Προτάσεις αγοράς νέου ή αναβάθμιση εξοπλισμού - Διαβάστε το 1ο Post!

Gzisis69

Established Member
18 April 2016
154
Σιγουρα δεν ειναι μηχανες για ολα οπως οι dslr η οι mirorles και πολλες φορες μπορει κανεις να βγαλει φωτογραφια πολυ πιο ευκολα με μια αλλου ειδους μηχανη. Εγω προσωπικα τραβαω κυριως δρομο ετω και χρονια και μια pentax mx για πανω απο μια δεκαετια. Οσες ψηφιακες αποπειρες εκανα τις εδωσα γιατι δεν μου ταιριαξαν. Θα δοκιμασω μια αναλογικη leica σε κανενα εξαμηνο μολις θα εχω μαζεψει τα χρηματα κυριως επειδη θελω να δω πως ειναι η καθημερινη τριβη μαζι της και επειδη ειμαι χομπιστας και καποιες φορες στο χομπυ μας λειτουργουμε και λιγο με το συναισθημα αλλιως δεν θα χε και τοση πλακα. Αν θα βγαλω καλυτερες φωτογραφιες η αν θα γινω ο επομενος μεγαλος δρομοφωτογραφος ειναι κατι για τ οποιο πολυ αμφιβαλω. Ισως ομως βγαλω λιγο παραπανω φωτος μεσα στις οποιες στατιστικα θα ειναι και καποιες καλες. Αλλα νομιζω ειμαστε σε λαθος θεμα για λεικοσυζητηση..
 

VaMa

Established Member
16 January 2007
156
Πατρα
Χωρίς να απευθύνομαι σε κάποιον προσωπικά, για να φτάσεις να θες να χρησιμοποιείς Leica ή Hasselblad ως κύριο εργαλείο σου πρέπει να είσαι συνειδητοποιημένος και ώριμος φωτογράφος εστιάζοντας στην ουσία της φωτογραφίας.

Η χρήση της ως status symbol στους πραγματικούς φωτογράφους δεν λέει τίποτα στον πραγματικό ερασιτέχνη φωτογράφο ο οποίος συναισθηματικά μπορεί να τρέφει κάποιο σεβασμό στην ιστορία της φίρμας.

Το πράγμα φυσικά διαφέρει στους συλλέκτες και στους "μηχανάκηδες" και σε αυτούς που πρέπει οπωσδήποτε να αποδείξουν ότι η δική τους επιλογή φωτογραφικά είναι η καλύτερη όλων
 
  • Like
Reactions: papg

LongTom

New member
23 July 2023
82
Χωρίς να απευθύνομαι σε κάποιον προσωπικά, για να φτάσεις να θες να χρησιμοποιείς Leica ή Hasselblad ως κύριο εργαλείο σου πρέπει να είσαι συνειδητοποιημένος και ώριμος φωτογράφος εστιάζοντας στην ουσία της φωτογραφίας.

Η χρήση της ως status symbol στους πραγματικούς φωτογράφους δεν λέει τίποτα στον πραγματικό ερασιτέχνη φωτογράφο ο οποίος συναισθηματικά μπορεί να τρέφει κάποιο σεβασμό στην ιστορία της φίρμας.

Το πράγμα φυσικά διαφέρει στους συλλέκτες και στους "μηχανάκηδες" και σε αυτούς που πρέπει οπωσδήποτε να αποδείξουν ότι η δική τους επιλογή φωτογραφικά είναι η καλύτερη όλων
Εγώ πάλι από τα 10-12 περίπου άτομα που ξέρω προσωπικά με Leica & Hassie στο φωτο κλαμπ, δεν είδα κανένα βαθύτατα συνειδητοποιημένο καλλιτέχνη.
Από το στάτους σύμπολ (ή street cred), στο "είναι ωραία στο μάτι και στο ράφι" έως το "με είπε ο τάδε διάσημος φωτογράφος στο μάθημα του ότι είναι καλύτερη για street" και "είναι η καλύτερη και ήθελα να τη πάρω".

Αυτοί έχουν - πάνω κάτω - δώσει 60-100φευγα χιλιάρικα στις εκάστοτε εταιρίες.
Αυτό είναι το target group των εταιριών, αυτοί κρατάν τις εταιρίες ζωντανές, αυτοί είναι οι πωλήσεις.
Και μπράβο τους, γιατί ειδάλλως θα το είχαν κλείσει το μαγαζί εδώ και πολλά χρόνια στη Leica.
H Hassie το έκλεισε ήδη και είναι υπό νέα διεύθυνση - υποκατάστημα της ποταπής και κινέζικης, δίχως ιστορία DJI....

Συνειδητοποιημένους καλλιτέχνες με leica & hassie δεν έχω συναματαπαντήσει.
Ίσως συχνάζουν σε άλλους κύκλους, ίσως απλά τους ψάχνεις με το τουφέκι.
Στη τελική, όλα γούστα είναι και ο καθένας τα χώνει εκεί που γουστάρει, ανεξαρτήτως καλλιτεχνικών ανησυχιών.
 

Gzisis69

Established Member
18 April 2016
154
Νομιζω οτι ολα ειναι σχετικα οπως κι εδω στο φορουμ. Πολλοι μπαινουν γραφουν για μηχανες αλλαζουν μηχανες σαν τα πουκαμισα, δοκιμαζουν φακους ατελειωτους διαβαζουν ριβιους κλπ κλπ. Λιγοι απο αυτους ανεβαζουν φωτος στις γκαλερι που σημαινει για μενα οτι δεν εχουν και κατι να δειξουν στην παρουσα φαση τουλαχιστον. Ολες οι μηχανες μετα το 2016 ειναι τελειες για τα περισσοτερα ειδη φωτογραφιας πλην ακραιων φωτιστικα η κινητικα η εστιακα συνθηκων. Και πριν χωρις ibis κοσμος εβγαζε αριστουργηματα. Η φωτογραφια σαν τεχνη ειναι κατι διαφορετικο απο το να βγαζει καποιος τα προς το ζην απο αυτο οπως και το να κανει απλα το κομματι του. Γεγονος ειναι οτι οι κυριοι τροποι καποιος να βελτιωσει τη ματια του ειναι με το να μελετα καλες φωτογραφιες αλλων, να εξελισσεται τεχνικα και να φωτογραφιζει οσο περισσοτερο γινεται. Για μενα θα ελεγα πολυ σημαντικο να μενει και καποιος με μια καμερα και ακομη καλυτερα και με ενα φακο για πανω απο 1 χρονο ωστε να ξερει τον εξοπλισμο του και τις αδυναμιες του καλα, να μαθει καλο καδραρισμα και να απλοποιησει λιγο την διαδικασια. Ειμαι χρονια με την ιδια μηχανη μια pentax mx με 50mm φακο και μολις πριν 6 μηνες ξεκινησα να παιζω με εναν 28mm. Σαφως και γνωριζα την υπαρξη αλλων εστιακων και ειχα χρησιμοποιησει εκτενως στο καρελθον αλλα τωρα μετα απο σχεδον 4 χρονια νιωθω να ξαναποκταω το ενδιαφερον μου σε θεματα φωτογραφιας που πριν δεν ηταν του ενδιφεροντος μου. Επειδη το σκεφτομα να παρω καποια στιγμη λαικα, ειμαι πολυ διστακτικος αν θα μου προσφερει κατι παραπανω, εκτος ισως απο το φοκους ταμπ που ειναι σιγουρα βολικο για 28mm. Θα μου ερθουν ομως και προβληματα που τωρα δεν εχω οπως κοντινη εστιαση, δεν θα ξερω τι ακριβως τραβηξα κλπ. Ο εξοπλισμος δεν ειναι το παν και οσες φορες με τρωει να παρω κατι νεο και διαφορετικο παραγγελνω ενα βιβλιο και ξεχνιεμαι. Εμφανιζω μια φορα το μηνα απο 1 μεχρι 3 φιλμ ωστε να βλεπω τοτε τι εβγαλα και καπως ετσι κρατιεται το κινητρο. Πολυ σημαντικο επισης αυτοι οι παλιοι εξοπλισμοι να περνανε ενα σερβις σοβαρο.
 

toupia

Μέλος Σωματείου
Ειμαι χρονια με την ιδια μηχανη μια pentax mx με 50mm φακο και μολις πριν 6 μηνες ξεκινησα να παιζω με εναν 28mm. Σαφως και γνωριζα την υπαρξη αλλων εστιακων και ειχα χρησιμοποιησει εκτενως στο καρελθον
Έχεις χρησιμοποιήσει κάποιο macro τηλεφακό τύπου 100–105mm; Η διπλή ιδιότητα τέτοιου φακού, σε εμένα προσωπικά προσέφερε ανανέωση φωτογραφικής θεματολογίας και αναβάθμιση απόλαυσης, πολύ περισσότερο από τις ευρυγώνιες απόπειρές μου.
 

Gzisis69

Established Member
18 April 2016
154
Έχεις χρησιμοποιήσει κάποιο macro τηλεφακό τύπου 100–105mm; Η διπλή ιδιότητα τέτοιου φακού, σε εμένα προσωπικά προσέφερε ανανέωση φωτογραφικής θεματολογίας και αναβάθμιση απόλαυσης, πολύ περισσότερο από τις ευρυγώνιες απόπειρές μου.
Εχω χρησιμοποιησει και μου αρεσε ειδικα για δρομο εδινε μια τελειως νεα προοπτικη οπου κανεις μπορει να συμπεριλαβει κτιρια και ανθρωπους μαζι παιζοντας με την προοπτικη. Ειναι σιγουρα πολυ πιο ευκολο απο 28mm που πρεπει κανεις να αφιερωσει κανενα 6μηνο απογοητευσεων μεχρι να αρχισει να βλεπει που και που καμια καλη φοτο. Μου αρεσουν πιο πολυ οι φωτογραφιες με 28mm γενικα γιατι εκτος απο πορτρετο κανει κανεις τα παντα και σε μεγαλες πολεις δεν νιωθει περιορισμενος οπως με τον 50 που καποιες φορες πρεπει να κανει κανεις βηματα πισω και δεν τα εχει παντοτε εκει. Και φυσικα ο χαρακτηρας οτι εισαι μεσα στην φωτο οταν συμβαινει δεν υπαρχει απο αλλον φακο. Το μεγαλυτερο μου ομως κινητρο για τον 28mm ειναι η εστιαση. Επειδη φοραω γυαλια παλευω με το μανουαλ φοκους της pentax ολη την ωρα στα 50mm και ενα 35% ειναι τελεια εστιασμενο. Με τον 28 δεν εχω τετοια θεματα γιατι κανω ζωνικο συστημα 0,7m 1,5m και απειρο. Αυτο φυσικα ισχυει για οταν εχει φως. Αλλα και σκοταδι οταν εχει και παω μεχρι 2.8 οσο δηλαδη εχει ο φακος μου 1600 asa παλι χοντρικα εστιαζω και συνηθως καλα ειναι. Νομιζω θα μεινω με τον 28 για αρκετο καιρο γιατι τωρα ξεκιναω να βλεπω αποτελεσματα και σιγουρα αν επιμεινω θα γινω καλυτερος. Παραθετω μερικες φωτο με 28mm που δειχνουν ενα φως στο τουνελ αν και εχω ακομα πολλα ψωμια να φαω.
 

Attachments

  • 9793e1f7-3374-4a67-8078-d02ec2c285eb.jpeg
    9793e1f7-3374-4a67-8078-d02ec2c285eb.jpeg
    303.4 KB · Views: 27
  • 74256028-0392-42b3-8488-cfbf39834189.jpeg
    74256028-0392-42b3-8488-cfbf39834189.jpeg
    255.6 KB · Views: 25
  • 982e9ac1-cbc4-4ec3-bdd7-68da25316dd6.jpeg
    982e9ac1-cbc4-4ec3-bdd7-68da25316dd6.jpeg
    296.8 KB · Views: 24
  • 03f68c4d-c598-4d95-be67-f45475eab78e.jpeg
    03f68c4d-c598-4d95-be67-f45475eab78e.jpeg
    249.1 KB · Views: 25
  • 02bfbbea-a4e0-4287-9a08-d96784bf20e2.jpeg
    02bfbbea-a4e0-4287-9a08-d96784bf20e2.jpeg
    172.8 KB · Views: 25
  • Like
Reactions: cacau and toupia

Giorgios

Senior Member
18 March 2017
388
Καλησπέρα στην παρεα

Ο ξάδερφος μου κατάφερε και έκανε προπαραγγελια απο Amazon την Fujifilm X100VI

Είδε όμως τις προσφορές που έχει βάλει το Πλαίσιο και ψήνεται για την Nikon ZF με τον 40 αρη καθώς θα βγει στα ίδια περίπου χρήματα με το 20% επιστροφή Eurobank

Καθώς θεωρώ ότι η ZF είναι πολύ ανώτερη του προτείνω να πάρει την X100VI περισσότερο για το μέγεθος και πρακτικότητα.

Εσείς τι θα προτείνατε για all around χρήση;
 

gpapjohn

Senior Member
27 May 2022
672
Ιωάννινα
Η ZF έχει αισθητήρα full frame, πιθανότατα έχει αισθητά καλύτερο auto focus, το οτι είναι μεγαλύτερη σε διαστάσεις και πιο βαρία αυτό δίνει καλύτερη λαβή και ισορροπία.

Με την fuji υπάρχει η γνωστή φρενίτιδα, και φοριέται πολύ σαν αξεσουάρ. Είναι όμως ένα μικρό σώμα και σε μεγάλα χέρια μπορεί να είναι δυσανάλογα μικρό.

Τη Nikon μπορεί να την αγοράσει κάποιος σήμερα, τη Fuji κανείς δεν ξέρει, εάν διάλεγα με γνώμονα ένα φωτογραφικό σύστημα θα διάλεγα την Nikon η εάν ήθελα μία όμορφη φωτογραφική μηχανή που θα την έχω πάντα μαζί μου, θα διάλεγα τη Fuji.

Την Fuji επίσης θα την αγόραζα μόνο σαν συμπλήρωμα σε ένα ήδη υπάρχον φωτογραφικό σύστημα, δεν θα την αγόραζα σαν την μοναδική μου φωτογραφική μηχανή.
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
413
Καλησπέρα στην παρεα

Ο ξάδερφος μου κατάφερε και έκανε προπαραγγελια απο Amazon την Fujifilm X100VI

Είδε όμως τις προσφορές που έχει βάλει το Πλαίσιο και ψήνεται για την Nikon ZF με τον 40 αρη καθώς θα βγει στα ίδια περίπου χρήματα με το 20% επιστροφή Eurobank

Καθώς θεωρώ ότι η ZF είναι πολύ ανώτερη του προτείνω να πάρει την X100VI περισσότερο για το μέγεθος και πρακτικότητα.

Εσείς τι θα προτείνατε για all around χρήση;
Για εμένα δεν τιθεται καν θέμα. Η μια είναι φωτογραφική μηχανή Full frame με εναλλάξιμους φακούς για κάθε περίπτωση και κορυφαία χαρακτηριστικά, ενώ η άλλη είναι στο τέλος της μέρας μια κομπακτ μηχανη. Καλό το hype και όλα αυτά τα τζαζ, αλλά αν μιλάμε με φωτογραφικά κριτήρια η Zf προσφέρει πολλά περισσότερα.
 

pifilos

New member
30 October 2023
11
Καλησπέρα στην παρεα

Ο ξάδερφος μου κατάφερε και έκανε προπαραγγελια απο Amazon την Fujifilm X100VI

Είδε όμως τις προσφορές που έχει βάλει το Πλαίσιο και ψήνεται για την Nikon ZF με τον 40 αρη καθώς θα βγει στα ίδια περίπου χρήματα με το 20% επιστροφή Eurobank

Καθώς θεωρώ ότι η ZF είναι πολύ ανώτερη του προτείνω να πάρει την X100VI περισσότερο για το μέγεθος και πρακτικότητα.

Εσείς τι θα προτείνατε για all around χρήση;
Είναι τόσο διαφορετική η φιλοσοφία ανάμεσα στις δύο που πραγματικά δε βλέπω πως μπορεί να βγει κάποιο συμπέρασμα.

Από το πως χρησιμοποιείται η καθεμία μέχρι τα τεχνικά χαρακτηριστικά. Οπότε δεν υπάρχει καν σύγκριση για μένα. Ο χρήστης διαλέγει με βάση τις ανάγκες του. Αν μπαίνει κάποιος σε διαδικασία σύγκρισης ανάμεσα τους μάλλον δεν ξέρει τι θέλει και το λέω εντελώς καλοπροαίρετα καθώς είναι μεγάλα τα ποσά για πειραματισμούς. Εκτός αν δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα οπότε πάσο.

Ειδικά δε αν κάποιος δεν έχει πιάσει και τις δύο στα χέρια του η αγορά είναι εντελώς στα τυφλά. Οπότε δεν ξέρω πως η υποκειμενική απάντηση του καθενός από εμάς εδώ μπορεί να βοηθήσει.
 

Giorgios

Senior Member
18 March 2017
388
Καλημερα

Σας ευχαριστω όλους για τις γνώμες και σκέψεις σας ☺

Θα ενημερώσω με ότι αποφασίσει
 

LongTom

New member
23 July 2023
82
Είναι τόσο διαφορετική η φιλοσοφία ανάμεσα στις δύο που πραγματικά δε βλέπω πως μπορεί να βγει κάποιο συμπέρασμα.

Από το πως χρησιμοποιείται η καθεμία μέχρι τα τεχνικά χαρακτηριστικά. Οπότε δεν υπάρχει καν σύγκριση για μένα. Ο χρήστης διαλέγει με βάση τις ανάγκες του. Αν μπαίνει κάποιος σε διαδικασία σύγκρισης ανάμεσα τους μάλλον δεν ξέρει τι θέλει και το λέω εντελώς καλοπροαίρετα καθώς είναι μεγάλα τα ποσά για πειραματισμούς. Εκτός αν δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα οπότε πάσο.

Ειδικά δε αν κάποιος δεν έχει πιάσει και τις δύο στα χέρια του η αγορά είναι εντελώς στα τυφλά. Οπότε δεν ξέρω πως η υποκειμενική απάντηση του καθενός από εμάς εδώ μπορεί να βοηθήσει.
Το αυτό.
Ανάλογα το τι χρήση θα κάνει και για τι την θέλει.
Αρκετά - παρόμοιες μόνο λόγω ρετρο αισθητικής αμφότερων - διαφορετικές κάμερες και πρέπει να ψαχτεί.

Έπειτα είναι και πως κάθεται στο χέρι.
Προσωπικά είχα δει ότι η Χ100V (ίδιο σώμα με τη VI), είναι πολύ καλύτερη στο χέρι από τη Zf.
Ρεαλιστικά μπορείς να τη πεις και σχεδόν τσέπης (για μπουφάν και έτσι φυσικά, όχι παντελόνια).
Άλλοι έχουν διαφορετική άποψη.
Πρέπει να τις δει από κοντά για να καταλάβει.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,157
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Εσείς τι θα προτείνατε για all around χρήση;
εξηγείς λίγο παραπάνω τι σημαίνει αυτό για τον ξάδερφο σου ? Τι εμπειρία έχει από άλλες μηχανές ? Τι εξοπλισμό έχει τώρα ?

Γιατί καμία μηχανή με ένα μόνο σταθερό φακό δεν κάνει all around χρήση

Με έχει καλύψει κατά 99% το μέλος @pifilos για τη σύγκριση των δυο μηχανων.
 
  • Like
Reactions: Giorgios

Giorgios

Senior Member
18 March 2017
388
Ναι βεβαιως
Είχε Nikon d7100 και Sony a6000.
Η τελευταία ήταν μια Sony a6300 με κιτ φακό που δεν την χρησιμοποιησε σχεδόν καθόλου και την έδωσε.

Θέλει να πάρει μια για να έχει μαζί σε εκδομη η ταξίδι

Δεν θα ασχοληθεί περεταίρω με φακούς , να αγοράσει να αλλάξει κλπ
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
413
Ναι βεβαιως
Είχε Nikon d7100 και Sony a6000.
Η τελευταία ήταν μια Sony a6300 με κιτ φακό που δεν την χρησιμοποιησε σχεδόν καθόλου και την έδωσε.

Θέλει να πάρει μια για να έχει μαζί σε εκδομη η ταξίδι

Δεν θα ασχοληθεί περεταίρω με φακούς , να αγοράσει να αλλάξει κλπ
Όλες οι μηχανές που είχε, και άλλες τόσες μηχανές (πολύ οικονομικότερες από αυτές που κοιτάει) κάνουν αυτό που θέλει.
Οπότε δεν τίθεται θέμα δυνατοτήτων της μηχανής για να βοηθήσουμε στη επιλογή. Ας αγοράσει οποία του κάνει κλικ.
 
  • Like
Reactions: Giorgios

Gzisis69

Established Member
18 April 2016
154
Το σημαντικοτερο για εναν χομπιστα ειναι να του καθεται καλα η μηχανη στο χερι και να θελει να την χρησιμοποιει. Αν δεν θελει να αλλαζει φακους η να αγορασει αλλους ας αποφασισει απο την αρχη τι φακο θελει ωστε να δοκιμασει τις υποψηφιες μηχανες ακριβως οπως θα τις δουλευε μετα οχι υποθετικα. Αλλιως καθεται ενας ζουμ αλλιως καθεται ενας πραιμ. Τι δεν τον ικανοποιει στον εξοπλισμο που εχει και κοιταει αλλου ; Βγαζει πανω απο 100 φωτογραφιες το μηνα σε ετησια βαση τον τελευταιο χρονο η περιμενει την νεα μηχανη για να ξεκινησει ; Ολες οι μηχανες ειναι καλες αν καποιος ξερει τι κανει και κυριως τι θελει. Σονυ δεν θα επαιρνα γιατι μου δινουν μια αισθηση τηλεκοντρολ τηλεορασης και αυτο για μενα ειναι σημαντικο, να νιωθω καπως συνδεδεμενος με τον εξοπλισμο μου και οχι να νιωθω οτι ειναι σαν να οδηγω kia η hyundai οσο και ανθεκτικα η εξοπλισμενα να ειναι.
 
  • Like
Reactions: Giorgios