Που πάει η υφήλιος?

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Έχεις απόλυτο δίκιο και γι´αυτό "απέτρεψαν" την 11η Σεπτεμβρίου.

Δεν ειναι πια "εδω", και δεν μπορει να διαβασει τα μυνηματα.

 

[PETRAN]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Δεν ειναι πια "εδω", και δεν μπορει να διαβασει τα μυνηματα.

Ισχύει και με άλλους αυτό δεν είναι ο μόνος..

 

[chrisssb]

Πάμε παρακάτω παρακαλώ...

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Ισχύει και με άλλους αυτό δεν είναι ο μόνος..

Δεν ειδα κανεναν αλλον εδω τωρα που να ειναι απων και να του κανουν ερωτησεις...ισως μου ξεφυγε.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Όταν δημοσιεύονται τέτοιες φώτο και ειδήσεις, αναμένονται σοβαρές εξελίξεις σχετικά με την αντιμετώπιση της τρομοκρατίας...

------ ΠΡΟΣΟΧΗ: φρικτές εικόνες! -------

http://www.pronews.gr/portal/201603...από-το-πτώμα-ενός-επιβάτη-μέσα-στο-βαγόνι-του

 

[supacoopa]

Σκεφτομαι οτι θα παραδωσουμε στα παιδια μας εναν κοσμο χειροτερο απο αυτον που παραλαβαμε απο τους γονεις μας.

Θα μου πειτε, τι ευθυνη εχει ο καθενας μας προσωπικα για την κατασταση στην οποια βρισκομαστε πλεον;

Δεν ξερω... Συλλογικα ομως, εχουμε καταφερει μεσα σε μιση γενια να καταστρεψουμε την (εστω επιπλαστη) ευημερια που βιωσαμε για καποια χρονια, εμεις οι τυχεροι του δυτικου κοσμου.

 

[Cicadelic Ranger]

Μιλαγαμε για συνορα...

τα συνορα δεν εχει καμια εννοια να τα λες κελιστα η ανοιχτα.

Υπαρχουν η δεν υπαρχουν.

Οταν καποιοι λενε "ανοιχτα συνορα" εννοουν απλα οχι συνορα.

Οταν υπαρχουν συνορα σημαινει οτι ειναι κλειστα για οσους και οσα προσωπα η αγαθα, αποφασισει το κρατος οτι πρεπει να μην εισαχθουν και ανοιγουν σε οσους και οσα, νομιζει οτι πρεπει να εισαχυουν.

Και υπαρχει ελεγχος γι αυτο.

Η Αμερικη εχει συνορα, οπως και η Αργεντινη η Αλγερια η Ινδια κλπ...
Δεν μπαινεις με το ετσι θελω.

Στο ΕΕ ειναι μπαστε σκυλοι αλεστε. Απλα.

Οσο για την 9-11.

Δεν ηταν μια απλη τρομοκρατικη ενεργεια. Ηταν μια κυρηξη πολεμου, οπως το Περλ Χαρμπορ.

Εαν οι ΗΠΑ δεν ειχαν συνορα θα υπηρχαν δεκαδες 9-11

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Σκεφτομαι οτι θα παραδωσουμε στα παιδια μας εναν κοσμο χειροτερο απο αυτον που παραλαβαμε απο τους γονεις μας.

Θα μου πειτε, τι ευθυνη εχει ο καθενας μας προσωπικα για την κατασταση στην οποια βρισκομαστε πλεον;

Δεν ξερω... Συλλογικα ομως, εχουμε καταφερει μεσα σε μιση γενια να καταστρεψουμε την (εστω επιπλαστη) ευημερια που βιωσαμε για καποια χρονια, εμεις οι τυχεροι του δυτικου κοσμου.

Αυτο ειναι το μονο σιγουρο. Και μπορει να δουμε τα παιδια μας τουλαχιστον στην Δ Ευρωπη εκ νεου "με το σουγια στο κοκκαλο με το λουρι στο σβερκο" που ελεγε ο ποιητης.

 

[underdog]

Εγραφα κατι και δεν ειδα τα ποστ.

Διευκρινιζω οτι οπουδηποτε εγραψα για ανοιχτα συνορα - και πιστευω ημουν ξεκαθαρος και τοτε - αναφερομουν στις διεθνεις νομικες και ηθικες υποχρεωσεις της χωρας μας εναντι των προσφυγων.
Φυσικα αυτο δεν σημαινει οτι εχουμε δικαιωμα να πυροβολουμε οποιον δεν εχει την ιδιοτητα του προσφυγα και μπαινει παρανομα στη χωρα. Απλα ακολουθουμε τις νομιμες διαδικασιες.

Το 2ο και πιο επικινδυνο ειναι η συνδεση του προσφυγικου η και συνολικα ενος πολιτισμου με τρομοκρατικες ενεργειες.
Εκει διαφωνω καθετα. Το γιατι ειναι ανευθυνη και επικινδυνη μια τετοια σταση ειναι προφανες και δεν αφορα μονο την ηθικη η τα ανθρωπινα δικαιωματα αλλα την ασκηση μια ρεαλιστικης πολιτικης.

 

[petronik]

Οι ΗΠΑ έχουν σύνορα στο βαθμό πού βολεύονται ,κατά το δοκούν δηλαδή Οι χιλιάδες Μεξικανοί πού περνάνε τα σύνορα για να δουλέψουν μαύρα ,προφανώς μεταφέρονται με χρονική μετατόπιση

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Εγραφα κατι και δεν ειδα τα ποστ.

Διευκρινιζω οτι οπουδηποτε εγραψα για ανοιχτα συνορα - και πιστευω ημουν ξεκαθαρος και τοτε - αναφερομουν στις διεθνεις νομικες και ηθικες υποχρεωσεις της χωρας μας εναντι των προσφυγων.
Φυσικα αυτο δεν σημαινει οτι εχουμε δικαιωμα να πυροβολουμε οποιον δεν εχει την ιδιοτητα του προσφυγα και μπαινει παρανομα στη χωρα. Απλα ακολουθουμε τις νομιμες διαδικασιες.

Το 2ο και πιο επικινδυνο ειναι η συνδεση του προσφυγικου η και συνολικα ενος πολιτισμου με τρομοκρατικες ενεργειες.
Εκει διαφωνω καθετα. Το γιατι ειναι ανευθυνη και επικινδυνη μια τετοια σταση ειναι προφανες και δεν αφορα μονο την ηθικη η τα ανθρωπινα δικαιωματα αλλα την ασκηση μια ρεαλιστικης πολιτικης.

Οι συνειρμοί έρχονται αυτόματα και πρέπει να ληφθούν υπ όψιν στην άσκηση της όποιας πολιτικής

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Σκεφτομαι οτι θα παραδωσουμε στα παιδια μας εναν κοσμο χειροτερο απο αυτον που παραλαβαμε απο τους γονεις μας.

Θα μου πειτε, τι ευθυνη εχει ο καθενας μας προσωπικα για την κατασταση στην οποια βρισκομαστε πλεον;

Δεν ξερω... Συλλογικα ομως, εχουμε καταφερει μεσα σε μιση γενια να καταστρεψουμε την (εστω επιπλαστη) ευημερια που βιωσαμε για καποια χρονια, εμεις οι τυχεροι του δυτικου κοσμου.

Ο κόσμος που παραλάβαμε ήταν ένας κόσμος βαθιά πληγωμένος από τις πληγές του Β.Π.Π και του εμφυλίου

 

[supacoopa]

Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Ο κόσμος που παραλάβαμε ήταν ένας κόσμος βαθιά πληγωμένος από τις πληγές του Β.Π.Π και του εμφυλίου

Ενας κοσμος ομως που προσπαθουσε (και σε μεγαλο βαθμο τα καταφερνε) να κλεινει μερα με την μερα τις πληγες του.
Που εδινε την αισθηση οτι προχωραει, αφηνοντας πισω την εποχη των μεγαλων πολεμων και των εμφυλιων.
Που δεν φαινοταν να αναμοχλευει ασκοπες εχθρες και εριδες, που δεν εθρεφε ορατα τον φονταμενταλισμο και τον φασισμο.

Ξαναλεω, αυτα τουλαχιστον στις "αναπτυγμενες" κοινωνιες.
Ισως αυτο ακριβως πληρωνουμε τωρα, οτι φροντισαμε να "βολευτουμε" εμεις οι δυτικοι και για τους υπολοιπους δεν μας καιγοταν καρφακι.

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Ενας κοσμος ομως που προσπαθουσε (και σε μεγαλο βαθμο τα καταφερνε) να κλεινει μερα με την μερα τις πληγες του.
Που εδινε την αισθηση οτι προχωραει, αφηνοντας πισω την εποχη των μεγαλων πολεμων και των εμφυλιων.
Που δεν φαινοταν να αναμοχλευει ασκοπες εχθρες και εριδες, που δεν εθρεφε ορατα τον φονταμενταλισμο και τον φασισμο.

Ξαναλεω, αυτα τουλαχιστον στις "αναπτυγμενες" κοινωνιες.
Ισως αυτο ακριβως πληρωνουμε τωρα, οτι φροντισαμε να "βολευτουμε" εμεις οι δυτικοι και για τους υπολοιπους δεν μας καιγοταν καρφακι.

Ας μη παραβλέπουμε ότι αυτός ο κόσμος άνοιξε τις πληγές και τους τάφους περίπου 20 εκ ψυχών
Οταν είδαν το έργο τους ,υποθέτω ότι τρόμαξαν .
Και δεν μπήκαν στη κολυμπήθρα του Σιλωάμ ξαφνικά μετά τον πόλεμο ,όταν επιτέλους άρχισαν να κτίζουν αυτά πού οι ίδιοι είχαν καταστρέψει

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

H "νηνεμία" των τελευταίων δεκαετιών ήταν φαινομενική ΙΜΟ και αποσκοπούσε στην "αποχαύνωση - μούχλιασμα" των ανθρώπων του σύγχρονου δυτικού κόσμου...

Δεν συντέλεσε, πάλι ΙΜΟ, στο να γίνει ο άνθρωπος πιο ηθικός, πιο συνειδητοποιημένος και με πραγματική έγνοια για το συνάνθρωπο.

 

[rider]

Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Ενας κοσμος ομως που προσπαθουσε (και σε μεγαλο βαθμο τα καταφερνε) να κλεινει μερα με την μερα τις πληγες του.
Που εδινε την αισθηση οτι προχωραει, αφηνοντας πισω την εποχη των μεγαλων πολεμων και των εμφυλιων.
Που δεν φαινοταν να αναμοχλευει ασκοπες εχθρες και εριδες, που δεν εθρεφε ορατα τον φονταμενταλισμο και τον φασισμο.

Ξαναλεω, αυτα τουλαχιστον στις "αναπτυγμενες" κοινωνιες.
Ισως αυτο ακριβως πληρωνουμε τωρα, οτι φροντισαμε να "βολευτουμε" εμεις οι δυτικοι και για τους υπολοιπους δεν μας καιγοταν καρφακι.

Ενταξει η Ευρωπη ακομα και τωρα ,συγκριτικα με αλλες περιοχες , ειναι η μερα με την νυχτα.Αλλα μην την εχουμε και περι πολλου,μια χαρα ταιριαζει στην ταυτοτητα της ο φασισμος,ιστορικα ,πολυ περισσοτερο απο τον αμερικανικο φιλελευθερισμο και τον κομμουνισμο της Ανατολης.Οποτε στα πολυ δυσκολα,αυτα ξερει αυτα εμπιστευεται.

 

[petronik]

Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

H "νηνεμία" των τελευταίων δεκαετιών ήταν φαινομενική ΙΜΟ και αποσκοπούσε στην "αποχαύνωση - μούχλιασμα" των ανθρώπων του σύγχρονου δυτικού κόσμου...

Δεν συντέλεσε, πάλι ΙΜΟ, στο να γίνει ο άνθρωπος πιο ηθικός, πιο συνειδητοποιημένος και με πραγματική έγνοια για το συνάνθρωπο.

Σταύρο στη δεκαετία του 60 -70 μάλλον πηγαίναν πρός αυτό πού περιγράφεις ,αλλά δυστυχώς στη συνέχεια ,μαζί με την φυσική απώλεια των μεγάλων ηγετών της Ευρώπης ,παρέκκλιναν της πορείας και φθάσαμε στο σήμερα Τι σχέση έχει ή σημερινή Ε.Ε με τά οράματα των ιδρυτών της Ε.Ό.Κ ;

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Το χειρότερο όλων βέβαια είναι να χρεωθεί η χώρα μας την επίθεση.

Δε θέλει πολύ να γυρίσουν κάποιες χώρες και να πουν ότι από τότε που άνοιξε τα σύνορα η Ελλάδα οι τρομοκρατικές επιθέσεις πολλαπλασιάστηκαν και ως εκ τούτου να απαιτήσουν παραδειγματική τιμωρία της χώρας μας ως βασικός αυτουργός.

Ήδη ο πρωθυπουργός, το πρώτο πράγμα που είπε σήμερα είναι να πάψουν κάποιοι να είναι "ρατσιστές".

Αυτό βέβαια που συμβαίνει είναι να οχυρώνονται όλο και πιο πολύ τα κράτη από τους γείτονές τους.

Ποιος θα τα πίστευε όλα αυτά 1 χρόνο πριν...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Κάποιος θα μπορούσε να γυρίσει και να πει ότι η χώρα μας κάλλιστα θα μπορούσε να γίνει στόχος τέτοιων επιθέσεων.

Η γνώμη μου είναι ότι κάτι τέτοιο είναι μάλλον αδύνατον διότι η προσέλευση μουσουλμανικού στοιχείου είναι πολύ πρόσφατη μεν και από την άλλη, στην περίπτωση - ω μη γένοιτο - που συνέβαινε ένα τέτοιο περιστατικό, η αντίδραση από πλευράς Ελλήνων πολιτών θα ήταν ΙΜΟ συμπαγής και άμεση (υπέρ της απομάκρυνσης όλων των μεταναστών)...

 

[supacoopa]

Κάποιος θα μπορούσε να γυρίσει και να πει ότι η χώρα μας κάλλιστα θα μπορούσε να γίνει στόχος τέτοιων επιθέσεων.

Η γνώμη μου είναι ότι κάτι τέτοιο είναι μάλλον αδύνατον διότι η προσέλευση μουσουλμανικού στοιχείου είναι πολύ πρόσφατη μεν και από την άλλη, στην περίπτωση - ω μη γένοιτο - που συνέβαινε ένα τέτοιο περιστατικό, η αντίδραση από πλευράς Ελλήνων πολιτών θα ήταν ΙΜΟ συμπαγής και άμεση (υπέρ της απομάκρυνσης όλων των μεταναστών)...

Πιστευω οτι δεν κινδυνευουμε απλα και μονο επειδη δεν ειμαστε "στρατηγικος στοχος".

Μια επιθεση στην Αθηνα θα ειχε ιδιο αντικτυπο στην Ευρωπη με τα απανωτα χτυπηματα στην Τουρκια (εστω και αν αυτα πιθανοτατα δεν προερχονται απο τους ιδιους), δηλαδη ελαχιστο εως μηδαμινο.

Οι φανατικοι στοχευουν ξεκαθαρα την καρδια της Ευρωπης, εμεις ειμαστε απλα ενα διαδρομος προς τα εκει χωρις αλλη αξια για αυτους.

Ελπιζω να μην διαψευστω στα παραπανω, γιατι εχω τον φοβο οτι ετσι οπως ειμαστε εντελως "αμεριμνοι" αν γινει μπαμ εδω θα ειναι ακομα πιο τερατωδες...

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

"Δεν υπάρχει κανένας λόγος για τον οποίο η βόμβα που εξερράγη στην Άγκυρα να μην μπορεί να εκραγεί στις Βρυξέλλες, σε οποιαδήποτε άλλη ευρωπαϊκή πόλη."


Το είχε πει πριν μέρες, ποιος άλλος, ο Ερντογάν...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πιστευω οτι δεν κινδυνευουμε απλα και μονο επειδη δεν ειμαστε "στρατηγικος στοχος".

Μια επιθεση στην Αθηνα θα ειχε ιδιο αντικτυπο στην Ευρωπη με τα απανωτα χτυπηματα στην Τουρκια (εστω και αν αυτα πιθανοτατα δεν προερχονται απο τους ιδιους), δηλαδη ελαχιστο εως μηδαμινο.

Οι φανατικοι στοχευουν ξεκαθαρα την καρδια της Ευρωπης, εμεις ειμαστε απλα ενα διαδρομος προς τα εκει χωρις αλλη αξια για αυτους.

Ελπιζω να μην διαψευστω, εχω τον φοβο οτι ετσι οπως ειμαστε εντελως "αμεριμνοι" αν γινει μπαμ εδω θα ειναι ακομα πιο τερατωδες...

Συμφωνώ σε όλα εκτός από τη τελευταία πρόταση. Δεν έχει κανένα νόημα μια τέτοια ενέργεια στη χώρα μας...

 

[more peers]

ένα ακόμα δείγμα της κακής θρησκείας του μίσους, αυτή τη φορά απο την ειδομένη

 

[petronik]

Γι αυτό ίσως θα ήταν φρονιμότερο να απομακρυνθούν με καλό τρόπο και συντεταγμένα
Το χειρότερο είναι ότι δεν υπάρχει κανένα τέτοιο σχέδιο ,τουλάχιστον μέχρι τώρα

Νίκο ,μπορεί να το πιστεύουν αυτό πού γράφουν ,αλλά μπορεί και να το γράφουν επειδή απλά πρέπει

 

[more peers]

Ο καθένας μας ας αξιολογήσει και ας πιστεύει ότι θέλει...
προσωπικά δεν τάσομαι ούτε πρόκειται ποτέ να ταχθώ με τη πλευρά του μίσους...