Προτασεις για αναβαθμιση υπαρχοντος 5.1 συστηματος (ηχεια)

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,779
Αθηνα
Ημουν φρεσκος στο avclub οταν αρχισα να στηνω το 5.1, το οποιο στην ολοκληρωμενη του μορφη απαρτιζεται απο
yamaha 679
magnat 202 x2 FR/FL
magnat c250 centre
magnat 102 x2 SR/SL
και το 12αρη magnat sub

ειχα προτιμησει τα magnat τοτε, διοτι μου ειχε φανει ως καλη vfm λυση. Επισης, επειδη το ειχα στησει κομματι-κομματι, ειχα ξεκινησει απο το κεντρικο magnat, το οποιο ειχα βρει σε καλη τιμη και μετα συνεχισα με την ιδια εταιρεια.
Δεν υπαρχει διαθεση να αλλαξω διαταξη και θα παραμεινω σε 5.1

Εχετε να μου προτεινετε λυσεις που θα αποτελουν ξεκαθαρη αναβαθμιση, χωρις να ξεφευγουμε οικονομικα; Σκεφτομαι να αλλαξω τα 3 μπροστινα και σε β' χρονο τα surround. Δηλ να αγορασω μπροστινη τριπλετα και να παω τα 202 ως surround για αρχη.

Ως budget για την μπροστινη τριπλετα σκεφτομουν εως 600 ευρω, αν μπορω να βρω κατι αξιοπρεπες.

ευχαριστω για τον χρονο σας
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,632
Αθήνα
Για πραγματική αναβάθμιση θα διπλασίαζα το διαθέσιμο ποσό και θα πήγαινα σε έναν καινούργιο επτακαναλο ενισχυτή μαζί με ένα ζευγάρι ηχεία επιπλέον έτσι ώστε να είχα σύστημα 5.1.2 με immersive ήχο.

Οι τιμές έχουν αλλάξει πλέον, ακόμα και στα magnat που δεν είναι πλέον vfm.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,632
Αθήνα
Ή μπορεί να γίνει σε δύο βήματα, πρώτα ο ενισχυτής και να παίζει Atmos μέσω dsp στο 5.1 υπάρχον setup και στη συνέχεια ένα ζευγάρι ηχεία με επιλογή από το χειρότερο προς το καλύτερο στήσιμο upfiring, height, overhead για το έξτρα ζευγάρι.
 
  • Like
Reactions: tgiamour

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,779
Αθηνα
Αν πούμε ότι δεν με ενδιαφέρει το atmos, υπάρχει κάποια πρόταση για ηχεία που θα προσφέρουν πιο ποιοτικό και καθαρό ήχο;το 600 άντε να γίνει 800 αλλά τετραψήφιο δεν θα το αφήσω να πάει.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,632
Αθήνα
Το ποιοτικό και πιο καθαρό είναι το immersive στον πολυκαναλικο ήχο.

Η αλλαγή που σκέφτεσαι είναι στη λογική παλαιότερων καταστάσεων που πλέον δεν είναι η νόρμα στο home cinema.

Ωστόσο, αν αλλάξεις την εμπρός τριάδα αναζητώντας καλύτερα ηχεία και πάλι το budget θα πάει τριψήφιο γιατι πολύ απλά οι σειρές των ηχείων που θα σου προσφέρουν την αναβάθμιση είναι και αυτές σε αυτά τα κοστολογια.

Μιλάμε για άμεση και ουσιαστική αναβάθμιση, όχι για αλλαγή για την αλλαγή.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,632
Αθήνα
Πάμε να δούμε το επόμενο σκαλοπάτι ποιότητας, και να το κρατήσουμε όσο πιο χαμηλά γίνεται το ποσό για την εμπρός τριάδα, που θα σου δώσει διαφορά στον ήχο, πιο καθαρά και πιο 3D, όσο επιτρέπει μια αλλαγή τριάδας επαναλαμβάνω, αφού το καλύτερο αποτέλεσμα θα ήταν αν πας από το surround στο immersive.

Μια καλή επιλογή που θα ανοίξει τον ήχο θα ήταν τα Polk Signature Elite S20E και το κεντρικό τους το S30Ε.
Άλλη επιλογή με διαφορετικό ηχητικό προσανατολισμό θα ήταν τα Mission LX-3MKII και το κεντρικό τους το LX-C2MKII (αυτό τον συνδυασμό έχω εγώ στο δικό μου σύστημα).
Πολύ κοντά στο προηγούμενο με ελαφρώς διαφορετικό ηχητικό προσανατολισμό είναι τα Wharfedale Diamond 12.2 με το κεντρικό τους 12.C.
Θα έριχνα και μια ματιά στα Dali Oberon, το Oberon 3, απλώς το κεντρικό της σειράς (oberon Vokal) είναι κάπως λίγο για να ακολουθήσει τα τριάρια.

Και οι τέσσερις προτάσεις είναι στο επόμενο σκαλοπάτι ποιότητας από τα ηχεία που έχεις, και νομίζω ότι κρατιέται η τιμή περίπου εκεί που έχεις βάλει το όριο.
 
  • Like
Reactions: Panoramix

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,779
Αθηνα
Θα τις κοιταξω τις προτάσεις που ανέφερες και σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου!
 

nigio

Established Member
22 December 2008
271
Καλημέρα! Μιας και ανέβασες το μπάτζετ στα 800 ευρώ, μια πρόταση απ' τη δική μου πλευρά θα ήταν να ρίξεις μια ματιά και σε αυτή την τριαδα:



Η συγκεκριμένη εταιρεία είναι direct to consumer, οπότε δεν συμπεριλαμβάνεται στην αλυσίδα το κέρδος του dealer και του εμπόρου , που μπορεί να ανέβαζαν την τιμή.

Επίσης σε μικρό κόστος παίρνεις Τουίτερ με waveguide, που δίνει πολλά πλεονεκτήματα ως προς τον έλεγχο της διασποράς του ηχείου.

Τέλος, είναι κατά τη γνώμη μου αρκετά καλαίσθητα σε σχέση με άλλες προτάσεις σε αυτή την κατηγορία τιμής.

Σου παραθέτω κ μερικά reviews για να έχεις καλύτερη εικόνα :


(Η μικρότερη σειρά)


Ps: Αν κατευθύνθεις προς τα εκεί ρίξε μια ματιά κ στο ομοσταυλο sub της φίρμας για το μέλλον , μιας και επίσης είναι εξαιρετικό για τα χρήματα του.


Καλές αγορές!
 
  • Like
Reactions: avpap

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,632
Αθήνα
Καλό θα ήταν να ακούσεις τις τριάδες που προτάθηκαν, ή και άλλους συνδυασμούς σε κανονικό home cinema.
Αλλιώς υπάρχει ο κίνδυνος να μην σου αρέσει η τονικότητα ενός ηχείου.

Όχι γουρούνι στο σακί δηλαδή.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,779
Αθηνα
Καλό θα ήταν να ακούσεις τις τριάδες που προτάθηκαν, ή και άλλους συνδυασμούς σε κανονικό home cinema.
Αλλιώς υπάρχει ο κίνδυνος να μην σου αρέσει η τονικότητα ενός ηχείου.

Όχι γουρούνι στο σακί δηλαδή.
σε αυτο εχεις απολυτο δικιο.

Να υποθετω πως οτι εχει προταθει δεν θα εχει προβλημα να οδηγηθει απο τον ενισχυτη μου; βλεποντας τα τεχνικα χαρακτηριστικα των ηχειων δεν ειδα κατι τραγικο σε θεμα αντιστασης-ευαισθησιας
 

nigio

Established Member
22 December 2008
271
Σχετικά με την πρόταση μου για τα Xtz , έχεις τη δυνατότητα να ακούσεις τα ηχεία στο χώρο σου για 30 ημέρες και αν δε σου αρέσουν να τα επιστρέψεις , no questions asked, το οποίο είναι πλεονέκτημα σε σχέση με το να ακούσεις μόνο σε κατάστημα.

 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,632
Αθήνα
σε αυτο εχεις απολυτο δικιο.

Να υποθετω πως οτι εχει προταθει δεν θα εχει προβλημα να οδηγηθει απο τον ενισχυτη μου; βλεποντας τα τεχνικα χαρακτηριστικα των ηχειων δεν ειδα κατι τραγικο σε θεμα αντιστασης-ευαισθησιας

Ακριβώς. Θα μπορούσε άνετα να είναι και το μικρότερο δαπέδου αυτών των σειρών για left-right και να τα οδηγήσει ο ενισχυτής σου.
Αυτο για την απόσταση από τη θέση ακρόασης που θα σου δώσει τη δυνατότητα να έχεις περισσότερα spl στο ίδιο σημείο crossover σε σχέση με τα άλλα ηχεία που ενδεχομένως να είναι πιο κοντά, που είναι συνήθως στα περισσότερα σπίτια.

Όπου υπάρχει στημένο πολυκάναλο σετ αξίζει να το ακούσεις γιατί έτσι θα έχεις τη δυνατότητα να συγκρίνεις σε ΑΒ κατάσταση στον ίδιο χώρο. Μόνο έτσι μπορείς να καταλάβεις, γιατί έτσι έχεις όλα τα ηχεία μπροστά σου σε ίδιες συνθήκες και εκεί οι διαφορές είναι διακριτές.
Με κανένα άλλο τρόπο.
 
  • Like
Reactions: avpap

nigio

Established Member
22 December 2008
271
Εγώ πάλι θα διαφωνήσω , και θα πω ότι το να ακούσεις ηχεία ( έστω και 3αδα) στο δικό σου χώρο , με τον δικό σου ενισχυτή σου δίνει επίσης μια πάρα πολύ καλή εικόνα για το πώς θα μπορούσε να παίξει η ολοκληρωμένη 5αδα που στοχεύεις σε σχέση με το να ακούσεις σύστημα σε άλλο χώρο με διαφορετικό ενισχυτή απ' το δικό σου.
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,632
Αθήνα
Όσοι δεν έχουν τη δυνατότητα να κάνουν demo σε πολλά συστήματα στον ίδιο χώρο, συνήθως μιλάνε για διάφορες σε άλλο χώρο, έτσι απλά και αόριστα χωρίς να δίνουν καν ποσοστά διαφοροποίησης.

Είναι επίσης εκείνοι που δεν έχουν τον απαιτούμενο χώρο για να στήσουν πολλά συστήματα.

Τα πράγματα είναι απλά και όταν τα μηχανήματα είναι δίπλα δίπλα, τότε φαίνονται οι διαφορές. Οτιδήποτε άλλο είναι χαοτικό.

Ακρόαση προτείνω σε ο,τι είναι δυνατόν να γίνει ακρόαση, και σε όσο πιο ίδιες συνθήκες. Τίποτε άλλο.
 

Deneb

Established Member
30 January 2015
285
εγω θα αγοραζα, ενα ζευγαρι δαπεδου για μπροστινα, στα 700 -800 συν πλην -προτιμω klipch η wharfeldale diamond, και μετα εχει ο θεος σιγα σιγα....ενα κ καλο την φορα, κ ως τοτε θα συμπληρωνα το σετ απ τα υπαρχοντα..ενα κ καλο την φορα..καλα κ τα περιφερειακα κ τα κεντρικα κ τα sub αλλα η βαση του συστηματος ειναι τα δυο μπροστινα...η κ dali η οτι αλλο εκτιμηθει σ αυτην την τιμη
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,632
Αθήνα
Τις τρεις από τις τέσσερις προτάσεις μου τις έχω δοκιμάσει στον ίδιο χώρο. Τα Polk, τα Mission και τα Dali. Τα Wharfedale σε άλλο χώρο αλλά και πάλι ήταν εκείνο που περίμενα, γνωρίζοντας πως είναι κατασκευαστικά (σαν τα Mission είναι δηλαδή πολύ στιβαρά) και περιμένοντας να διαπιστώσω τις διαφορές στην τονικότητα, όπως και συνέβη.

Το καλό βέβαια στη δική σου περίπτωση είναι ότι η αλλαγή από τα Magnat σε κάτι άλλο καλύτερο, έστω και στο αμέσως επόμενο σκαλοπάτι ποιότητας, θα σου δώσει διαφορά γιατί δεν ήταν και τίποτε εξαιρετικά ηχεία. Απλώς ήταν VFM, περισσότερο έπαιρνες όγκο για αυτά που ξόδευες. Σήμερα έχουν χάσει και το VFM λόγω τιμολογιακής πολιτικής.
 
  • Like
Reactions: avpap

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,779
Αθηνα
Ο λογος που ξεκινησα τις σκεψεις για αναβαθμιση ειναι οτι νιωθω πως δεν με καλυπτει πλεον το κεντρικο. Νιωθω οτι δεν εχει την ευκρινεια στους διαλογους που θα ηθελα.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,632
Αθήνα
Ο λογος που ξεκινησα τις σκεψεις για αναβαθμιση ειναι οτι νιωθω πως δεν με καλυπτει πλεον το κεντρικο. Νιωθω οτι δεν εχει την ευκρινεια στους διαλογους που θα ηθελα.

Πολύ λογικό καθώς το κεντρικό έχει το ίδιο tweeter με τα μικρά 102, δηλαδή 13mm αντί μιας ίντσας που έχουν τα 202. Mismatch δηλαδή στην τονικότητα που δεν διορθώνεται με EQ δυστυχώς.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,779
Αθηνα
τσιγκουνευτηκα τοτε. επρεπε να ειχα παρει τα dali zensor και θα ειχα ξεμπερδεψει, αλλα ζοριζομουν οικονομικα τοτε