Προσιτά Τρανζίστορ σε Τάξη Α'

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Να αναφερθώ και εγώ στον Hiraga 20A που έχω εδώ και ~ 2 χρόνια.
Αν τον βρείτε, μεταχειρισμένο φυσικά, μη το σκεφτείτε πάρτε τον.
20Wκαι 1000-1200E.Για ευαίσθητα ηχεία είναι ότι πρέπει, αναλυτικός , ακριβής , γλυκός, γρήγορος και όταν βρεθεί πολύ φθηνός για την ποιότητά του.

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=41574&highlight=Hiraga
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Re: Απάντηση: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Αν και οπαδός (και κάτοχος) Accuphase δυσκολεύομαι να πω αν ο Ε550 είναι καλύτερος από τον Luxman L-590AII

http://www.onahighernote.com/luxman/?c=8&id=30

Δεν τους έχω ακούσει πλάϊ, πλάϊ...
Οπως και να έχει πάντως αυτά τα δύο μηχανήματα είναι κορυφαία από κάθε άποψη. Σχεδιασμό, απόδοση, ποιότητα κατασκευής...
Είναι μηχανήματα που θα τα κρατήσει κανείς για πολλά πολλά χρόνια. Και όσο και να κάνουν τα αξίζουν τα λεφτά τους.
Είναι η Lamborghini και η Ferrari των ενισχυτών. Όλοι οι άλλοι έπονται...

Ξέρεις δεν είσαι ο μόνος που δεν θα τον προτιμούσες, σε πολύ κόσμοακούγεται πολύ "ουδέτερος" για τα γουστα του η να το πω αλιώς πολύ μη γλυκιάρης.

Μάλλον θα είναι αυτό που λέμε περι ορέξεως κολοκυθόπιτα.

Και εγώ αν και γουστάρω τρελά τον ΑCCUPHASE Προτιμώ τον Luxmann και όχι γιατι είναι φθηνότερος και μπόρεσα να τον αγοράσω (είχα κιάλλες επιλογες σε αυτά τα λευτά).
Όπως και να έχει να χαιρόμαστε τις μηχανηματάρες μας!!!
 

VaSiLiS-T

Supreme Member
10 January 2007
8,209
παλλληηηηηνιηηηη
Απάντηση: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

http://www.hawkaudio.nl/amp/a18.htm

A18.jpg


http://www.tnt-audio.com/ampli/hawk_a18_e.html

σε εξευτελιστική χαμηλή τιμή υπόσχεται πάρα πολλά
ενδεικνύεται έστω και για νά πάρεις την μοναδική γεύση της τάξης Α :drummer:
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.



Clearaudio Balance Amp
2 x 50 W/ 8 Ohm Class A
2 x 94 W/ 4 Ohm Class A
Βάρος: 30kg

Οδηγώ με τον συγκεκριμένο και τον αντίστοιχο pre τα ATC SCM40 και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος τόσο με την ισχύ του όσο και με τον ευχάριστα αναλυτικό του χαρακτήρα.

Γιατι λέγεται ότι οι ενισχυτές τάξης Α θέλουν ευκολοδήγητα ηχεία, ομολογώ δεν το καταλαβαίνω, βιώνοντας καθημερινά την απόδοση του clear στα ATC.
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,243
Νέα Σμύρνη
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Ξέρεις δεν είσαι ο μόνος που δεν θα τον προτιμούσες, σε πολύ κόσμοακούγεται πολύ "ουδέτερος" για τα γουστα του η να το πω αλιώς πολύ μη γλυκιάρης.

Μάλλον θα είναι αυτό που λέμε περι ορέξεως κολοκυθόπιτα.

Τουναντίον! Επειδή "ακούγεται" πολύ ουδέτερος γι αυτό και θα τον προτιμούσα! Στο κάτω κάτω αυτό δεν είναι το ζητούμενο από έναν ενισχυτή; Να μην ακούγεται! Να ενισχύει ότι του δίνεις χωρίς να βάζει την δικιά του προσωπική "υπογραφή" πάνω στην μουσική. Σε αυτό είναι κορυφαίοι και οι Luxman και οι Accuphase.
Εγώ όταν ακούω για "χροιές" και "ηχοχρώματα" βγάζω σπυράκια, και λέω πάμε παρακάτω, άστο αυτό...

Και εγώ αν και γουστάρω τρελά τον ΑCCUPHASE Προτιμώ τον Luxmann και όχι γιατι είναι φθηνότερος και μπόρεσα να τον αγοράσω (είχα κιάλλες επιλογες σε αυτά τα λευτά).
Όπως και να έχει να χαιρόμαστε τις μηχανηματάρες μας!!!

Είχες κι άλλες επιλογές σε αυτά τα λεφτά αλλά πολύ κατώτερες...
Σίγουρα έκανες την ΚΑΛΥΤΕΡΗ επιλογή που θα μπορούσες να κάνεις σε αυτά τα λεφτά.
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.



Clearaudio Balance Amp
2 x 50 W/ 8 Ohm Class A
2 x 94 W/ 4 Ohm Class A
Βάρος: 30kg

Οδηγώ με τον συγκεκριμένο και τον αντίστοιχο pre τα ATC SCM40 και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος τόσο με την ισχύ του όσο και με τον ευχάριστα αναλυτικό του χαρακτήρα.

Γιατι λέγεται ότι οι ενισχυτές τάξης Α θέλουν ευκολοδήγητα ηχεία, ομολογώ δεν το καταλαβαίνω, βιώνοντας καθημερινά την απόδοση του clear στα ATC.

Μα εύκολα είναι τα ηχεία σου σαν φορτία.Σχετικά αναίσθητα επίσης είναι.Αν ο χώρος σου είναι μικρομεσαίος δεν έχεις σοβαρό ζήτημα,εκτός του ότι τα ηχεία σου,θα έπαιζαν καλύτερα με την διπλάσια ή τριπλάσια ισχύ.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Μα εύκολα είναι τα ηχεία σου σαν φορτία.Σχετικά αναίσθητα επίσης είναι.Αν ο χώρος σου είναι μικρομεσαίος δεν έχεις σοβαρό ζήτημα,εκτός του ότι τα ηχεία σου,θα έπαιζαν καλύτερα με την διπλάσια ή τριπλάσια ισχύ.

Όχι απλά δεν έχω σοβαρό ζήτημα, αλλά τα ηχεία παίζουν σαν να οδηγούνται από 2x200rms ενισχυτή! Ίδια εντύπωση είχα και με τα προηγούμενα ηχεία μου, DLS R55.

Εκεί που δε με ικανοποίησε, ήταν όταν έπαιξε τα Heresy. Ενώ περίμενα ότι η τάξη Α θα τιθάσευε την κόρνα, δεν τα κατάφερε, και το αποτέλεσμα, αν και αναλυτικό, κούραζε. Μόνο ο Aaron από τρανζίστορ κατάφερε να φέρει την ισορροπία.

Θα κάνω σήμερα συγκριτικό με δύο Aaron να διπλοενισχύουν τα ATC έναντι του Clear μόνου του και θα επανέλθω.
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Καλός (δεν είναι τάξη Α)αλλά δεν νομίζω,ότι μπορεί να χτυπήσει,τον 30αρι "σκαντζόχοιρο" σε τάξη Α(σε προηγούμενη φωτο πιό πάνω).Μια υλοποίησή του είχα ακούσει στον Μορφέα.
 
Last edited:

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
Re: Απάντηση: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Καλός (δεν είναι τάξη Α)αλλά δεν νομίζω,ότι μπορεί να χτυπήσει,τον 30αρι "σκαντζόχοιρο" σε τάξη Α(σε προηγούμενη φωτο πιό πάνω).Μια υλοποίησή του είχα ακούσει στον Μορφέα.

εαν εννοεις τον f5 ειναι push pull 27watt σε A. μετα αντι να περασει σε αβ κλεινει...
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Πώς εξηγείται τελικά η τρομερή ικανότητα οδήγησης των ενισχυτών σε τάξη Α';

Όπως είπε και ο φίλος Petroulop πιο πάνω με τον Luxman 5090 ΙΙ, έτσι κι εγώ με τον Clearaudio 2x50, στις 10 η ώρα το ποτενσιόμετρο και όχι απλά τα παίζει τα ATC SCM40, αλλά τα απογειώνει, με απίστευτο γκάζι και έλεγχο.
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Ωραίο θέμα, αλλά θα πρέπει να γίνει ένας σαφής διαχωρισμός εάν εννοούμε τρανζιστοράτα σε καθαρή τάξη Α ή απλά σε τάξη Α.

Για παράδειγμα ο ωραίος Hawk A18 δεν είναι σε καθαρή τάξη Α ή για να είμαι πιο σαφής, σε καθαρή τάξη Α αποδίδει περί των 10W και όταν το γυρίσεις σε τάξη ΑΒ τότε αποδίδει την αναγραφόμενη.

Υπό αυτό το πρίσμα, μπορούν να αναφερθούν και άλλοι προσιτότατοι τρανζιστοράτοι σε τάξη ΑΒ (κυρίως push-pull) που έχουν το πρώτο 1/3 της ισχύος τους σε καθαρή τάξη Α.

Τέλος εκτός από τον F5 που υπάρχουν σχέδια για υλοποίηση DIY, υπάρχουν τα σχετικά και για τους λοιπούς αναφερόμενους;
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Απο την άλλη φυσικά ο διάσημος μικρός σκαντζόχοιρος. Pass Aleph 3
a3_lg.jpg

με 30 βάτ στα 8 και σχεδόν τα διπλά στα 4 όλα σε τάξη Α και S.E.
Τον προτιμούσα ηχητικά απο τα πιό ισχυρά αδέλφια του.

αχ, ο σκαντζόχοιρος... πόσο πραγματικά καλά έπαιζε.... και σε πόσο καλή τιμή τον είχα βρει... αλλά ήταν αδύνατον να μείνει στο σπίτι. Όχι για το waf του, αλλά διότι τότε τα παιδιά (οι δυο μεγάλες) ήταν ακόμη μικρές και έβαζαν τα χεράκια τους στις ψύκτρες. Φυσικά να μην πούμε πόσο επικίνδυνες ήταν οι γωνίες. Παρότι η τιμή του ήταν εξωφρενικά χαμηλή, ωστόσο αναγκάστηκα να τον επιστρέψω στον ιδιοκτήτη του.

Αν ήταν να τον κρατήσω θα έπαιζε με τους Ερμήδες που είχε (και πουλούσε) ο Στέργιος.
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Πώς εξηγείται τελικά η τρομερή ικανότητα οδήγησης των ενισχυτών σε τάξη Α';

Όπως είπε και ο φίλος Petroulop πιο πάνω με τον Luxman 5090 ΙΙ, έτσι κι εγώ με τον Clearaudio 2x50, στις 10 η ώρα το ποτενσιόμετρο και όχι απλά τα παίζει τα ATC SCM40, αλλά τα απογειώνει, με απίστευτο γκάζι και έλεγχο.

Βασικά στοιχεία σίγουρα είναι η πληθωρικη τροφοδοσία η χρήση τοπολογιας για πολύ μεγαλύτερη ισχύ και η χαμηλοτατη αντίσταση εξόδου, η τελευταία φυσική συνέπεια της κορυφαίας ποιότητας κατασκευής κάτι απαραίτητο σε υλοποιησεις καθαρής τάξης Α για να αντέχουν στο ζόρι και τις υψηλοτατες θερμοκρασίες.

Φυσικά και εγώ είμαι όλος αυτιά για όποιον έχει να δώσει παιρεταιρω πληροφορίες σχετικά με την «Μεταφυσικη» ικανότητα οδήγησης σε σχέση με την ονομαστική τους ισχύ.
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Και για να γίνω πιο σαφής όταν μιλάμε για υψηλές θερμοκρασίες σε δωμάτιο με 22 βαθμούς Κελσίου ο ενισχυτης όταν έχει ζεσταθει καλά «καίει» Απο σαν χλιαρό καλοριφέρ μέχρι σαν τοστακι που μόλις βγάλαμε Απο την τοστιερα (αυτό που καίει τόσο που δεν μπορούμε να κρατήσουμε παρά μόνο στιγμιαία..)
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Τον δικό μου τον Clear τον αγγίζεις παρατεταμένα, ακόμη και το καλοκαίρι χωρίς κλιματισμό. Αλλά έχει και τεράστιες ψύκτρες και πολύ συμπαγή κατασκευή 30 κιλών.
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Εντάξει και εγώ μπορώ να τον αγγιξω παρατεταμενα χωρίς να βγάλω φουσκαλες αλλά "τσουζει" και σίγουρα άλλο χέρι θα τραβιοταν αμέσως όπως και το δικό μου στιγμιαία μέχρι να συνηθίσει καμία φορά.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Το θέμα είναι να μην τον ξεχάσεις ανοιχτό, γιατί τότε είναι που ζεσταίνεται πολύ... και καταναλώνει στο full...
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Re: ΠΡΟΣΙΤΑ ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ ΣΕ ΤΑΞΗ Α'.

Τότε όμως παίζει και καλύτερα, νομίζω ότι μια Απο ελαφρά εώς αρκετά μεγάλη αύξηση στον λογαριασμό της ΔΕΗ είναι κάτι που θα πρέπει να γνωρίζει ο υποψήφιος αγοραστής ενός τέτοιου μηχανηματος και έχει σκοπό να το χρησιμοποιεί τακτικά.
Ετσι πληροφοριακά o Luxmann που χρησιμοποιώ "καιει" 700 Watt περίπου για να αποδώσει την μέγιστη ισχύ των 30 στα 8 η 60 watt στα 4 ohm.