Προτάσεις για σύνθεση νέου (κατά το 1/2) HTPC

[ultimatum]

Όπως λέει ο τίτλος πρόκειται να στήσω ένα νέο HTPC σύστημα για το σαλόνι,
του οποίου τα υποσυστήματα (μάλλον) θα προέρχονται από έναν παλαιό υπολογιστή.

Ο τελευταίος βασίζεται στο socket LGA775 με έναν Core2Duo Ε8400 (3.00 GHz, 1333 MHz FSB),
πάνω σε μια ASUS ATX (Χ38) μητρική. Προς το παρόν διαθέτει 4GB DDR2/1066MHz μνήμης και έναν 1,5ΤΒ σκληρό.

Οι προσθήκες στις οποίες σκέφτομαι να προβώ, είναι:

• SSD χωρητικότητας 64GB ή 128 GB
• Ποιοτικό τροφοδοτικό 450-500W
• Αθόρυβη ψύκτρα CPU
• Αθόρυβη (μέσης απόδοσης) κάρτα γραφικών, τα οποία συνολικά υπολογίζω να κοστίσουν ~250 .

Για να ολοκληρωθεί φυσικά η σύνθεση, χρειάζομαι ένα όμορφο και ποιοτικό Case (για το σαλόνι μιλάμε άλλωστε...) και εδώ θα ήθελα τη βοήθειά σας.


1) Ποιό κουτί προτείνετε με βάση τα παραπάνω ?
(ιδανικό θα ήταν το Origen S21T, αν δεν κόστιζε όσο ένας μισθός μέσου υπαλλήλου...)
2) Τί προτάσεις έχετε να κάνετε σχετικά με το HTPC και τί αλλαγές έχετε γενικά να προτείνετε για τα υποσυστήματα ?


Ευχαριστώ προκαταβολικά

 

[Αυγερινός Παπαδάκης]

Θα παίξει ρόλο αποκλειστικού HTPC ή θα κάνει και κάτι άλλο; Με τι μέσο θα συνδεθεί (τηλεόραση ή προβολέα) και βέβαια να ρωτήσω και αν υπάρχει κάποιος Server ή PC που να μοιράζει αρχεία (βιβλιοθήκη ταινιών ας πούμε);

 

[ultimatum]

Re: Απάντηση: Προτάσεις για σύνθεση νέου (κατά το 1/2) HTPC

Θα παίξει ρόλο αποκλειστικού HTPC ή θα κάνει και κάτι άλλο; Με τι μέσο θα συνδεθεί (τηλεόραση ή προβολέα) και βέβαια να ρωτήσω και αν υπάρχει κάποιος Server ή PC που να μοιράζει αρχεία (βιβλιοθήκη ταινιών ας πούμε);

Προς το παρόν και μεσοπρόθεσμα θα είναι το μοναδικό HTPC και θα συνδεθεί αφ'ενός σε μια Panasonic TX-P42G30 και αφ'ετέρου με τον AV ενισχυτή που έχω. Δεν διαθέτω κάποιον server ή κάποια βιβλιοθήκη μέσων, οπότε προσωρινά θα αναλάβει (πέραν όλων των άλλων) επιπρόσθετα και το ρόλο του media player (αν και διαθέτω ένα αυτόνομο dvd player)

 

[tmjuju]

Το ιδανικό θα ήταν ένα passive τροφοδοτικό.
Εάν δε σε ενδιαφέρει να παίζεις παιχνίδια μια εισαγωγική κάρτα γραφικών – πιθανά και αυτή passive – είναι αρκετή.
Και φυσικά η ψήκτρα του CPU αφού αποφασίσεις το κουτί, ας είναι το δυνατό καλύτερης ποιότητας.
Ο επεξεργαστής σου είναι υπέρ αρκετός για τα περισσότερα.

ssd δε θα χρειαστείς μεγάλο, φαντάζομαι τα αρχεία σου θα τα διαβάζεις από το δίκτυο, άρα κάνε οικονομία από τον ssd για τα υπόλοιπα.

Η ram είναι αρκετή για την ώρα.

Γενικά για το κουτί μια και είναι και θέμα γούστου δε μπορώ να σε συμβουλέψω εύκολα,
Αλλά από αυτό θα εξαρτηθούν όλα τα συστήματα ψύξης και ανεμιστιράκια που θα χρειαστείς.
Ενώ είναι και αυτό που αλλάζεις πιο δύσκολα. Οπότε διάλεξε ένα στιβαρό κουτί γιατί λογικά θα μείνει στη θέση του το κουτί για χρόνια ενώ υλικά μέσα μπορώ να αλλάζεις.

 

[vas_papavas]

με δεδομένο ότι έχεις μητρική atx κοίτα προς silverstone μεριά ή τέσπα σε κάποιο κουτί που να δέχεται atx μητρικές.

http://www.silverstonetek.com/product_case.php?tno=0&case=c_htpc&area=en

έχω το lc16m. μπορεί να μην είναι μικρό σικ κουτάκι (το μέγεθος είναι περίπου σαν ένας ενισχυτής) αλλά είναι αρχοντικά και πολλά μοντέλα τους παίρνουν atx μητρικές.

επίσης δέχονται αρκετούς δίσκους - και δεν έχουν ιδιαίτερους περιορισμούς στα τροφοδοτικά εκτός αν φυσικά μιλάμε για κάποια γαιδούράκια πάνω από 1KW τα οποία έχουν μεγαλύτερο μήκος από τα συνηθισμένα και είναι προβληματικά στην τοποθέτηση.

 

[ultimatum]

Re: Απάντηση: Προτάσεις για σύνθεση νέου (κατά το 1/2) HTPC

Το ιδανικό θα ήταν ένα passive τροφοδοτικό.
Εάν δε σε ενδιαφέρει να παίζεις παιχνίδια μια εισαγωγική κάρτα γραφικών – πιθανά και αυτή passive – είναι αρκετή.
Και φυσικά η ψήκτρα του CPU αφού αποφασίσεις το κουτί, ας είναι το δυνατό καλύτερης ποιότητας.
Ο επεξεργαστής σου είναι υπέρ αρκετός για τα περισσότερα.

ssd δε θα χρειαστείς μεγάλο, φαντάζομαι τα αρχεία σου θα τα διαβάζεις από το δίκτυο, άρα κάνε οικονομία από τον ssd για τα υπόλοιπα.

Η ram είναι αρκετή για την ώρα.

Γενικά για το κουτί μια και είναι και θέμα γούστου δε μπορώ να σε συμβουλέψω εύκολα,
Αλλά από αυτό θα εξαρτηθούν όλα τα συστήματα ψύξης και ανεμιστιράκια που θα χρειαστείς.
Ενώ είναι και αυτό που αλλάζεις πιο δύσκολα. Οπότε διάλεξε ένα στιβαρό κουτί γιατί λογικά θα μείνει στη θέση του το κουτί για χρόνια ενώ υλικά μέσα μπορώ να αλλάζεις.

Στην περίπτωση που -ενδεχομένως- εγκατασταθεί κάποιο παιχνίδι, τότε μάλλον πρέπει να ξεχάσω την passive κάρτα γραφικών, σωστά ?
Όσο για τον ssd και εγώ αρχικά σκεφτόμουν για έναν 64GB, αλλά και πάλι αν εγκατασταθεί κάποιο παιχνίδι τότε ίσως πρέπει να σκέφτομαι και την περίπτωση των 128GB...

Για το κουτί τώρα και εγώ προσανατολίζομαι προς κάτι καλό (και αναπόφευκτα αρκετά ακριβό),
αλλά δεν είμαι σίγουρος για την επιλογή εξαιτίας της πλατφόρμας...

Αρχικά σκεφτόμουν να αναβαθμίζω το HTPC με τα υποσυστήματα των "παροπλισθέντων" υπολογιστών από το γραφείο,
όπου συνήθως επιλέγω ATX μητρικές και σχετικά δυνατά συστήματα.
Όμως αυτό δημιουργεί ένα νέο πρόβλημα....

Με οδηγεί αναγκαστικά σε μεγάλα κουτιά με ενεργοβόρα υποσυστήματα τα οποία μπορεί να είναι επιθυμητά στο γραφείο,
αλλά δεν συνάδουν με το ρόλο του HTPC....

Πιστεύετε πως είναι ορθότερο να στήσω ένα HTPC, το οποίο να ακολουθεί τη "μόδα" των m-ITX (με μικρότερα κουτιά και χαμηλότερες απαιτήσεις)
και να μη χρησιμοποιώ υποσυστήματα από τους υπολογιστές του γραφείου ?

 

[ultimatum]

με δεδομένο ότι έχεις μητρική atx κοίτα προς silverstone μεριά ή τέσπα σε κάποιο κουτί που να δέχεται atx μητρικές.

http://www.silverstonetek.com/product_case.php?tno=0&case=c_htpc&area=en

έχω το lc16m. μπορεί να μην είναι μικρό σικ κουτάκι (το μέγεθος είναι περίπου σαν ένας ενισχυτής) αλλά είναι αρχοντικά και πολλά μοντέλα τους παίρνουν atx μητρικές.

επίσης δέχονται αρκετούς δίσκους - και δεν έχουν ιδιαίτερους περιορισμούς στα τροφοδοτικά εκτός αν φυσικά μιλάμε για κάποια γαιδούράκια πάνω από 1KW τα οποία έχουν μεγαλύτερο μήκος από τα συνηθισμένα και είναι προβληματικά στην τοποθέτηση.

Όντως η Silverstone φαίνεται να έχει πολλές και τίμιες λύσεις για όλα τα βαλάντια και προς το παρόν το ψάχνω...
Απλά σκέφτομαι και την εναλλακτική να μην πάρω κάποιο με μεγάλο ύψος, διότι βλέπω μια στροφή των κατασκευαστών σε μικρότερα και λιγότερο ενεργοβόρα υποσυστήματα, τα οποία βολεύονται και -σε ΑΤΧ μεν- αλλά χαμηλότερα κουτιά...

 

[tmjuju]

Το κουτί σου ας είναι μεγάλο και στιβαρό ΙΜΗΟ και τότε με καλό σχεδιασμό ακόμα και ένα 120w CPU θα μπορούσες με πολύ καλή ψήκτρα και σχεδιασμό να τον τιθασεύσεις (ώστε μόνο σε παιχνίδια να ακούγεται). 90w σίγουρα θα τον ησυχάσεις εάν είναι στιβαρό το κουτί και καλές επιλογές ψύξης.
Αυτό εάν σκέπτεσαι να αξιοποιήσεις υπάρχοντα κομμάτια*

Μια παθητική κάρτα γραφικών έτσι κι αλλιώς βασίζεται στο ότι θα υπάρχει καλή κυκλοφορία αέρα στο κουτί (λ.χ. μέσω άλλου ανεμιστήρα)
Πάντως και πάλι με ένα στιβαρό κουτί βάζεις μια μικρή μοντέρνα κάρτα ενεργή από τις πολύ ήσυχες και δε θα την ακούς.



*Διαφορετικά στα μικρά κουτιά και συστήματα μάλλον πας για καινούρια κομμάτια.

 

[ultimatum]

Re: Απάντηση: Προτάσεις για σύνθεση νέου (κατά το 1/2) HTPC

Το κουτί σου ας είναι μεγάλο και στιβαρό ΙΜΗΟ και τότε με καλό σχεδιασμό ακόμα και ένα 120w CPU θα μπορούσες με πολύ καλή ψήκτρα και σχεδιασμό να τον τιθασεύσεις (ώστε μόνο σε παιχνίδια να ακούγεται). 90w σίγουρα θα τον ησυχάσεις εάν είναι στιβαρό το κουτί και καλές επιλογές ψύξης.
Αυτό εάν σκέπτεσαι να αξιοποιήσεις υπάρχοντα κομμάτια*

Μια παθητική κάρτα γραφικών έτσι κι αλλιώς βασίζεται στο ότι θα υπάρχει καλή κυκλοφορία αέρα στο κουτί (λ.χ. μέσω άλλου ανεμιστήρα)
Πάντως και πάλι με ένα στιβαρό κουτί βάζεις μια μικρή μοντέρνα κάρτα ενεργή από τις πολύ ήσυχες και δε θα την ακούς.



*Διαφορετικά στα μικρά κουτιά και συστήματα μάλλον πας για καινούρια κομμάτια.

Ο προβληματισμός που προέκυψε είναι ποια από τις δύο εναλλακτικές είναι προτιμότερη ?
(εάν λάβουμε υπ´όψιν την απαιτούμενη δύναμη, την επεκτασιμότητα, την αισθητική και την πρακτικότητα)

(α) προσανατολισθώ σε "μοντέρνες" υλοποιήσεις, οι οποίες είναι πιο κομψές και λιγότερο ενεργοβόρες
ή
(β) βασισθώ σε αξιοπρεπή υπάρχοντα desktop συστήματα, τα οποία όμως απαιτούν και πιο ογκώδη κουτιά ?

Τα (α) είναι κομψά, ήσυχα και πρακτικά (αλλά ενδεχομένως αδύναμα),
ενώ τα (β) είναι δυνατά και ευκολότερα επεκτάσιμα (αλλά ενδεχομένως να μη μπορούν να βολευτούν εύκολα)

 

[tmjuju]

Το ίδιο πρόβλημα έχουμε όλοι

 

[ultimatum]

Πιστεύετε πως η παραπάνω σύνθεση μπορεί να ψυχθεί επαρκώς μέσα σε ένα κουτί παθητικής ψύξης ?
Είδα το mCubed HFX classic και το βρίσκω πολύ όμορφο και πιστεύω πως μπορεί να σταθεί σε οποιοδήποτε rack χωρίς να φαίνεται παράταιρο...

Με προβληματίζουν όμως δύο πράγματα
α) αν θα μπορεί να ανταποκριθεί σε ακόμη δυνατότερες συνθέσεις (του προορίζω μια πλατφόρμα βασισμένη στο s1366)
και
β) (φυσικά) η τιμή :smile:

 

[PanMan]

Ειχα αγορασει hfx πριν 5-6 χρονια. Δεν καταφερα ποτε να κανω την παθητικη ψυξη να δουλεψει (μονο οταν εβαζα το κουτι στο πλαι ) και γενικα δεν το συστηνω. Πολυ ομορφο αλλα καθολου λειτουργικο. Τελικα εβαλα εναν atom μεσα και το εχω για κατεβαστηρι.
p.s ειχα παρει το hfx mini.

 

[tmjuju]

Πόσο βγαίνει να αγοράσεις το κουτί με όλα τα απαραίτητα heatpipes για cpu gpu ?
Θεωρώ ότι θα τα πληρώσεις πολύ ακριβά…

 

[ultimatum]

Ειχα αγορασει hfx πριν 5-6 χρονια. Δεν καταφερα ποτε να κανω την παθητικη ψυξη να δουλεψει (μονο οταν εβαζα το κουτι στο πλαι ) και γενικα δεν το συστηνω. Πολυ ομορφο αλλα καθολου λειτουργικο. Τελικα εβαλα εναν atom μεσα και το εχω για κατεβαστηρι.
p.s ειχα παρει το hfx mini.

Πόσο βγαίνει να αγοράσεις το κουτί με όλα τα απαραίτητα heatpipes για cpu gpu ?
Θεωρώ ότι θα τα πληρώσεις πολύ ακριβά…

Μάλλον έχετε δίκιο όσον αφορά την αποτελεσματικότητα της αποκλειστικά παθητικής λύσης...
Θα βγεί πολύ ακριβή και μάλιστα με αμφίβολα αποτελέσματα (ειδικά εάν μπεί κάποιος επεξεργαστής της σειράς i7/9xx).

Εάν εφαρμοσθεί μια "υβριδική" λύση, όπου π.χ. να ψύχεται μόνο η κάρτα γραφικών παθητικά,
ενώ για τον επεξεργαστή να υιοθετηθεί η κλασσική αερόψυξη.
Έτσι σκέφτομαι πως αφ'ενός θα υπάρχει αποτελεσματικότερη ψύξη και αφ'ετέρου θα μειωθεί κάπως το κόστος.

Πιστεύετε ότι μπορεί να γίνει ένας τέτοιος συνδυασμός ή θα έχουμε -και πάλι- αμφίβολα αποτελέσματα ?

 

[tmjuju]

ΙΜΗΟ, Ναι να υπολογίζεις και ανεμιστήρα.
Όπως σου γράφω και παραπάνω παθητικό psu, στιβαρό κουτί, καλή ψήκτρα cpu και από εκεί και πέρα τουλάχιστο ένα cpu fan ή και έχτρα rear fans

 

[ultimatum]

Re: Απάντηση: Προτάσεις για σύνθεση νέου (κατά το 1/2) HTPC

ΙΜΗΟ, Ναι να υπολογίζεις και ανεμιστήρα.
Όπως σου γράφω και παραπάνω παθητικό psu, στιβαρό κουτί, καλή ψήκτρα cpu και από εκεί και πέρα τουλάχιστο ένα cpu fan ή και έχτρα rear fans

Προσωπικά δεν έχω κάποιου είδους "κόλλημα" με την παθητική ψύξη,
αλλά πρόσεξα το συγκεκριμένο κουτί εξαιτίας της αισθητικής του
και της αρκετά στιβαρής και ποιοτικής (απ'ότι μπορώ από τις φωτό να καταλάβω) κατασκευής του.

Στο psu τώρα, προτείνεις το παθητικό αποκλειστικά για λόγους ησυχίας ή και για κάποιον άλλο λόγο ?
Δεν είναι καλύτερα τα κλασσικά (με ανεμιστήρα) από πλευράς θερμικής συμπεριφοράς ?

 

[tmjuju]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Προτάσεις για σύνθεση νέου (κατά το 1/2) HTPC

Προσωπικά δεν έχω κάποιου είδους "κόλλημα" με την παθητική ψύξη,
αλλά πρόσεξα το συγκεκριμένο κουτί εξαιτίας της αισθητικής του
και της αρκετά στιβαρής και ποιοτικής (απ'ότι μπορώ από τις φωτό να καταλάβω) κατασκευής του.

Στο psu τώρα, προτείνεις το παθητικό αποκλειστικά για λόγους ησυχίας ή και για κάποιον άλλο λόγο ?
Δεν είναι καλύτερα τα κλασσικά (με ανεμιστήρα) από πλευράς θερμικής συμπεριφοράς ?

IMHO το PSU συνήθως είναι το πιο θορυβώδες κομμάτι ενός ‛αθόρυβου’ PC
Κουτί και τροφοδοτικό θα σου μείνουν ακόμα και εάν σε ένα χρόνο αλλάξεις όλα τα εσωτερικά
Για CPU θα βρεις καλές ψήκτρες και με καλό σχεδιασμό και αθόρυβους ανεμιστήρες θα φτάσεις εύκολα στο επιθυμητό.

 

[ultimatum]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Προτάσεις για σύνθεση νέου (κατά το 1/2) HTPC

IMHO το PSU συνήθως είναι το πιο θορυβώδες κομμάτι ενός ‛αθόρυβου’ PC
Κουτί και τροφοδοτικό θα σου μείνουν ακόμα και εάν σε ένα χρόνο αλλάξεις όλα τα εσωτερικά
Για CPU θα βρεις καλές ψήκτρες και με καλό σχεδιασμό και αθόρυβους ανεμιστήρες θα φτάσεις εύκολα στο επιθυμητό.

Συμφωνώ μαζί σου όσον αφορά στην "διαχρονικότητα" του κουτιού και του τροφοδοτικού και είχα κατά νου να "επενδύσω" κάποια χρήματα σε αυτά.
Το κουτί εκτός απροόπτου θα μείνει για πολλά χρόνια και συν τοις άλλοις θα είναι και ένα στολίδι στο σαλόνι
και το τροφοδοτικό πέρα από την ήσυχη λειτουργία θα σου εξασφαλίσει μακροζωία στα υποσυστήματα και οικονομία στην κατανάλωση ρεύματος.

Όμως δεν ξέρω εάν είναι προτιμότερο να αγοράσω ένα καλό παθητικό τροφοδοτικό (~500W) ή ένα ισχυρότερο ενεργό (~800 W),
το οποίο όταν θα λειτουργεί σε χαμηλό φορτίο θα ρίχνει τις στροφές του ανεμιστήρα ώστε να είναι όσο πιο αθόρυβο γίνεται.

Διάβαζα για κάποια ενεργά τροφοδοτικά τα οποία μπορούν να λειτουργήσουν και εντελώς παθητικά (σε χαμηλά φορτία),
αλλά δεν ξέρω πόσο ακριβά είναι...

 

[tmjuju]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Προτάσεις για σύνθεση νέου (κατά το 1/2) HTPC

Συμφωνώ μαζί σου όσον αφορά στην "διαχρονικότητα" του κουτιού και του τροφοδοτικού και είχα κατά νου να "επενδύσω" κάποια χρήματα σε αυτά.
Το κουτί εκτός απροόπτου θα μείνει για πολλά χρόνια και συν τοις άλλοις θα είναι και ένα στολίδι στο σαλόνι
και το τροφοδοτικό πέρα από την ήσυχη λειτουργία θα σου εξασφαλίσει μακροζωία στα υποσυστήματα και οικονομία στην κατανάλωση ρεύματος.

Όμως δεν ξέρω εάν είναι προτιμότερο να αγοράσω ένα καλό παθητικό τροφοδοτικό (~500W) ή ένα ισχυρότερο ενεργό (~800 W),
το οποίο όταν θα λειτουργεί σε χαμηλό φορτίο θα ρίχνει τις στροφές του ανεμιστήρα ώστε να είναι όσο πιο αθόρυβο γίνεται.

Διάβαζα για κάποια ενεργά τροφοδοτικά τα οποία μπορούν να λειτουργήσουν και εντελώς παθητικά (σε χαμηλά φορτία),
αλλά δεν ξέρω πόσο ακριβά είναι...

Ως τώρα εγώ δεν έχω συναντήσει αθόρυβο τροφοδοτικό με ανεμιστήρα.
Βέβαια η τεχνολογία τρέχει
Και κάτι μπορεί να υπάρχει


800w γιατί? SLI / Xfire θα κάνεις?
Άσε που σε 20% κατανάλωσης η απόδοση του θα είναι χάλια…

 

[ultimatum]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Προτάσεις για σύνθεση νέου (κατά το 1/2) HT

Ως τώρα εγώ δεν έχω συναντήσει αθόρυβο τροφοδοτικό με ανεμιστήρα.
Βέβαια η τεχνολογία τρέχει
Και κάτι μπορεί να υπάρχει

μια ιδέα μπορείς να πάρεις από εδώ:http://www.thelab.gr/power-supplies-reviews/pc-power-cooling-silencer-mk-iii-1200w-113006.html όπου ο δοκιμαστής αναφέρει :

<< ...τα οποία φέρουν ειδικούς connectors που εξασφαλίζουν χαμηλές πτώσεις τάσης,
έχει τη δυνατότητα για fanless λειτουργία σε χαμηλά φορτία, μέσω ενός διακόπτη που βρίσκεται στο μπροστινό μέρος του....>>

...βέβαια στο τέλος σημειώνει πως :

<<...To PC Power & Cooling Silencer MK III 1200W θα το βρείτε σε καταστήματα του εξωτερικού
σε τιμές που κυμαίνονται από 240 ως 300 . Στην Ελλάδα δεν ξέρουμε το πότε/αν θα έρθει....>>

το θέμα φυσικά είναι να βρεθεί κάποιο τροφοδοτικό σε μια πιο λογική τιμή...
Εσύ τί προτείνεις από παθητικά τροφοδοτικά ?

800w γιατί? SLI / Xfire θα κάνεις?

Όχι, δεν έχω σκοπό να κάνω τίποτε από τα δύο (...αν και ποτέ δεν ξέρεις.... )
Δεν ανέφερα τα 800W τόσο ως απαιτούμενη ισχύ,
αλλά περισσότερο ως μια ισχύ "αναφοράς" πέραν της οποίας ένα καλό τροφοδοτικό -ίσως- λειτουργήσει fanless

Άσε που σε 20% κατανάλωσης η απόδοση του θα είναι χάλια…

Πολύ σωστή παρατήρηση ! Το τροφοδοτικό πρέπει οπωσδήποτε να έχει καλό ποσοστό απόδοσης σε χαμηλά φορτία στα οποία θα λειτουργεί συνήθως.