pro-power amp

jean7

New member
17 June 2010
23
:grandpa:Έχω διαβάσει αρκετά και δεν βρήκα μια σαφή απάντηση στο παρακάτω ερώτημα : πως μπορώ να ταιριάξω προενισχυτη με τελικό διαφορετικής μάρκας , τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχει ο ένας και τι ο άλλος για να παντρευτούν σένα οικονομικό συστηματακι ???? , συμφέρει η λύση αυτή (αγορά μεταχειρισμένου προ - τελικού ) ή είναι καλύτερη η αγορά ενός καινούργιου ολοκληρωμένου με τα ίδια χρήματα ???( έως 1000 euro )

ευχαριστώ
 
Last edited:

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,955
Βόλος
Είναι σχεδόν απίθανο να μην ταιριάξουν ηλεκτρικά ένας προ με έναν τελικό, ακόμα κι αν είναι διαφορετικής μάρκας.
Κοιτάς:
1. Η τάση εξόδου του προενισχυτή να είναι μεγαλύτερη από την ευαισθησία του τελικού. Πχ ο προ βγάζει 3V και ο ενισχυτής χρειάζεται 2V για να πιάσει την πλήρη ισχύ. Αυτό γενικά ισχύει, εκτός αν έχεις ψόφιο τρανζιστοράτο προ με αναίσθητο λαμπάτο τελικό.
2. Η αντίσταση εισόδου του τελικού να είναι 10 φορές μεγαλύτερη από την αντίσταση εξόδου του προενισχυτή. Κι αυτό συμβαίνει σχεδόν πάντα, αφού οι αντιστάσεις εξόδου είναι συνήθως της τάξης των 600Ω ενώ οι αντιστάσεις εισόδου σπάνια πέφτουν κάτω από 10000Ω.

Αλλά το αν ταιριάζει ηχητικά ο προ με τον τελικό, μόνο το αφτί σου θα στο πει κι όχι οι μετρήσεις.
 

eyebee

AVClub Enthusiast
3 April 2008
858
Vultureland
Παρ' όλα αυτά, στα 1000 , με το φτωχό μου το μυαλό, λέω ότι ο ολοκληρωμένος θα παίζει καλύτερα. Αν υπάρχει σετ προ-τελικού σε αυτά τα λεφτά (καινουργές, όχι μεταχείρα) που παίζει καλύτερα από τον Naim Nait 5i ή τον καινούργιο Musical Fidelity για παράδειγμα, πολύ θα ήθελα να το ακούσω.
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Θα προσέθετα και τον (πολυσυζητημένο) ολοκληρωμένο της ΧΤΖ ο οποίος προσωπικά μου άρεσε πολύ. Συμφωνώ ότι σε αυτά τα λεφτά δύσκολα βρίσκεις ανταγωνιστικό πακέτο προ-τελ και μάλιστα καινούργιο.
 

exp4nder

Banned
18 January 2009
1,390
Αθήνα
Σε αυτά τα λεφτά ο καλύτερος με διαφορά που άκουσα ήταν ο ολοκληρωμένος Leema Pulse...
Βέβαια τώρα δε ξέρω με τα καινούρια μοντέλα τί γίνεται...
Σετ προ-τελικού και αξιοπρεπές σε αυτά τα λεφτά λίγο δύσκολο...
 

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
:grandpa:Έχω διαβάσει αρκετά και δεν βρήκα μια σαφή απάντηση στο παρακάτω ερώτημα : πως μπορώ να ταιριάξω προενισχυτη με τελικό διαφορετικής μάρκας , τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχει ο ένας και τι ο άλλος για να παντρευτούν σένα οικονομικό συστηματακι ???? , συμφέρει η λύση αυτή (αγορά μεταχειρισμένου προ - τελικού ) ή είναι καλύτερη η αγορά ενός καινούργιου ολοκληρωμένου με τα ίδια χρήματα ???( έως 1000 euro )

ευχαριστώ

Τι άλλο έχει αυτό το σύστημα?

Στο χιλιάρικο και καινούρια, εκτός από τον προ και τον τελικό της audiolab δε νομίζω ότι υπάρχει κάτι άλλο. Έχουν εξαιρετικό ήχο, αλλά θα φέρουν στην επιφάνεια όποια ηχητική "ατέλεια" έχει το σύστημά σου, συμπεριλαμβανομένης και της ηχογράφησης (αυτό είναι χαρακτηριστικό των καλών ενισχυτών). Οι τιμές τους είναι σε αυτό το επίπεδο, κυρίως γιατί βγήκαν/βγαίνουν καινούρια μοντέλα.
 
Last edited:

jean7

New member
17 June 2010
23
Καλημέρα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Εδώ και 3-4 μήνες ψάχνω να αλλάξω τον ενισχυτή μου (ROTEL RA-940BX) με κάτι μεγαλύτερο και καλύτερο. Τα ηχεία που έχω είναι AUDIO SPECTRUM CM 3 τεσσάρων δρόμων με 10’’ woofer (πιστεύω αρκετοί να τα γνωρίζουν)και το CD PLAYER DENON DCD-625 , για PHONO έχω ένα DUAL CS 505-4 το οποίο πρόσφατα το επισκεύασα στην αντιπροσωπία όπου έγινε αλλαγή σε μοτέρ , ιμάντες κεφαλή ,βελόνα και καλώδια .
Άκουσα πρόσφατα ένα ΥΑΜΑΗΑ ΡΧ-497 (ακουγόταν σαν φορητό που είχαν παλιά οι rapper !!!!) ,στο ίδιο μαγαζί άκουσα ένα denon PMA-710AE ο οποίος ήταν καλλίτερος από τον ΥΑΜΑΗΑ αλλά χειρότερος από τον rotel που έχω . στην συνεχεία σε άλλο μαγαζί άκουσα τον HARMAN KARDON HK 3490 (δεν ήταν αυτό που περίμενα) , μετά τον HK 980 , απογοήτευση και εκεί , όλα αυτά τα άκουσα με ηχεία δύσκολα όπως πιστεύω ότι είναι και τα δικά μου. Αποφάσισα να ανέβω στην τιμή διότι είδα ότι οι καινούργιοι ενισχυτές δεν έχουν καμία σχέση με τους παλιούς (σε αυτήν την κατηγόρια τιμής). Προσανατολίζομαι τώρα σε κάτι μεταχειρισμένο με προ-τελικό π.χ στο orpheusaudio.gr βρήκα τον DENON PRA-1200 , τον POA T-10 επίσης τον ROTEL RB 981 , είναι τέτοιου είδους μεταχειρισμένα εμπιστοσύνης ?
 

jean7

New member
17 June 2010
23
Πρόσφατα άνοιξα τον ενισχυτή μου (ROTEL RA-940BX) και δείτε παρακάτω τις φωτογραφίες
Όλοι οι ηλεκτρολυτικοί πυκνωτές δείχνουν να έχουν ‘’ξεράσει’’ και οι αντιστάσεις κοντά στις ψήκτρες σκασμένες.
Επηρεάζουν αυτά την απόδοση του ενισχυτή ??? και τι μπορώ να κάνω ??

 

Attachments

  • P1030280.jpg
    P1030280.jpg
    103 KB · Views: 70
  • P1030272.jpg
    P1030272.jpg
    111 KB · Views: 57
  • P1030275.jpg
    P1030275.jpg
    94.3 KB · Views: 56
  • P1030276.jpg
    P1030276.jpg
    79.6 KB · Views: 62

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
3,072
Στις δύο τελευταίες φωτογραφίες αυτό που βλέπεις δεν είναι ηλεκτρολύτης του
πυκνωτή αλλά σιλικόνη ή κάτι παρεμφερές για να σταθεροποιούνται οι πυκνωτές
πάνω στην πλακέτα. Αυτό δε σημαίνει πως δε χρειάζονται αλλαγή στα σίγουρα.
Τώρα από τις δύο πρώτες όπως φαίνεται λόγω θερμοκρασίας οι μεγάλοι πυκνωτές
και οι αντιστάσεις έχουν όντως πρόβλημα λόγω θερμικής καταπόνησης (ειδικά για
τους πυκνωτές τι @#!$% σκεφτόταν αυτός που τον σχεδίαζε; Καλύτερη θέση δε
μπορούσε να βρει;).
Μπορείς να βρεις κάποιον ηλεκτρονικό και να σου αλλάξει τα υλικά (ηλεκτρολυτικούς
και όσες αντιστάσεις έχουν πρόβλημα). Αρκεί τα υλικά να είναι καλής ποιότητας
και όχι του κιλού.
 

AUDIOLYTIC

AVClub Fanatic
13 August 2010
10,061
Oι μαυροι ηλεκτρολυτικοι με το χρυσο ειναι Rubycon Black Gate.Ειναι εξαιρετικης ποιοτητας και αν τους αλλαξεις καλο θα ηταν να ειναι αναλογης ποιοτητας.Αυτοι ειναι ολοι στο signal path
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,955
Βόλος
Έχουν δίκιο οι προλαλήσαντες. Προ-τελικός στο χιλιάρικο σημαίνει ουσιαστικά Audiolab. Και τώρα που αλλάζει το μοντέλο είναι ευκαιρία να ψάξεις και να βρεις το παλιό σε καλή τιμή, σίγουρα πολύ κάτω από χιλιάρικο. Αυτό θα ήταν πρώτο στη λίστα μου. Αλλιώς ολοκληρωμένο. Υπάρχουν τα Naim και Leema που προαναφέρθησαν. Αν δεν χρειάζεσαι πολύ ισχύ δες κια τον μικρό Moon Audio. Αν θέλεις πολλά βατ δοκίμασε και τον class-D της Xindak.
 

jean7

New member
17 June 2010
23
Oι μαυροι ηλεκτρολυτικοι με το χρυσο ειναι Rubycon Black Gate.Ειναι εξαιρετικης ποιοτητας και αν τους αλλαξεις καλο θα ηταν να ειναι αναλογης ποιοτητας.Αυτοι ειναι ολοι στο signal path
θα μπορέσω να βρω τους παραπάνω πυκνωτές εδώ στην Ελλάδα ή πρέπει να δω έξω ? έκανα ένα γρήγορο ψάξιμο και τους βρήκα μόνο έξω και όχι σε όλες τις χωρητικότητες
 
Αν είναι απαραίτητη η σχετικά μεγάλη ισχύς τότε υπάρχει η δυνατότητα επιλογής φθηνού παθητικού προ, και ψηφιακού τελικού ICE κοντά στα χρήματα αυτά.

Πάντως πριν 10 περίπου χρόνια πήρα το σετ Rotel RC 971 και Roister Tower 600 κάτω από 300 χιλιάρικα. Ειδικά ο τελικός έκανε δαντέλα κάθε ηχείο λογικών απαιτήσεων που έβαλα επάνω και είχε και εξαιρετικό ήχο...

Και τώρα στα ίδια και περισσότερα χρήματα; Οι εξής μία - δύο επιλογές :nounder:
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,622
Θεσσαλονικη
Σετ προ-τελικου που θα ε ικανοποιησει μακροπροθεσμα σ αυτα τα χρηματα ειναι δυσκολο.Οπως ανεφεραν παραπανω,ενας καλος ολοκληρωμενος ειναι πιο εφικτη λυση,εναλλακτικα υπαρχει η λυση του Εκτορα
 

Ge0rge

AVClub Addicted Member
17 April 2007
2,454
Re: Απάντηση: pro-power amp

Αν είναι απαραίτητη η σχετικά μεγάλη ισχύς τότε υπάρχει η δυνατότητα επιλογής φθηνού παθητικού προ, και ψηφιακού τελικού ICE κοντά στα χρήματα αυτά.
.............


Πες μας και κανένα παράδειγμα....
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,955
Βόλος
Οι τελικοί ICE έχουν μικρή αντίσταση εισόδου (εκτός αν έχει φροντίσει ο κατασκευαστής του τελικού προϊόντος να την αυξήσει), ένας παθητικός επίσης. Μήπως θα είναι δύσκολο ταίριασμα τελικά;
 

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
εκτος εαν παρεις παθητικο με μετασχηματιστες... (tvc κλπ για οικονομικα...)
ετσι επαιζα εγω τα ice των Purity...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: pro-power amp

Πες μας και κανένα παράδειγμα....

Π.χ έναν προ της promitheus audio και τελικό τον xpa2 της Emotiva Audio.

Βέβαια, τώρα που κοιτάω και ο usp1 της ίδιας εταιρείας πρέπει να είναι καλός και ταιριαστός με τον τελικό.

Αν υπάρχει και "άκρη" με μεταφορικά και τελωνεία...