχύ 70%... Είχα όμως ένα ακόμα ομοαξονικό καλώδιο ελεύθερο, λέω δε γίνεται με αυτό θα φτιάξει. Το συνδέω, τα ίδια... Σημειωτεόν ότι το 2ο κομμάτι καλωδίου που υποψιάστηκα ότι είναι προβληματικό, ένα τρίμετρο, κόπηκε από την ίδια κουλούρα του μεγάλου καλωδίου που είναι 15 μέτρα και το οποίο όταν συνδέεται απευθείας στο lnb πιάνω 95% σήμα. Πως γίνεται το μικρό να έχει τόσες απώλειες και πως έτυχε και ένα άλλο παλιό 5μετρο που υπήρχε στο σπίτι να εμφανίζει και αυτό απώλειες?
Άρα επιστρέφω στο ότι φταίει η δική μου μούφα! Όμως όταν τη δοκιμάσαμε στο φίλο μου, δεν επηρρέασε καθόλου το σήμα του!! επομένως με αναγκάζει να δεχτώ ότι δεν έχει απώλειες. Η μόνη λογική αλλά ίσως όχι τεχνική εξήγηση είναι ότι ο φίλος μου έχει σήμα πάνω από 100%, έχει πχ. 120-130% κ με τις απώλειες 20% της μούφας δεν πέφτει και πάλι κάτω από 100% οπότε δεν μπορούμε να το δούμε, είναι δυνατόν όμως να έχει σήμα πάνω από 100%?
Επίσης εχθές με τα πρώτα συννεφάκια και βροντές είχα συνεχόμενα σπασίματα, διακοπές και για λίγο ολική απώλεια σήματος. Την ίδια στιγμή ο φίλος είχε για πρώτη φορά απώλειες περίπου 15%, (επιτέλους αλλιώς θα νόμιζα ότι κάτι μαγικό συμβαίνει) επομένως δεν μπορώ να μείνω με την ίδια κατάσταση. Είμαι έτοιμος να αγοράσω το Inverto για να δω πόση βελτίωση θα προσφέρει, αλλά νιώθω λίγο σαν να είναι η εύκολη λύση και να μην ψάχνω να βρω τον πραγματικό ένοχο που είναι είτε η μούφα είτε το 2ο καλώδιο εφόσον όταν τα εβγάλα, το σήμα έφτιαξε αμέσως.
Το κατάλαβα, είναι στέγη όμως και θα πρέπει να το δω με τον ιδιοκτήτη. Κρατάω τη λύση αυτή όμως ως τελευταία.
Εκεί είναι που άρχισα να μπερδεύομαι... Πως γίνεται η ίδια μούφα σε μένα να το ρίχνει 20% και σ'αυτόν καθόλου? Τότε μου έρχεται μία αναλαμπή και σκέφτομαι ότι το μόνο άλλο εξάρτημα πέραν της μούφας, που αφαίρεσα όταν συνέδεσα απευθείας την κεραία με τον αποκωδικοποιητή και το σήμα μου εκτοξεύτηκε στο 95% ήταν το 2ο μικρό κομμάτι καλωδίου... Εκεί βρίσκεται ο ένοχος λέω και τρέχω σπίτι να ελεγξω το 2ο καλώδιο. Αφού ελέγχω τα βυσματάκια και τα ξαναπερνάω, δοκιμάζω και βλέπω πάλι Ισχύ 70%... Είχα όμως ένα ακόμα ομοαξονικό καλώδιο ελεύθερο, λέω δε γίνεται με αυτό θα φτιάξει. Το συνδέω, τα ίδια... Σημειωτεόν ότι το 2ο κομμάτι καλωδίου που υποψιάστηκα ότι είναι προβληματικό, ένα τρίμετρο, κόπηκε από την ίδια κουλούρα του μεγάλου καλωδίου που είναι 15 μέτρα και το οποίο όταν συνδέεται απευθείας στο lnb πιάνω 95% σήμα. Πως γίνεται το μικρό να έχει τόσες απώλειες και πως έτυχε και ένα άλλο παλιό 5μετρο που υπήρχε στο σπίτι να εμφανίζει και αυτό απώλειες?
Άρα επιστρέφω στο ότι φταίει η δική μου μούφα! Όμως όταν τη δοκιμάσαμε στο φίλο μου, δεν επηρρέασε καθόλου το σήμα του!! επομένως με αναγκάζει να δεχτώ ότι δεν έχει απώλειες. Η μόνη λογική αλλά ίσως όχι τεχνική εξήγηση είναι ότι ο φίλος μου έχει σήμα πάνω από 100%, έχει πχ. 120-130% κ με τις απώλειες 20% της μούφας δεν πέφτει και πάλι κάτω από 100% οπότε δεν μπορούμε να το δούμε, είναι δυνατόν όμως να έχει σήμα πάνω από 100%?
Επίσης εχθές με τα πρώτα συννεφάκια και βροντές είχα συνεχόμενα σπασίματα, διακοπές και για λίγο ολική απώλεια σήματος. Την ίδια στιγμή ο φίλος είχε για πρώτη φορά απώλειες περίπου 15%, (επιτέλους αλλιώς θα νόμιζα ότι κάτι μαγικό συμβαίνει) επομένως δεν μπορώ να μείνω με την ίδια κατάσταση. Είμαι έτοιμος να αγοράσω το Inverto για να δω πόση βελτίωση θα προσφέρει, αλλά νιώθω λίγο σαν να είναι η εύκολη λύση και να μην ψάχνω να βρω τον πραγματικό ένοχο που είναι είτε η μούφα είτε το 2ο καλώδιο εφόσον όταν τα εβγάλα, το σήμα έφτιαξε αμέσως.
Το κατάλαβα, είναι στέγη όμως και θα πρέπει να το δω με τον ιδιοκτήτη. Κρατάω τη λύση αυτή όμως ως τελευταία.
Last edited:
hercoulis
AVClub Addicted Member
- 7 September 2008
- 2,388
Καλημέρα! Ανταλλάξτε τους δέκτες για λίγο και πες μας :idea:
Κάπου είχα διαβάσει πως με τις αναβαθμίσεις που στέλνει ο οτε σους δέκτες,αλλάξανε και το τρόπο μέτρησης του σήματος.Ίσως διαφέρουν.
Επι της ευκαιρίας, σύγκρινε και άλλες συχνότητες,από τον 9, όχι μόνο του οτέ.
Κάπου είχα διαβάσει πως με τις αναβαθμίσεις που στέλνει ο οτε σους δέκτες,αλλάξανε και το τρόπο μέτρησης του σήματος.Ίσως διαφέρουν.
Επι της ευκαιρίας, σύγκρινε και άλλες συχνότητες,από τον 9, όχι μόνο του οτέ.
Αυτό ακριβώς. Αν το ένα καλώδιο είμαι μέτριο και το άλλο καλό, υπάρχει τεράστια διαφορά. Επίσης, με καλώδιο 30μ (κουλούρα) είχα μεγάλες απώλειες σε σχέση με τα 12μ που το έκοψα αργότερα. Καθαρά δοκιμαστικά το έκανα και είδα ότι σε OTE, είχα ένταση σήματος 190 με τα 30μ και περίπου 210 με τα 12μ. Και αυτό με μία μούφα αλλά και καλώδιο μετριότατο από παλαιότερο 'πακέτο' της Nova.
Σε μέτρα είναι παρόμοια, 15-20μ. κ τα δύο όχι παραπάνω. Όσον αφορά την ποιότητα δεν μπορώ να το απαντήσω με σιγουριά, και οι δύο πάντως πήγαμε σε μαγαζιά με ηλεκτρονικά/τηλεοράσεις και ζητήσαμε ένα καλώδιο ποιοτικό με την πρόθεση να δώσουμε κάτι παραπάνω. Εννοώ δεν πήραμε το φτηνότερο δυνατό.
Έχουμε και οι δύο την τελευταία έκδοση με τις χαμηλές ενδείξεις στην ποιότητα σήματος, όπως όλοι πλέον απόσο έχω διαβάσει. Τώρα να φταίει ο δέκτης τι να πω.
Πάντως πρωτού αρχίσω να εξετάζω τα πάντα ως αιτίες, νομίζω υπάρχει ένα σημείο κλειδί που γύρω από αυτό πρέπει να κινηθεί η ερευνά μου. Το γεγονός ότι με τον ιδιο αποκωδικοποιητή, με το ίδιο 15μετρο καλώδιο, και το ίδιο lnb, είχα σήμα-καμπάνα που έλεγε κ η διαφήμιση, ενώ με το που μπαίνει η μούφα και το 2ο καλώδιο πέφτει 25%.
Τώρα γιατί η ίδια μούφα δεν δημιούργησε πρόβλημα στο φίλο μου, ίσως να φταίει όπως είπα το καλώδιο! Σήμερα θα πάω για ένα καλύτερο τεστ: Πακέτο τη μούφα + το καλώδιό μου στο φίλο μου, να δω αν θα του πέσει (!!!) και μετά καπάκι πακέτο τα δικά του (μούφα και μικρό καλώδιο) σε μένα να δω αν θα μου ανέβει (!!!). Έχει καταντήσει σόκιν το thread...
Ενδιαφέροντα ευρήματα, και εγω καρφωμένος στα 190 είμαι αλλά 18 μέτρα είναι το καλώδιο τι διάολο? Επίσης πως στα 15 μέτρα συνεχόμενο έχω 244 και μόλις βάζω τη μούφα και άλλα 3 μέτρα ακόμα πέφτει 190? έχει λογική να πέφτει τόσο ξαφνικα?
Last edited:
Ο δέκτης δείχνει 255 σε κάποια ισχύ σήματος και πάνω. Μπορεί ο φίλος σου να έχει ακόμα πιο ισχυρό σήμα, οπότε η μούφα να μη το ρίχνει πολύ. Μπορεί να είναι πχ το LNB του πιο δυνατό. Πιο δυνατό, δηλαδή ενισχύει το σήμα περισσότερο, όχι πιο ευαίσθητο.
Όπως σου είπα κακώς το αναλύεις τόσο πολύ. Αφού η ποιότητά σου είναι 100% δε θα έχεις πρόβλημα.
Όπως σου είπα κακώς το αναλύεις τόσο πολύ. Αφού η ποιότητά σου είναι 100% δε θα έχεις πρόβλημα.
Ίσως να σου διέφυγε και δικαιολογημένα γιατί το thread πάει αρκετά γρήγορα αλλά όπως έγραψα στη μήνυμα μου σήμερα το πρωί, εχθές το βράδυ όπου συννέφιασε αρκετά και έβρεξε για λίγο, η ισχύς έπεσε στο 179 και μετά από λίγο στο 0 ενώ και ο αποκωδικοποιητής έχασε το "κλείδωμα" και για περίπου μισή ώρα είχα συνεχόμενες διακοπές σήματος μέχρι που βαρέθηκα να περιμένω να φτιάξει και έπεσα για ύπνο.
Αν λοιπόν με μια απλή συννεφιά έχω τέτοιο θέμα, τότε θα έχω πολύ σοβαρότερο καθόλη τη διάρκεια του χειμώνα και γιαυτό θεωρώ πρέπει να το λύσω όσο οι καιρικές συνθήκες το επιτρέπουν. Εδώ η ηλιοφάνεια δεν είναι ο κανόνας αλλά μάλλον η εξαίρεση!
Αν λοιπόν με μια απλή συννεφιά έχω τέτοιο θέμα, τότε θα έχω πολύ σοβαρότερο καθόλη τη διάρκεια του χειμώνα και γιαυτό θεωρώ πρέπει να το λύσω όσο οι καιρικές συνθήκες το επιτρέπουν. Εδώ η ηλιοφάνεια δεν είναι ο κανόνας αλλά μάλλον η εξαίρεση!
Αφου με μια απλη συννεφια εχασες το σημα εχεις οριακη ληψη και μαλλον το οριο του δεκτη ειναι 180. Πρεπει να δεις εαν εχειςτο 100% απο το πιατο μηπως μπορει να βελτιωθει το σημα. Το lnb ,ποιοτητα πιατου και καλωδιου, το τιουνερ του δεκτη,διακοπτες, πριζες, κλπ παιζουν αρκετα μεγαλο ρολο αλλα το μεγαλυτερο παιζει το μεγεθος του πιατου.
Αν έπεσε στο 0 τότε κάποιο άλλο πρόβλημα υπήρχε. Από το 179 να πέφτει στο 0 μου φαίνεται υπεράνω κακοκαιρίας. Πέρυσι σε μια τρομερή κακοκαιρία και με στάθμη σήματος γενικώς χαμηλή σε Nova λόγω εσωτερικής-κακής καλωδίωσης (στάθμη στο 66, ακρίβεια 100), η ακρίβεια έπεσε στο 85 και η στάθμη στο 60. Δεν παρατήρησα κανένα σπάσιμο μέχρι που έπεσε (0%) και πληροφορήθηκα ότι υπήρχε πρόβλημα με τα κεντρικά της Nova και όχι με το πιάτο. Αν έπεσε έτσι στον ΟΤΕ, τότε ίσως ο KAON να μην μπορεί να 'κρατήσει' το σήμα μετά από κάποιο σημείο αλλά και αυτό μου φαίνεται τραβηγμένο. Σε φιλικό σπίτι, η ένταση σήματος σε OTE ήταν 166 που αυξομειώνονταν στο 171 όταν δούλευε το κλιματιστικό (ναι καλά διαβάζεις, με την κάψα των 42 πριν κανά μήνα) και δεν είδα κιχ...
Last edited:
Από τη στιγμή που με απευθείας καλώδιο 15 μέτρων από το lnb στον αποκωδικοποιητή έχω σταθερό σήμα 244 αποκλείεται θεωρώ να υπάρχει θέμα πιάτου ή στόχευσης όπως νόμιζα αρχικά που δεν είχα δοκιμάσει να τα συνδέσω απευθείας ποτέ και έκανα την εγκατάσταση με την μούφα ήδη επάνω στο καλώδιο. Αυτό είναι το βασικό μου συμπέρασμα. Το πρόβλημα έγκειται στο γεγονός ότι αναγκάζομαι να βάλω την μούφα κ ένα δεύτερο καλώδιο με τα οποία το σήμα πέφτει στο 190. Πρέπει να δω λοιπόν ποιά κομμάτια του εξοπλισμού είναι περισσότερο συμφέροντα να αλλαχθούν για να αντισταθμίσω αυτή την απώλεια. Αν διαφωνείτε παρακαλώ διορθώστε με.
1) Να άλλαζα πιάτο, από τη στιγμή που αυτό πιάνει 244 νομίζω δεν αξίζει και θα έχει και κόστος μεγάλο δεδομένου ότι αν άλλαζα θα πήγαινα σε κάτι ακριβό. (πχ. Gibertini)
2) Να αλλάξω lnb προκειμένου να δω πόσο χαμένο σήμα μπορώ να πάρω πίσω είναι μια εύκολη λύση, ήδη λοιπόν το Inverto είναι καθ'οδόν, αν και αμφιβάλλω ότι θα με πάει από 190 στο 244 αλλά θα το μάθω σύντομα.
3) Να άλλαζα καλώδια είναι επίσης μία εύκολη και φτηνή λύση. Τώρα έχω ένα 18άμετρο το οποίο είναι κ άχρηστο στο μεγαλύτερο μέρος του αφού το απαραίτητο μήκος τελικά είναι περίπου 10 μέτρα. Μπορώ αρχικά να δοκιμάσω να το κόψω στο ελάχιστο απαραίτητο μήκος και να δω τι διαφορά θα κάνει. Αν όχι, μπορώ να αγοράσω κάποιο επώνυμο με μικρότερες απώλειες. Υπάρχει κάποια μάρκα που προτείνετε? Βλέπω κάποια καλώδια που διαφημίζονται ως καλά με τιμές 110-120 db, θα προσφέρουν βελτίωση?
1) Να άλλαζα πιάτο, από τη στιγμή που αυτό πιάνει 244 νομίζω δεν αξίζει και θα έχει και κόστος μεγάλο δεδομένου ότι αν άλλαζα θα πήγαινα σε κάτι ακριβό. (πχ. Gibertini)
2) Να αλλάξω lnb προκειμένου να δω πόσο χαμένο σήμα μπορώ να πάρω πίσω είναι μια εύκολη λύση, ήδη λοιπόν το Inverto είναι καθ'οδόν, αν και αμφιβάλλω ότι θα με πάει από 190 στο 244 αλλά θα το μάθω σύντομα.
3) Να άλλαζα καλώδια είναι επίσης μία εύκολη και φτηνή λύση. Τώρα έχω ένα 18άμετρο το οποίο είναι κ άχρηστο στο μεγαλύτερο μέρος του αφού το απαραίτητο μήκος τελικά είναι περίπου 10 μέτρα. Μπορώ αρχικά να δοκιμάσω να το κόψω στο ελάχιστο απαραίτητο μήκος και να δω τι διαφορά θα κάνει. Αν όχι, μπορώ να αγοράσω κάποιο επώνυμο με μικρότερες απώλειες. Υπάρχει κάποια μάρκα που προτείνετε? Βλέπω κάποια καλώδια που διαφημίζονται ως καλά με τιμές 110-120 db, θα προσφέρουν βελτίωση?
Το συγκεκριμένο "παίδεμα" μου αρέσει. Είχα την όρεξη να το ψάξω και να κάνω μόνος μου την εγκατάσταση, όπως και αυτή του φίλου μου και δεν το μετανιώνω. Αν ήθελα να στραφώ σε τεχνικό θα το είχα κάνει εξαρχής για να μην ασχοληθώ καθόλου δεν είναι εκεί το θέμα. Εξάλλου το όλο σύστημα παίζει κανονικά όταν συνδέεται απευθείας. Πιστεύω ότι και με μερικές συμβουλές όπως αυτές που έχουν δώσει τα παιδιά εδώ, θα μπορέσω να εντοπίσω και την αιτία αυτής της απώλειας που δημιουργείται με τη μούφα κ δεν θα έχω πρόβλημα. Ήδη έχω καταλάβει πολύ περισσότερα από αυτά που ήξερα πριν ξεκινήσω και είμαι ικανοποιημένος που αφιέρωσα και αφιερώνω τον συγκεκριμένο χρόνο.
@mclisme: Ναι, δεν είχα προσέξει ότι με απλή συννεφιά έχασες το σήμα.
Νομίζω πρέπει να δοκιμάσεις τα εξής:
1. Το δέκτη του φίλου σου στη δική σου εγκατάσταση και ανάποδα.
2. Αφού με ένα καλώδιο έχεις δυνατό σήμα, και αφού η μούφα δε μείωσε ουσιαστικά το σήμα στην εγκατάσταση του φίλου σου, να δεις μήπως φταίει το δεύτερο κομμάτι καλώδιο. Διάβασα ότι πέρασες πάλι τα βύσματα αλλά ίσως έχει κάποιο πρόβλημα το συγκεκριμένο κομμάτι. Άλλαξέ το τελείως.
Νομίζω πρέπει να δοκιμάσεις τα εξής:
1. Το δέκτη του φίλου σου στη δική σου εγκατάσταση και ανάποδα.
2. Αφού με ένα καλώδιο έχεις δυνατό σήμα, και αφού η μούφα δε μείωσε ουσιαστικά το σήμα στην εγκατάσταση του φίλου σου, να δεις μήπως φταίει το δεύτερο κομμάτι καλώδιο. Διάβασα ότι πέρασες πάλι τα βύσματα αλλά ίσως έχει κάποιο πρόβλημα το συγκεκριμένο κομμάτι. Άλλαξέ το τελείως.
Έχω δοκιμάσει αυτή τη "λωρίδα" στο παρελθόν με τρομερές απώλειες στο σήμα. Είχα δοκιμάσει και μια λίγο διαφορετική από αυτή της φωτο και το σήμα δεν περνούσε καν μέχρι το δέκτη!!!
Εκεί καταλήγω και εγώ φίλε malakudi. Σήμερα το μενού έχει πετσόκομμα καλωδίων και ίσως ανταλλαγή αποκωδικοποιητών αν δεν γκρινιάξει πολύ ο φίλος (lol). Πιστεύω ότι εκεί κρύβεται η αιτία, και ίσως για το μικρό κομμάτι αγοράσω κάποιο επώνυμο έτοιμο 5μετρο καλωδιο να μην το φτιάχνω εγώ να ησυχάσω κιόλας αν το κανα καλά.