Που πάει η υφήλιος?

[chrisssb]

Απορώ που το Βατικανο δεν ξεκίνησε καινούργια σταυροφορία!
Προφανώς επιτηδες για να κάνουν τη δουλειά άλλοι και να εκτεθούν!

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Ξεκίνησαν τα πανηγύρια και αλλού...Καλά πάει η δουλειά...Εκείνο το διαστημοπλοιο για τον Αρη υπάρχει ακόμα;;

http://left.gr/news/ekrixi-konta-se-tzami

Εγώ λέω ότι είναι προβοκάτσια στημένη από την Άλ Κάιντα.

 

[send]

Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Εννοειται οτι πρεπει να δημοσιευτουν τα σκιτσα και απο αριστερα εντυπα. Ειδικα κατι left και iskra εχουν αργησει απαραδεκτα.

command conflict.... cannot compute

 

[underdog]

Δυστυχώς απεβίωσε και η αστυνομικός που πυροβολήθηκε το πρωί.... RIP.

Αυτά τα command conflict και τα κολλήματα είναι που δεν αφήνουν την ανθρωπότητα να προοδεύσει.

 

[send]

Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Απορώ που το Βατικανο δεν ξεκίνησε καινούργια σταυροφορία!
Προφανώς επιτηδες για να κάνουν τη δουλειά άλλοι και να εκτεθούν!

Αμ αυτούς και εάν δεν τους έχει αφήσει σε χλωρό κλαρί!

....και ούτε μια παπική Βούλα... ένας αφορισμός έστω!


Προσοχή όμως μην κάνουμε σύγκριση με τα παλιά, γιατί και ο 15ος αιώνας, και το 1989, και το προηγούμενο δευτερόλεπτο, αποτελούν παρελθόν.

 

[underdog]

Αυτό εννοώ κι εγώ Τάσο. Θα έπρεπε σήμερα ΟΛΑ τα έντυπα να έχουν όλες τις γελοιογραφίες. Κάτι που όμως δεν έγινε ΠΟΥΘΕΝΑ στον κόσμο, αλλά απλά βγάλανε κάτι γλυκανάλατα με σφαίρες, αίμα και σπασμένα μολύβια....

 

[asvestos1157]

Που έγινε τέτοια σύγκριση?
ίσως μου ξέφυγε εμένα (δεν θα ήταν και παράξενο)

Δε θυμάμαι ακριβώς πότε, αλλά πάνω από μια ή δυο φορές σίγουρα.
Δεν ήσουν συντονιστής τότε για να είσαι απίκο (οπότε ίσως σου ξέφυγε), ούτε ήταν ακόμα μέλος ο C.Rider.
Όσες φορές έγινε τέτοια κουβέντα, είτε σκόπιμα έμεινα απ' έξω είτε έγραψα συμβιβαστικά, πάντως χωρίς ρελατιβισμούς.

Επί τη ευκαιρία να σε ρωτήσω κάτι.
Ποια εικόνα ταιριάζει καλύτερα με την ιδέα που έχεις εσύ στο μυαλό σου περί ανεξιθρησκείας, αυτοπροσδιορισμού κλπ.
Α. Να μπορεί ο καθένας να φέρει/φορά ελεύθερα τα θρησκευτικά του σύμβολα ή ρούχα που υποδηλώνουν τη θρησκεία του ή
Β. Να απαγορεύονται όλα τα παραπάνω επειδή ενδέχεται να οδηγήσουν σε έκτροπα;
Το συγκεκριμένο περιστατικό προς ποια κατάσταση οδηγεί τα πράγματα;

 

[Cicadelic Ranger]

Oi 2 μακελάρηδες έχουν εντοπιστεί και μάλλον ξαναγυρνάνε στο Παρίσι για κάτι νέο.
Μάλλον κάπου θα τελειώσει σήμερα αυτη η ιστορία

Απο την άλλη πλευρά οι δολοφώνοι που σκοτωσαν την κοπέλα στο Μονρουζ ήταν οπλισμένοι και με "υλικό" και μάλλον πηγαιναν για αλλο χτύπημα πιο μαζικο, το ότι έπεσαν σε μποτιλιάρισμα εξ αιτίας ενός ατυχήματος, τους έκανε νευρικούς και βγήκαν και έριξαν πριν φτάσουν στον στόχο τους.

Το μεγάλο πρόβλημα που "ανακαλύπτεται" είναι οτι ο οπλισμός των αστυνομικών ειναι 38άρια, και αντιμετωπίζουν αυτόματα τυφέκια εφόδου.
Τα όπλα έρχονται ως επι το πλείστο απο Κόσοβο μεριά.

Εχει δωθεί μήνυμα απο κύκλους της ασφαλείας για μέγιστη προσοχή στις δυνάμεις ασφαλείας σε κάθε κίνηση τους σε όλη την περιοχή του Παρισίου, γιατί μάλλον έχουν ετοιμαστεί και άλλα πράγματα και υπάρχουν στόχοι. 5, είναι ο αριθμός των αποπειρών που η αντικατασκοπεία έχει σταματήσει τις τελευταίες μέρες.

 

[Kosh]

Ενταξει και με τι θα κυκλοφορουν οι απλοι αστυνομικοι στο Παρισι με Μ16 ?

Αυτη η κλιμακωση θα οδηγησει σε πολεμο ετσι οπως παει.

 

[send]

Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Ενταξει και με τι θα κυκλοφορουν οι απλοι αστυνομικοι στο Παρισι με Μ16 ?

Αυτη η κλιμακωση θα οδηγησει σε πολεμο ετσι οπως παει.

Τι να πουν και οι Βρετανοί, που έχουν τους περισσότερους constables αόπλους. Και καλά κάνουν. Είδαμε τα δικά μας χαίρια με κάτι Κορκονείς κλπ. Βέβαια αυτό προϋποθέτει και την ύπαρξη ειδικών δυνάμεων με βαρύ οπλισμό και δυνατότητα άμεσης ανάπτυξης, οι οποίες θα εξουδετερώνουν οποιονδήποτε ένοπλο αποφασίσει να βγει στους δρόμους.

 

[Pleo]

Αυτά είναι υποθέσεις της αντιτρομοκρατικής που δεν υπολείπεται σε οπλισμό. Φαντάζομαι το ίδιο γίνεται και στη Γαλλία. Δεν είναι σοβαρό επιχείρημα ποιος έχει υπεροπλία στην τρομοκρατία, προφανώς τα κράτη έναντι των τρομοκρατών.
Απλά η επιτυχημένη τρομοκρατική ενέργεια βασίζεται στο απροσδόκητο και το ξαφνικό. Δεν πάει κανένας στο στόμα του λύκου.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Ενταξει και με τι θα κυκλοφορουν οι απλοι αστυνομικοι στο Παρισι με Μ16 ?

Αυτη η κλιμακωση θα οδηγησει σε πολεμο ετσι οπως παει.

Με κάποιο αυτόματο πιστόλι των 9χιλ. ίσως. έτσι κάνουν πλέον οι περισσότερες αστυνομίες στον κόσμο. Αλλά οι φουκαράδες αυτοί ήταν δημοτικοί αστυνομικοί, πιθανότατα εντελώς άοπλοι.

 

[Kosh]

Δεν σκαμπαζω απο οπλα.

Ειναι πιο αποτελεσματικο ενα των 9 χιλιοστων απο ενα των 38 ?

Εμεις στο στρατο ειχαμε κατι 45αρια....κοντοκαννα βεβαια οχι σαν του Καλαχαν.

Παντως δεν ειναι θεμα εξοπλισμου απλα το θεμα πιστευω.

Ειναι θεμα εκπαιδευσης τους καθως και νομοθεσιας.

Αν βαλουν πχ 40 χρονια καθειρξη σε οποιον φερει τουφεκιο μεσα στην πολη μπορει και να μειωθει το φαινομενο.

 

[Pleo]

Δεν σκαμπαζω απο οπλα.

Ειναι πιο αποτελεσματικο ενα των 9 χιλιοστων απο ενα των 38 ?

Εμεις στο στρατο ειχαμε κατι 45αρια....κοντοκαννα βεβαια οχι σαν του Καλαχαν.

Παντως δεν ειναι θεμα εξοπλισμου απλα το θεμα πιστευω.

Ειναι θεμα εκπαιδευσης τους καθως και νομοθεσιας.

Αν βαλουν πχ 40 χρονια καθειρξη σε οποιον φερει τουφεκιο μεσα στην πολη μπορει και να μειωθει το φαινομενο.

Το 38 είναι 9x18 και το 9mm είναι 9x19. Βασικά λίγο πιο κοντή σφαίρα. Δεν παίζει μόνο αυτό ρόλο, παίζει και το όπλο. Σήμερα όλοι 9mm σύγχρονα ημιαυτόματα πιστόλια έχουν στην αστυνομία ως sidearm. Για περισσότερα πράγματα έχουν και άλλα όπλα φυσικά, όπως αυτόματα, αντίστοιχα ή και καλύτερα από τα καλάσνικοφ.
Το 45άρι δε βολεύει. Στην πράξη μικρές οι διαφορές στην αποτελεσματικότητα με ένα σύγχρονο 9mm και με πολύ λιγότερη χωρητικότητα.

 

[gPaska]

Kαι μπαζουκα να κουβαλας αν σου την πεσουν ξαφνικα δυο τυποι με καλασνικοφ και αλεξισφαιρα ειναι απιθανο να προλαβεις να αντιδράσεις εκτός αν είσαι σε εμπόλεμη ζώνη όπου τα πάντα είναι εχθρός.

 

[send]

Το 38 είναι ίντσας (.38) όχι μετρικό διαμέτρημα. Κανονικα το 9mm ειναι μικρότερο βλήμα.

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Το 38 είναι ίντσας (.38) όχι μετρικό διαμέτρημα. Κανονικα το 9mm ειναι μικρότερο βλήμα.

Σωστά, μπερδεύτηκα με το .380 γιατί δεν πήγε το μυαλό μου στο αρχαίο .38 special.

Spoiler

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Kαι μπαζουκα να κουβαλας αν σου την πεσουν ξαφνικα δυο τυποι με καλασνικοφ και αλεξισφαιρα ειναι απιθανο να προλαβεις να αντιδράσεις εκτός αν είσαι σε εμπόλεμη ζώνη όπου τα πάντα είναι εχθρός.

Δεν θα πάνε οι τρομοκράτες στο στόμα του λύκου. Θα έχουν επιλέξει να πάνε εκεί που δεν τους περιμένεις και με τη λιγότερη αντίσταση.

 

[kblachos]

Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Το 38 είναι ίντσας (.38) όχι μετρικό διαμέτρημα. Κανονικα το 9mm ειναι μικρότερο βλήμα.

Ακριβώς!

Υπάρχουν πάντως πολλά αξιόπιστα πιστόλια των 9mm, π.χ. USP, Glock, CZ με γεμιστήρες 15 έως 17 βλημάτων. Τα ίδια βγαίνουν και σε 0.45".

Το θέμα είναι πως όλα αυτά έχουν δραστικό βεληνεκές 50m. Δεν πλησιάζουν ούτε κατ' ελάχιστο το δραστικό των 400m που έχουν τα πολεμικά όπλα.

Αν είσαι κοντά στον στόχο κάτι γίνεται. Ειδάλλως κλάφτα Χαράλαμπε.....

 

[send]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Ακριβώς!

Υπάρχουν πάντως πολλά αξιόπιστα πιστόλια των 9mm, π.χ. USP, Glock, CZ με γεμιστήρες 15 έως 17 βλημάτων. Τα ίδια βγαίνουν και σε 0.45".

Το θέμα είναι πως όλα αυτά έχουν δραστικό βεληνεκές 50m. Δεν πλησιάζουν ούτε κατ' ελάχιστο το δραστικό των 400m που έχουν τα πολεμικά όπλα.

Αν είσαι κοντά στον στόχο κάτι γίνεται. Ειδάλλως κλάφτα Χαράλαμπε.....

Δραστικό περισσότερο λόγω στόχευσης, ωφέλιμο έχουν αρκετά παραπάνω, τουλάχιστον για σοβαρή ζημιά. Φυσικά καμία σχέση με τα Καλάσνικωφ. Τα οποία, όσο και εάν ακούγεται περίεργο ίσως στον πολύ κόσμο, λόγω φυσιγγίου είναι πιο αδύναμα από το κοινό G3 του στρατού μας (7.62x39 το μεν, 7.62x51 NATO το δε)

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Το 38 είναι ίντσας (.38) όχι μετρικό διαμέτρημα. Κανονικα το 9mm ειναι μικρότερο βλήμα.

Ναι, αλλά τα όπλα του πρώτου διαμετρήματος είναι συνήθως περίστροφα με λίγες σφαίρες (εξάσφαιρα ή και πεντάσφαιρα) και κοντή κάννη. Τα πιστόλια των 9χ19 έχουν επικρατήσει λόγω της μεγαλύτερης κάννης που έχουν και τη δυνατότητα να παίρνουν μέχρι και 17 σφαίρες κάποια μοντέλα. Βέβαια όλα αυτά είναι θεωρητικά όταν μιλάμε για δημοτικούς αστυνομικούς ή αστυνομικούς που κάθονται αμέριμνοι και έρχεται ένας και τους την ανάβει εν ψυχρώ. Στην τελευταία περίπτωση και minigun να έχεις δε σε σώζει τίποτα.