Προστασία / attenuator στην είσοδο του μετρητικού

[dinos]

Επανέλαβα τις μετρήσεις για να σου δώσω ακριβείς απαντήσεις.
Για το Frex, τo σήμα από τη γεννήτρια ήταν 3.26Vrms, η έξοδος από τον εξασθενητή προς το ADC ήταν 1.94Vac
Για το pga, τo σήμα από τη γεννήτρια ήταν 3.52Vrms, η έξοδος από το pga προς το ADC ήταν 1.93Vac
Η διαφορά της στάθμης της γεννήτριας οφείλεται στη διαφορετική αντίσταση που βλέπει η γεννήτρια στην περίπτωση του Frex και του pga.
Το pga με αυτή την τάση εισόδου δεν μπορεί να πάει καλύτερα, είναι η καλύτερη τιμή που μέτρησα και η τροφοδοσία του είναι άψογη.

Μανόλη μάλλον το ίδιο λέμε.
Από το application note του PGA 2311 είδα πως οι καλύτερες τιμές εμφανίζονται με είσοδο 2Vrms (± 2.82V) και 0db κέρδος
(ουσιαστικά χωρίς τη παρεμβολή του εξασθενητή).
Στη περίπτωση σου, προφανώς δεσμευόμενος από τη έξοδο του RTX, δίνεις σήμα 3,52Vrms
(± 4,96V) και εισάγεις εξασθένηση περίπου 5,2db.
Είναι λογικό λοιπόν εφ' όσο παρεμβάλλεται ο εξασθενητής (που υλοποιείται προφανώς με ημιαγωγούς και όχι με ρελέ)
να εισάγεται παραμόρφωση.
Επιπρόσθετα το σήμα εισόδου από το RTX, είναι πάνω από τις προδιαγραφές του PGA 2311
(δεν πρέπει να υπερβαίνει τα ± 3,75V με τάση τροφοδοσίας τα ± 5V).

Άρα είναι τυχαίο, που η ΤΙ δεν δημοσιεύει παραμορφώσεις, με εξασθένηση ή κέρδος πέραν του μοναδιαίου (0db);

Με όλα τα παραπάνω θέλω να δείξω πως το PGA δεν είναι ο καλύτερος τρόπος να εισάγεις εξασθένηση σε εν σήμα
και αυτό είναι σαφώς μετρήσιμο, οπως μας εδειξες.
Αντίθετα ένας εξασθενητής ladder με ρελέ και το κατάλληλο τελεστικό, θα έδινε (ίσως στο θόρυβο) λίγο χειροτέρα αποτελέσματα από τον παθητικό Frex, αλλά θα διατηρούσε μια πολύ χαμηλή αντίσταση εξόδου, που ίσως χρειάζεται σε λίγες περιπτώσεις (κυρίως όταν θέλουμε πολύ χαμηλή τάση εξόδου, π.χ εξομοιώνουμε μια κεφαλή MC).
Αν όχι τότε το παθητικό attenuator του Frex μοιάζει μια άριστη λύση στην ειδική περίπτωση της γεννήτριας του RTX.

 

[geovar]

Έχει απόκριση συχνότητας 20Hz – 5MHz με απόκλιση 0,7 db.
Ο θόρυβος δίνεται από τον πίνακα.

View attachment 151693

χρησιμοποιώ το L3 module εισόδου και resolution 10 – 300 Hz

Ντίνο ποιο το περί ου ο λόγος ΤΙ όργανο? Ψάχνω κάτι τέτοιο (ίσως)

 

[lemon]

Έχει απόκριση συχνότητας 20Hz – 5MHz με απόκλιση 0,7 db.
Ο θόρυβος δίνεται από τον πίνακα.

View attachment 151693

χρησιμοποιώ το L3 module εισόδου και resolution 10 – 300 Hz

O παππούς απλά γράφει και παραδίδει μαθήματα, ότι το αναλογικό το κατείχε πολύ καλά!

Τα περί pga, πολύ καλά το ανέλυσες παρόλο που δεν είχα μπει στον κόπο να το συγκρίνω με τα τεχνικά χαρακτηριστικά του. Απλά είχα δει ότι το Pga δεν κάνει για μετρητικό ή κάνει για απλούς ενισχυτές που δεν κατεβαίνουν και πολύ χαμηλά.
Τελικά οι περισσότερες εταιρίες μας πλασάρουν φούμαρα τεχνικών προδιαγραφών, αποκρύπτοντας τα δύσκολα σημεία. Το pga παρουσιάστηκε σαν hi-end λύση εξασθένισης και η αλήθεια ήταν κάπου καλά κρυμμένη...
Για το Frex, όπως τα έγραψες...το έφτιαξα αποκλειστικά για την έξοδο του RTX και μέχρι στιγμής δεν ήταν λάθος επιλογή. Η έξοδος του RTX έχει 3 στάθμες από τις οποίες για μετρήσεις ενισχυτών-προενισχυτών που με ενδιαφέρει μόνο η 3η είναι αποδεκτή, η 2η ενώ είναι 1Vrms εντούτοις αυτό είναι μόνο σε xlr και γίνεται 0.5Vrms σε SE δίχως φορτίο.
Οπότε παραμένει η έξοδος των 10Vrms (xlr) δηλ. 5Vrms (SE)...που για το Frex γίνεται 3.26Vrms. Με το Frex κάνω την απαραίτητη εξασθένιση και θα μπορώ να μετρώ τους περισσότερους τελικούς ενισχυτές και προενισχυτές. Η αλήθεια είναι ότι δεν το σκεφτόμουν για άλλη χρήση όπως κεφαλές και τα σχετικά.

 

[dinos]

Ντίνο ποιο το περί ου ο λόγος ΤΙ όργανο? Ψάχνω κάτι τέτοιο (ίσως)

Είναι το Tektronix 7L5 spectrum analyzer, όμως θέλει και ένα mainframe τύπου 7603
ενώ μπορεί να συνοδεύεται από tracking generator απλή ή λογαριθμική.

Αν χρειάζονται τα 5 MHz εύρος συχνοτήτων, είναι μια αποδεκτή
και όχι ιδιαίτερα ακριβή λύση, συγκριτικά με νεότερες.

Επίσης οι μετρήσεις με τα όργανα αυτά είναι πιο θεμελιώδεις και δύσκολες,
ενώ απαιτούν και καλή γνώση υλικού και ρυθμίσεων (κοινώς πονοκέφαλος).
Αν το εύρος δεν είναι απαραίτητο τότε είναι προτιμότερο το Audio Precision.

Πρόσθετο πρόβλημα είναι η παλαιότητα κι η δυσκολία να βρεθεί σε καλή κατάσταση,
ενώ και το service τους καθίσταται προβληματικό με το πέρασμα του χρόνου,
λόγω ελλείψεως ανταλλακτικών (μνήμες, ειδικά ολοκληρωμένα).

 

[dinos]

Θα αναφερθώ και στο Frex και γιατί δεν είναι ιδανικό για βαθμίδα εισόδου - attenuator σε ADC.
Λίγο αργότερα (πάω μπαλέτο ..όχι εγώ... αλλά η μικρή).

 

[dinos]

Όσα όργανα μετρήσεων (audio) χρησιμοποιώ και έχω δει το service manual, πάντα υπάρχουν εξασθενητές σε σειρά και όχι τύπου ladder.
Ο λόγος εντοπίζεται στην επιθυμία για σταθερή και υψηλή αντίσταση εισόδου.

Στα ladder πρέπει να επιλέξουμε. Ειδικότερα αν η αντίσταση εισόδου είναι σταθερή τότε μεταβάλλεται η αντίσταση εξόδου,
και αυτό με τη σειρά του, οδηγεί σε μεταβολές όσο αφορά το θόρυβο στα κυκλώματα ενίσχυσης που ακολουθούν.
Επίσης οι αντισταθμίσεις των παρασιτικών αυτεπαγωγών είναι πιο δύσκολες σε εξασθενητές ladder με υψηλή τιμή αντίστασης εισόδου.
Αυτός είναι ο λόγος που ο Frex έχει χαμηλή αντίσταση εισόδου (600 ohm), ουσιαστικά δεν χρειάζεται πυκνωτές για αντιστάθμιση,
εφόσον οι παρασιτική αυτεπαγωγή έχει μικρή επίπτωση με τη χρήση αντιστάσεων χαμηλή τιμών.

Όμως χαμηλή (ή πιο σωστά μόνο χαμηλή) αντίσταση εισόδου αυτόματα αποκλείει την χρήση της, σε μετρητική διάταξη,
διότι περιορίζεται η δυνατότητα μέτρησης μεγάλων τάσεων (περιορίζεται σε λίγες δεκάδες volt) και ταυτόχρονα επηρεάζει - φορτίζει
ευαίσθητες βαθμίδες (φίλτρα, διατάξεις με υψηλή αντίσταση εξόδου κτλ).

Τα audio μετρητικά χρειάζονται τουλάχιστον 100Κohm αντίσταση εισόδου, και αν είναι δυνατόν 1Μohm (συνήθως δημιουργεί μεγάλο offset
και θόρυβο). Η τιμές εισόδου των 600ohm και 50 ohm είναι καλοδεχούμενες ως επιλογές για ειδικές συνθήκες και υλοποιούνται εύκολα
(ως add on front end) σε ένα σύστημα με υψηλή αντίσταση εισόδου, το αντίθετο δεν γίνεται.