Προσεχώς 3D

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Καλή η προσπάθεια της σόνυ να μας πείσει, αλλά τα εισιτήρια στους κινηματογράφους είναι πιο ασφαλής δείκτης.
Από ότι ακούω, οι 3Δ προβολές είναι λίγο ακριβότερες από τις 2Δ, και υπάρχει κόπωση από το γεγονός ότι οι περισσότερες είναι 3Δ με επεξεργασία (και όχι από το αρχικό τους γύρισμα), που αφαιρεί από τον 3Δ "αίσθηση".
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Υπάρχει και διαφορετική ανάγνωση του διαγράμματος: :D

Αρχής γενομένης από τη δεκαετία του 1920, μας σερβίρεται κάθε 30 χρόνια η "φούσκα" του 3D... :flipout: :flipout:
 

portof

Established Member
4 September 2006
146
θεσσαλονικη
Ποια η διαφορα 3DFullHD & 3D Ready;

ειμαι στα σκαρια να πάρω νεα τηλεόραση και σε διαφορα ιντερνετομαγαζα διαβάζοντας τα χαρακτηριστηκα κάθε μοντέλου παρατήρησα ότι κάποιες τηλεοράσεις στο τομεα της τρισδιαστατης απεικόνισης αναφέρονται ώς
3DFullHD και κάποιες άλλες σαν 3D Ready. Γνωρίζει κάποιος φίλος την διαφορά; δηλαδη για παράδειγμα αν πάρω μια τηλεόραση 3D Ready εκτός απο το γυαλιά θα πρέπει να αγοράσω και να συνδέσω καποια εξτρα εξωτερική συσκευή;
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Ποια η διαφορα 3DFullHD & 3D Ready;

Πρέπει να προσέξεις την ανάλυση του 3Δ. Αυτές με παθητικά γυαλιά έχουν μισή ανάλυση κατά την αναπαραγωγή 3Δ.
 

Lelos82

New member
19 September 2008
43
KORYDALLOS
Η Astra θα κάνει επίδειξη του 3D χωρίς γυαλιά στο IBC

Ο τηλεοπτικός οργανισμός δορυφορικής μετάδοσης SES Astra είναι έτοιμος να κάνει παρουσίαση του συστήματος χωρίς γυαλιά (glass-free) iPONT 3D-TV στην IBC στο Άμστερνταμ. Ο στόχος είναι να δείξει πόσο κοντά η βιομηχανία είναι στη glass-free autostereoscopic 3D μετάδοση.

Η παρουσίαση έχει ως στόχο να αποδείξει ότι οι τεχνολογίες χωρίς γυαλιά 3DTV έχουν φθάσει σε επίπεδο ωριμότητας και αποδεκτής ποιότητας από την καταναλωτική αγορά. «Η ποιότητα της τεχνολογίας glass-free 3DTV (συναντά προβλήματα) από τα ζητήματα τις γωνίας θέασης, του βάθους, της ανάλυσης και του real-time imagery, με λίγους να μπορούν να παραδώσουν premium-οπτική εμπειρία», δήλωσε ο Thomas Wrede, Αντιπρόεδρος του Reception Systems της SES Astra. «Η ωρίμανση της τεχνολογίας του iPONT, είναι μια ενδιαφέρουσα ανάπτυξη και η πρόοδος του μας έχει εντυπωσιάσει, κάνοντάς μας σίγουρους πως το glass-free 3DTV για το σπίτι πρόκειται να είναι μαζί μας στο όχι και τόσο μακρινό μέλλον.»

Ο Tamas Vahl, Διευθυντής της iPONT International δήλωσε: «οι μεγάλες επιχειρήσεις τηλεόρασης γνωρίζουν ότι για να γίνει το 3D πραγματικά δημοφιλές θα πρέπει το glass-free 3DTV να συμβεί νωρίτερα παρά αργότερα. Μόλις ότι αίνιγμα (του glass-free 3DTV) λυθεί, τότε θα είναι πιο εύκολο τόσο για τους φορείς συνδρομητικής τηλεόρασης να πωλήσουν 3DTV (περιεχόμενο) στο καταναλωτή, όσο και για τους παραγωγούς προγραμμάτων, από τους οποίους αναμένουμε να οδηγήσουν το επόμενο κύμα του top-tier προγραμματισμού HD.»

Η iPONT έχει ήδη δοκιμάσει το σύστημα της σε real-time μετατροπή του 3D προγραμματισμού της BSkyB (στις 28 Μαΐου με τη χρήση μετάδοσης του τελικού του Champions League από το Sky, χρησιμοποιώντας και μία 65 " autostereoscopic τηλεόραση).

Πηγή: www.doriforikanea.gr
 

Lafas1987

Senior Member
13 April 2008
331
3D TVs - Τι χρειάζεται κάποιος για να δει 3D;

Τελικά δεν μπορώ να καταλάβω τι είναι αυτό το κακό με το 3D?
1) Πως γίνεται να βλέπω TVs Plasma με πολύ χαμηλή τιμή και 600Hz και η δική μου να μην παίζει?
Για παράδειγμα αυτή είναι σε πολύ χαμηλή τιμή. Βέβαια είναι HD Ready.
http://www.plaisio.gr/Sound-Vision/Home-Cinema/Televisions/LG-50PW450-3D-Plasma-TV-50-50PW450.htm

2) Γίνεται να δω 3D με γυαλιά παθητικά ή ενεργά?
Τι κάνει μία TV να παίζει 3D?

3) Επίσης είδα στο Cinema 3D και απ' ότι κατάλαβα παίζει με επίπεδα. Σαν να υπήρχαν 8-10 επίπεδα. Αυτή την αίσθηση μου έδινε.

Ευχαριστώ.
 
Last edited:

Lafas1987

Senior Member
13 April 2008
331
Re: 3D TVs - Τι χρειάζεται κάποιος για να δει 3D;

Έχω και μάλιστα πολύ.
Ευχαριστώ. :)
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Re: 3D TVs - Τι χρειάζεται κάποιος για να δει 3D;

Το βασικότερο που χρειάζεται κάποιος είναι η υπομονή.
 

Lafas1987

Senior Member
13 April 2008
331
Re: 3D TVs - Τι χρειάζεται κάποιος για να δει 3D;

Μέχρι στιγμής από αυτά που διαβάζω, χρειάζεται να έχει χρήματα.
 

Lafas1987

Senior Member
13 April 2008
331
Μου πήρε δύο μέρες, αλλά πιστεύω ότι άξιζε τον κόπο να διαβάσω και τα 823 Posts του Topic.:cowboy:
Μου λύθηκαν σχεδόν όλες μου οι απορίες.

Θα ήθελα να πω την άποψη μου για μερικά πράγματα και να σχολιάσω κάποιες απόψεις μελών που τύχαινε να είναι ίδιες με τις δικές μου, πριν διαβάσω το Topic.

-Πριν λίγο καιρό έλεγα πως δεν αξίζει κάποιος να αγοράσει 3D TV, επειδή θα βγουν TVs χωρίς γυαλιά.
Η άποψη αυτή θεωρώ ότι είναι τελείως λάθος.
Πρώτον γιατί θα αργήσουν τουλάχιστον 6-8 χρόνια και δεύτερον γιατί κάποιος αντί να περιμένει τις TVs χωρίς γυαλιά, γιατί να μην περιμένει τα ολογράμματα ή την όποια τεχνολογία που θα είναι 10-12 χρόνια μετά. Δηλαδή το να περιμένεις τόσο πολύ δεν αξίζει...

- Έγινε και γίνεται πολύς λόγος μεταξύ Active Vs Passive γυαλιών.
Πάντα πίστευα και ακόμα τελικά πιστεύω ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα για να μπουν οι 3D ΤVs στα σπίτια μας είναι το κόστος.
Μία TV την πληρώνεις. Δίνεις 1500-1700 και την πήρες. Τι γίνεται όμως με τα γυαλιά? Άντε δίνεις και 200Ευρώ για να πάρεις 2 ζευγάρια.
Αν έρθει μία παρέα 5 ατόμων να δείτε ταινία ή αν μαζευτείτε μία παρέα να παίξετε Pro? (Το PES 2012 υποστηρίζει 3D). Θα πρέπει ή εγώ να έχω δώσει μία 500άρα σε γυαλιά ή όλοι να έχουν αγοράσει γυαλιά ώστε να δουν σε κάποιον φίλο τους που έχει 3D TV.
Κάτι τέτοιο βέβαια πάλι δεν γίνεται καθώς δεν παίζουν όλα τα Active γυαλιά σε όλες της Active 3D TVs.

Από την άλλη τα Passive γυαλιά παίζουν σε όλες τις 3D TVs που είναι και αυτές Passive φυσικά. Είναι και πολύ πιο φθηνά.

Μέχρι εδώ έχω κάνει κάποιο τεχνικό λάθος, πέρα του ότι κάποιος μπορεί να διαφωνεί με τις απόψεις μου?

Απ' ότι καταλαβαίνω όμως το High End είναι το Active. Γυαλιά με μπαταρίες και όχι με φίλτρο όπως το Passive.

Υπάρχει απ' ότι φαίνεται το Crosstalk, αλλά έτσι όπως το μυρίζομαι είναι όσο πρόβλημα είναι το Burn In και το Dithering που φωνάζουν και φοβούνται οι περισσότεροι για τις Plasma, που στην ουσία δεν τρέχει και κάτι κατά την γνώμη μου. Θέλω να πω ότι δεν πρέπει να είναι και τόσο μεγάλο πρόβλημα!

Συνοψίζοντας να πω ότι το 3D ίσως χαλάει λίγο την φωτογραφία, όπως χαλάει και το Frame Interpolation την άποψη της ταινίας.

Αυτό που με φοβίζει είναι έχουμε 3D μαζί με Frame Interpolation, δηλαδή 3D με πάνω από 24fps σε ταινίες.

3D με 24fps μπορώ να πω ότι μου αρέσει. Δεν θα πω όχι στο να δω μία σινεφίλ ταινία χωρίς 3D ωστόσο.

Σε περιπέτειες, Video Games και πορνο, θα είναι πολύ καλό.

Ερωτήσεις:
1) Ποια είναι από τις καλύτερες 3D TVs και γιατί?
2) Με τα Active γυαλιά βλέπεις 1080p και με τα Passive μικρότερη ανάλυση, δηλαδή 720p?
3) Με το PC της υπογραφής μου μπορώ να δω 3D σε 3D TV? Αν ναι, τι είδους? Side by Side μόνο ή και το κανονικό (πως λέγεται είπαμε???) που έχουν τα αυθεντικά δισκάκια Bluray?
4) Το 3D απαιτεί τελείως σκοτεινό δωμάτιο? Στο Πλαίσιο που είχα δει πριν κάνα χρόνο περίπου, είδα πως είχε πολύ Flickering. Ο πωλητής μου είπε πως φταίει ότι υπάρχει πολύ φως στον χώρο.
5) Τελευταία είδα στο Cinema το Captain America σε 3D (δεν μου άρεσε η ταινία). Παρατήρησα ότι ήταν σαν να υπάρχουν επίπεδα. Αναφέρθηκε και από άλλους πως δεν είναι πραγματικό 3D να κοιτάς λίγο πιο εκεί και να βλέπεις από πίσω του, ok, δεν έχουμε φτάσει ακόμα εκεί, αλλά αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι αν μπορούμε να πούμε ή αν υπάρχει ο όρος τόσων επιπέδων 3D. Πως λέμε τόσα κανάλια στον ήχο? Ε, κάτι αντίστοιχο. Υπάρχει αυτό ή όχι?

Συγγνώμη που σίγουρα σας κούρασα, ευχαριστώ προκαταβολικά!
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
2) Με τα Active γυαλιά βλέπεις 1080p και με τα Passive μικρότερη ανάλυση, δηλαδή 720p?

Με τα passive, τα τωρινά μοντέλα τηλεοράσεων που κυκλοφορούν, δίνουν ανάλυση 1920x540 σε κάθε μάτι...

4) Το 3D απαιτεί τελείως σκοτεινό δωμάτιο? Στο Πλαίσιο που είχα δει πριν κάνα χρόνο περίπου, είδα πως είχε πολύ Flickering. Ο πωλητής μου είπε πως φταίει ότι υπάρχει πολύ φως στον χώρο.

Το σκοτάδι δεν είναι υποχρεωτικό, αλλά όπως και στο 2D, με σκοτάδι, βλέπεις καλύτερα: σε φωτεινό περιβάλλον, πέρα από τις ανακλάσεις που θα υπάρχουν πάνω στην οθόνη, θα έχεις και το ενδεχόμενο flickering από λαμπτήρες φθορισμού που μπορεί να υπάρχουν στον χώρο, ενώ και η πτώση φωτεινότητας θα είναι περισσότερο ενοχλητική.

5) Τελευταία είδα στο Cinema το Captain America σε 3D (δεν μου άρεσε η ταινία). Παρατήρησα ότι ήταν σαν να υπάρχουν επίπεδα. Αναφέρθηκε και από άλλους πως δεν είναι πραγματικό 3D να κοιτάς λίγο πιο εκεί και να βλέπεις από πίσω του, ok, δεν έχουμε φτάσει ακόμα εκεί, αλλά αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι αν μπορούμε να πούμε ή αν υπάρχει ο όρος τόσων επιπέδων 3D. Πως λέμε τόσα κανάλια στον ήχο? Ε, κάτι αντίστοιχο. Υπάρχει αυτό ή όχι?

Όχι. Θεωρητικά, τα "επίπεδα" που μπορεί να δείξει η στερεοσκοπία, είναι άπειρα. Απλά, όσο λιγότερα βάλεις (όπως συμβαίνει σε παραγωγές που δεν γυρίστηκαν ως 3D, αλλά μετατράπηκαν εκ των υστέρων) και όσο μεγαλύτερη η απόστασή τους, τόσο πιο κουραστική γίνεται η θέαση.
 

Lafas1987

Senior Member
13 April 2008
331
Με τα passive, τα τωρινά μοντέλα τηλεοράσεων που κυκλοφορούν, δίνουν ανάλυση 1920x540 σε κάθε μάτι...
Εμείς τελικά τι αντιλαμβανόμαστε? 1080 ή όχι?
Δηλαδή αν έχω μία ταινία 3D 1080p και την δω με Passive 3D TV, το τελικό αποτέλεσμα, αυτό που θα βλέπω θα είναι μικρότερης ανάλυσης? Στην ουσία κάνω downscale την ταινία?


Το σκοτάδι δεν είναι υποχρεωτικό, αλλά όπως και στο 2D, με σκοτάδι, βλέπεις καλύτερα: σε φωτεινό περιβάλλον, πέρα από τις ανακλάσεις που θα υπάρχουν πάνω στην οθόνη, θα έχεις και το ενδεχόμενο flickering από λαμπτήρες φθορισμού που μπορεί να υπάρχουν στον χώρο, ενώ και η πτώση φωτεινότητας θα είναι περισσότερο ενοχλητική.
Οπότε ότι ήξερα. Έφταιγαν οι λαμπτήρες φθορισμού.


Όχι. Θεωρητικά, τα "επίπεδα" που μπορεί να δείξει η στερεοσκοπία, είναι άπειρα. Απλά, όσο λιγότερα βάλεις (όπως συμβαίνει σε παραγωγές που δεν γυρίστηκαν ως 3D, αλλά μετατράπηκαν εκ των υστέρων) και όσο μεγαλύτερη η απόστασή τους, τόσο πιο κουραστική γίνεται η θέαση.
Δεν ήταν γυρισμένη 3D ο Captain America δηλαδή?
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Εμείς τελικά τι αντιλαμβανόμαστε? 1080 ή όχι?
Δηλαδή αν έχω μία ταινία 3D 1080p και την δω με Passive 3D TV, το τελικό αποτέλεσμα, αυτό που θα βλέπω θα είναι μικρότερης ανάλυσης? Στην ουσία κάνω downscale την ταινία?

Ναι... Εκτός και αν μελλοντικά βγουν τηλεοράσεις 2160p, οι οποίες θα μπορούν να δώσουν σε passive 3D 1080p για κάθε μάτι...

Δεν ήταν γυρισμένη 3D ο Captain America δηλαδή?

Όχι. Έγινε μετατροπή στο post-production. Είχαν γίνει κάποια δοκιμαστικά στην αρχή των γυρισμάτων με 3D κάμερες, αλλά τελικά έπελεξαν να ακολουθήσουν τον δρόμο της μετατροπής...
 

Lafas1987

Senior Member
13 April 2008
331
Μαλιστα... Οποτε το Passive ριχνει την αναλυση στο μισο...

Αν κατι ειναι ηδη 720p, οπως Ps3 ή και μια ταινια ακομα το ριχνει στο μισο 360p ή στο μεγιστο που υποστηριζει, δηλαδη 540p;

Να βγουν Passive TVs που να υποστηριζουν 2D 2160p αρα στο 3D 1080p το βλαπω δυσκολο ακομα... Δεν θα ηταν ασχημο για PC Gaming.

Με χαλασε λιγο το Passive με ολα αυτα.



---
I am here: http://maps.google.com/maps?ll=38.041556,23.815167
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Μαλιστα... Οποτε το Passive ριχνει την αναλυση στο μισο...

Αν κατι ειναι ηδη 720p, οπως Ps3 ή και μια ταινια ακομα το ριχνει στο μισο 360p ή στο μεγιστο που υποστηριζει, δηλαδη 540p;

Oτιδήποτε ανάλυσης και να είναι το εισερχόμενο 3D σήμα, προσαρμόζεται σε 1920x540.

Για την περίπτωση του PS3 π.χ. οι 1280 κάθετες γραμμές, γίνονται upscale σε 1920 και οι 720 οριζόντιες γραμμές, γίνονται downscale σε 540...
 

SOLD OUT

Senior Member
5 June 2010
501
πατρα
δεν εχει και τα ιδια εφε?δυλαδη ερχονται κατα πανω μας τα πραγματα οπως στου ενεργου κλειστρου?
κατη παντος που εμαθα απο την 3ντη εικονα ειναι οτη οσο χαμηλωνης την ευκρινια της τν εγω τη βαζω στο 10 της 100 στη c 750 τοσο πιο δυνατο 3ντη βλεπης δοκημαστετο ειναι πραγματικοτητα

αν καπιος θελη να δη την αλιθηνη δύναμη του 3ντη και απλα να κατανωηση πως θα επρεπαι να ειναι ας δωκημαση αυτο το παιχνιδι στο ρς3 De Blob 2
αμφιβαλο αν και η εδω ειδικη εχουν ζιση αυτο το μεγαλιο απλα οση εχεται τη δυνατότητα νοικιαστετο και παιξτετο
απλα ο 1ος αλυθινος τιτλος σε 3ντη ξεπερναη τα παντα ταινιες και παιχνιδια