Που πάει η υφήλιος?

[chrisssb]

Με τι να κάνουν πόλεμο οι Ουκρανοί?
Και από ότι φαίνεται δεν το θέλουν κιόλας.
Μακάρι να αποφευχθεί η αιματοχυσία...

The newly appointed head of Ukraine's navy has sworn allegiance to the Crimea region, in the presence of its unrecognised pro-Russian leader.

Rear Admiral Denys Berezovsky was only made head of the navy on Saturday, as the government in Kiev reacted to the threat of Russian invasion.

Ukraine's interim leaders have put him under investigation for treason.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26410431

 

[by proxy]

Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Μήπως μπερδεύουμε το αίτιο με το αποτέλεσμα; Ο προηγούμενος ήταν που την χρεοκόπησε και το ερώτημα τώρα είναι αν θα δανειστούν από Ρώσους ή από Δυτικούς. Ούτε οι μεν ούτε οι δε θα τους χαρίσουν λεφτά.

Δηλαδή ο Γιανουτσένκο χρεωκόπησε την χώρα; Από μόνος του; Ο Γιουστσενκο που τον "ανέτρεψε" το 2005 με την "πορτοκαλί επανάσταση" (την υποκινούμενη από τις ΗΠΑ) και ο οποίος κυβέρνησε από το 2005 έως το 2010 με Νο. 2 το φυλακισμένο λαμόγιο Γιούλια Τιμοσένκο, είναι άμοιρος ευθυνών;
Ο Γιανουτσένκο έπεσε γιατί αρνήθηκε, μέσω της συμφωνίας σύνδεσης με την Ε.Ε., να ενταχθεί αυτόβουλα στην παγκοσμιοποιημένη διεθνή νέα τάξη (ΗΠΑ και Ε.Ε.) και προτίμησε τους Ρώσους. ΗΠΑ όμως και Ε.Ε. δεν υπήρχε περίπτωση να αφήσουν την χώρα να τους ξεφύγει, εξ' ού και μιά ακόμα "δήθεν" εκ των κάτω επανάσταση με τα ψευδεπίγραφα αιτήματα περί δημοκρατίας και ελευθερίας και διαφθοράς του Γιανουτσένκο. Ο δρόμος για την υποταγή της χώρας στο ΔΝΤ και στον νεοφιλελευθερισμό άνοιξε.

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Δε νομίζω...

Απ' ότι αναφέρεται και στο ίδιο το ρεπορτάζ, ο ουρκανικός στρατός βαράει διάλυση, πολλοί τάσσονται με τους συμμάρχους των ρώσων. Και η εμπειρία του 2008 είναι ισχυρά αποτρεπτική για να ξεκινήσουν επιχειρήσεις εναντίον των ρωσικών δυνάμεων. Είναι περισσότερο μια διπλωματία έντασης που προσπαθεί να προκαλέσει επέμβαση της Δύσης και να εδρεώσει τη θέση της στο δυτικό κομμάτι.

Σχετικά, έχουν πολύ ενδιαφέρον τα tweets του Θανάση Αυγερινού από τη Μόσχα.

Η ποιά "εμπειρία" αποτρέπει? Πάλι μιά από τα ίδια ...
Το 2008 υποτίθεται οτι τον Σαακασβίλι τον "πούλησαν" οι Αμερικάνοι.
Υπάρχει καμία περίπτωση να μπούν αυτη τη φορά στην "αυλή" των ρώσων?
Η υπάρχει καμία περίπτωση οι ρώσοι να δώσουν αμαχί τον πλέον ζωτικό (αλλά και ιστορικό ) τους χώρο ?
Δεν τα ήξεραν αυτά οι δυτικοί πριν ξεκινήσουν την αποσταθεροποίηση?
Και ποιός θα πάει να πολεμήσει τώρα, οι ουκρανοί που είναι υπό διάλυση όπως είπες ή οι δυτικοί ?
Σε περιοχές μάλιστα όπου οι ρώσοι -ρωσόφωνοι είναι πλειοψηφία ...

 

[FINIX]

Υπαρχουν Αμερικανοι και Γερμανοι στην Ουκρανια και δεν το ηξερα?
Ειναι λυση βοηθειας το ΔΝΤ και η ΕΕ,οταν εχουμε υποστει τα πανδεινα απο πρωτο χερι?
Ο Πουτιν δρα σαν Τσαρος αλλα το ιδιο και χειροτερα η Δυση με δημοκρατικη προβεια,δεν καταλαβαινετε οτι αν εξασθενησει το αντιπαλο δεος χειροτερευουν τα πραγματα για την ανθρωποτητα?
Απο ποτε οι νεοναζι ειναι λιγοτερο φασιστες απο τον Πουτιν?
Καποιοι στην Ρωσια αγοραζουν την Τσελσι και καποιοι πεινανε,ενω στην Αμερικη των εκκατομυριων ανασφαλιστων και αστεγων μοιραζεται ο πλουτος?οτι να ναι...

 

[chrisssb]

Putin hints he may let 'fact-finding' team evaluate Ukraine crisis

MOSCOW — Russian President Vladimir Putin has agreed to a German proposal for international observers to review the tense standoff in Ukraine’s Crimea area, a Kremlin news service dispatch indicated Monday.
The proposal for a “contact group” of mediating foreign diplomats and an observer delegation to assess Moscow’s claims that ethnic Russians are threatened with violence under Ukraine’s new leadership was made by German Chancellor Angela Merkel during a late Sunday phone call to Putin, her spokesman told journalists in Berlin on Monday.
The Kremlin news service account of the conversation reiterated Putin’s defiant position that he has the right and obligation to take steps to protect Russian citizens and Russian speakers in Ukraine, where politicians from what were opposition parties just two weeks ago have taken power in the vacuum opened up when deposed ex-President Viktor Yanukovich fled Kiev on Feb. 21 and took refuge in Russia.
“V. Putin and A. Merkel agreed to continue consultations both bilaterally and in multilateral forms with the aim of joint action in normalizing the social-political circumstances in Ukraine,” the Kremlin news service account of the two leaders’ conversation said.


http://www.latimes.com/world/worldn...ervers-20140303,0,4033135.story#ixzz2utyZ1IxY

 

[Pleo]

Μετά από όλα αυτά τα θλιβερά να βάλουμε και κάτι αισιόδοξο από τον αριστερό καθηγητή στο Μπέρκλεϊ Robert Reich (σημερινό):

[τα κόκκινα είναι δεξιοί, τα μπλέ δημοκρατικοί]

I'm often asked why I'm optimistic about the future of America. Three reasons: (1) Every time in our history this nation has faced a real test of its principles of equal opportunity and democratic inclusion, we've opted to expand both. (2) Latinos, African-Americans, and women continue to gain ground, economically and politically. (3) Young people overwhelmingly support economic and social justice, whether in the form of equal marriage rights, reproductive rights, or a fairer allocation of the gains from economic growth. And young people are our future.

But none of this means we can relax. We have to continue to make a ruckus, get out the vote, fight voter suppression in whatever form, and get big money out of politics. Here's what the electoral results would have looked like in 2012 if only white men voted -- which would have been the case before the 15th amendment (extending the vote to African Americans in 1870) and the 19th (to women, in 1920).

Την οποία 15η τροπολογία η μεγάλη πλειοψηφία των λευκών δεν την έφερε; Και λίγο πιο πριν τη δουλεία δεν την κατάργησαν εκείνοι που καλείς δεξιούς; Χάνεις τη μπάλα όταν αναφέρεσαι σε δεξιούς ή αριστερούς στις ΗΠΑ. Άλλο οι ίντσες, άλλο τα εκατοστά.

Ωστόσο θα συμφωνήσω με τον "αριστερό" (δεν τον ξέρω) στο ότι όποτε τεστάρισαν τις αρχές και γυρνούσαν σε αυτές (οι οποίες προήλθαν από επανάσταση, άρα ήταν επαναστατικές) πήραν καλό βαθμό, αργώντας να τις εφαρμόσουν όμως. Για να καταφέρουν οι αφροαμερικανοί στο νότο να έχουν δικαιώματα, έπρεπε καμιά κατοστή χρόνια μετά το δικαίωμα ψήφου να κάνουν κι αυτοί αγώνα για να το κατακτήσουν εντελώς.
Επίσης θα συμφωνήσω στα individual rights, όπως το πρόσφατο σχετικά με την ισότητα των γάμων.

Όλα τα παραπάνω όμως αφορούν το χάρτη που έδειξες και όχι τον υπόλοιπο κόσμο. Ισχύουν μόνο για την επικράτεια αυτή και για όσους θεωρούνται πολίτες της επικράτειας αυτής. Δεν πιστεύω να φαντάζεσαι ότι αυτά που ισχύουν στις ΗΠΑ για τους πολίτες των ΗΠΑ αποτελούν την εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ επάνω σε άλλους λαούς και πολίτες άλλων χωρών. Εκεί ισχύουν άλλα.

Και για να γυρίσουμε στην Ουκρανία, ο Ομπάμα έχει το ίδιο κόλλημα που είχε και με τη Συρία. Εκλέχτηκε πρόεδρος λέγοντας ότι θα σταματήσει την εμπλοκή των ΗΠΑ σε πολεμικές επιχειρήσεις και πολέμους υποτίθεται. Γι' αυτό είναι διστακτικός. Και τώρα διστακτικός είναι. Οι αντίπαλοί του το καταλογίζουν. Δεν είναι εύκολο βλέπεις. Είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

 

[Emilot]

Θα συμφωνήσω με Δαμιανό.

Δεν φαίνεται να πηγαίνουμε σε κάτι χοντρό. Για μένα εξαρτάται απο την Δύση. Ο Πούτιν είναι έτοιμος για οτιδήποτε και το δήλωσε. Δεν πρόκειται να αφήσει της στρατηγικής και οικονομικής σημασίας τοποθεσίες στα χέρια του Δυτικού.

Ούτε ο Δυτικός θα αφήσει τον Ρώσο να αλωνίσει όλη την χώρα.

Για μένα πάμε σε διαχωρισμό με σφαίρες επιρροής. Ξεκάθαρα.

Ένα tweet του Αυγερινού Θανάση που τον παρακολουθώ στο twitter...

"Η Μόσχα λέει ότι βάσει ισχύουσας διμερούς σύμβασης με Κίεβο ως το Νοέμβριο θα έχει χτιστεί γέφυρα στα Στενά του Κερτς για ένωση με Κριμαία"

 

[Emilot]

και μιας και λέγαμε για τους "πολιτισμένους" Δυτικούς....

 

[Emilot]

https://www.youtube.com/watch?v=YrxZNDfwzqE&

Μετά το 10.00 λεπτό για την Ουκρανία.....

 

[chrisssb]

Budapest Memorandum on Security Assurances

The Budapest Memorandum on Security Assurances is an international treaty signed on 5 December 1994, providing security assurances by its signatories in connection to Ukraine's accession to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons. The Memorandum was originally signed by three nuclear-powers, the Russian Federation, the United States of America, and the United Kingdom. China and France later gave individual statements of assurance as well.

The deal included security assurances against threats or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine as well as those of Belarus and Kazakhstan. As a result Ukraine gave up the world's third largest nuclear weapons stockpile between 1994 and 1996.

Following the 2014 Crimean crisis, the US stated that Russian involvement is in breach of its obligations to Ukraine under the Budapest Memorandum, and in clear violation of Ukrainian sovereignty and territorial integrity.

http://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum_on_Security_Assurances

Ψιλά γράμματα...


Πολιτισμός... :flipout:

 

[Emilot]

Σε υποκλοπές οπτικοακουστικού υλικού χρηστών της Yahoo, μέσω των καμερών ηλεκτρονικών υπολογιστών που χρησιμοποιούνται για διαδραστικές επικοινωνίες μέσω διαδικτύου, προχώρησαν οι μυστικές υπηρεσίες της Βρετανίας.

Όπως αναφέρει σχετικό ρεπορτάζ του δικτύου BBC, η Yahoo αρνείται ότι γνώριζε κάτι σχετικό με την υπόθεση.Σε ανακοίνωσή της, η Yahoo χαρακτηρίζει «απολύτως απαράδεκτο» το γεγονός της παραβίασης των προσωπικών δεδομένων των χρηστών των υπηρεσιών της.

Σύμφωνα με έγγραφα που διέρρευσαν σχετικά με την υπόθεση, ανάμεσα στο υλικό που έχουν στα χέρια τους οι μυστικές υπηρεσίες της Βρετανίας βρίσκονται και φωτογραφίες σεξουαλικού περιεχομένου.

Από την πλευρά της, οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες υποστηρίζουν ότι όλες οι ενέργειες που έγιναν είναι σύμφωνες με τη νομοθεσία.

Η επιχείρηση είχε την κωδική ονομασία «Οπτικό Νεύρο» (Optic Nerve).

Για την πραγματοποίηση των υποκλοπών, οι βρετανικές μυστικές υπηρεσίες είχαν την υποστήριξη της αμερικανικής NSA.

Συνολικά, υπολογίζεται ότι από το 2008 έως και το 2010, οπότε και διήρκεσε η επιχείρηση αποθηκεύτηκαν περίπου 1,8 εκατομμύρια φωτογραφίες χρηστών της Yahoo.

Πηγή: http://www.skai.gr/news/technology/...ko-uliko-apo-hristes-tis-yahoo/#ixzz2uuaXwB1E

Γατάκι Οργουελ....

Πολιτισμός.

 

[chrisssb]

Poland's Tusk says must stop Crimea crisis expanding to regional conflict

(Reuters) - Poland's Prime Minister Donald Tusk said on Sunday it was essential to prevent Russia's seizure of Crimea expanding into a wider regional conflict.

"We should be able to stop Russia in its aggressive moves precisely in order to avoid a conflict," Tusk told reporters on Sunday after an extraordinary meeting with party leaders.

But he said doing nothing was also not an option.

"History shows - although I don't want to use too many historical comparisons - that those who appease all the time in order to preserve peace usually only buy a little bit of time."

Poland shares a border with Ukraine and large parts of the western part of the country were Polish before World War Two. Warsaw's foreign policy is driven by a fear of its former overlord Russia pushing west into Ukraine and threatening Poland's own borders.

Poland played an important role in brokering the deal that ended violent conflicts between pro-Europe protesters and the government of President Viktor Yanukovich, a Russian ally, and that led eventually Yanukovich's ouster.

Asked on Sunday if the United States had military options on the table to address the crisis, U.S. Secretary of State John Kerry told CBS television that President Barack Obama "has all options on the table."

http://www.reuters.com/article/2014/03/02/us-ukraine-crisis-poland-idUSBREA210KY20140302

 

[Emilot]

Russian fleet gives Ukraine forces in Crimea 0300 GMT ultimatum to surrender (Interfax)

The Interfax news agency has reported the Russian Defence Ministry as saying the Russian fleet has given Ukrainian forces in Crimea until 0300 GMT on Tuesday to surrender or “face storm”.


http://www.france24.com/en/breaking...303_russian_fleet_crimea_gives_ukraine_forces

 

[asvestos1157]

Για πια Αμερική μιλάμε..Για την χώρα που κοντράρονται μεταξύ τους οι Ρεπουμπλικάνοι με τους Δημοκρατικούς για το ποιος θα κάνει τις καλύτερες πολεμικές φιέστες πάνω στα κεφάλια της μισής ανθρωπότητας...

Έλα ντε...
Republic = Δημοκρατία = Democracy => Republican = Democrat.
Όλα είναι στη φόρα. Όποιος εξαπατάται, έιτε βαριέται να το βάλει να δουλέψει είτε γουστάρει το δούλεμα.

 

[DIPIE]

Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Russian fleet gives Ukraine forces in Crimea 0300 GMT ultimatum to surrender (Interfax)

The Interfax news agency has reported the Russian Defence Ministry as saying the Russian fleet has given Ukrainian forces in Crimea until 0300 GMT on Tuesday to surrender or “face storm”.


http://www.france24.com/en/breaking...303_russian_fleet_crimea_gives_ukraine_forces

Πιθανότατα δεν ισχύει.

Διαψεύδεται...

http://www.newsbeast.gr/world/arthro/649884/diapseudei-i-rosia-to-telesigrafo-polemou/

 

[Pleo]

Έλα ντε...
Republic = Δημοκρατία = Democracy => Republican = Democrat.
Όλα είναι στη φόρα. Όποιος εξαπατάται, έιτε βαριέται να το βάλει να δουλέψει είτε γουστάρει το δούλεμα.

Nope. Έχουν διαφορά.

 

[DIPIE]

http://www.koutipandoras.gr/article/108176/poioi-einai-oi-nazi-stin-oykraniki-kyvernisi

Ποιοι είναι οι Ναζί στην ουκρανική κυβέρνηση;

 

[chrisssb]

Πολλά ναζιστικά σκουπίδια στην Ουκρανική κυβέρνηση από τη μια και ο Πούτιν να κάνει την εξωτερική πολιτική του Χίτλερ απ' την άλλη...
βραστά...

 

[Cosmic Wonder]

Για πια Αμερική μιλάμε..Για την χώρα που κοντράρονται μεταξύ τους οι Ρεπουμπλικάνοι με τους Δημοκρατικούς για το ποιος θα κάνει τις καλύτερες πολεμικές φιέστες πάνω στα κεφάλια της μισής ανθρωπότητας...

Εκτός απο αυτό,πρόσφατα είχα μια απορία....

Ποιά η διαφορά τους σε σχέση με το όνομα; Απο την μια έχουμε τους δημοκρατικούς,και απο την άλλη τους ρεπουμπλικανούς....που σημαίνει το ίδιο πράγμα στην ουσία!! Δηλαδή ''δημοκρατία''!! I don't understand..

 

[Emilot]

‏@AvgerinosMoscow
Στις ντίσκο του Κιέβου & στα πάρτι των "αδελφών" κομμάτων της νέας εξουσίας είναι της μόδας ο ναζιστικός χαιρετισμός.

twitter...