Προτάσεις για βιντεοκάμερες

[krikol]

Καλησπέρα παιδιά είμαι καινούριος στο forum και θα ήθελα και εγώ λίγη βοήθεια για την αφορά βιντεοκάμερας. Η τελευταία μου αγορά είχε γίνει πριν πολλά πολλά χρόνια, εν έτη 2000, πιθανότατα ακόμα με δραχμές αν θυμάμαι καλά, μία Panasonic GS11EG. Καλή για την εποχή της αλλά λόγω των κασσετών που δεχόταν, mini DV νομίζω, μετά από λίγο καιρό έμεινε στο χρονοντούλαπο. Αναγκάστηκα και πήρα λοιπόν μία φωτογραφική που να τραβάει ένα αξιοπρεπές βίντεο και βολέυτηκα με αυτόν τον τρόπο. Παρένθεση, για τις γιορτές πήρα δώρο την Samsung NV24HD, αρκετά καλή νομίζω, τι λέτε καλή επιλογή?. Πριν λίγο καιρό είδα το promotion της Sony που επιστρέφεις την παλιά βιντεοκάμερα και έχεις κάποια μικρή έκπτωση στην αγορά καινούριας και είπα ότι είναι ευκαιρία να την ξεφορτωθώ. Προσανατολιζόμουνα στην TG7 καθότι μαρέσει πολύ το στυλ πιστόλι που έχει. Επειδή τυχαίνει όμως να δουλεύω σε κατάστημα με ηλεκτρονικά είπα να το ψάξω λίγο παραπάνω.
Καταρχήν μια δύο ερωτησούλες.
Θέλω όταν βλέπω αυτό που τράβηξα είτε απά το DVD-BluRay είτε από την SD κάρτα θέλω η εικόνα να είναι καλή και όχι με χιόνια και θόρυβο όπως ήταν στην Panasonic που είχα, έχω ακόμα μέχρι να την ξεφορτωθώ, να είναι δηλαδή πραγματικά FullHD ή έστω HDReady. Εδώ λοιπόν έρχετε η πρώτη ερώτηση. Πρέπει η κάμερα να είναι AVCHD για να το καταφέρει αυτό??
Μετά από λίγο ψάξιμο λοιπόν κατέληξα, που λέει ο λόγος, σε Sony TG7, Samsung H104, λόγω του SSD και Sanyo HD2000?
Ο SSD είναι κάτι που αξίζει να κοιτάξω για αγορά βιντεοκάμερας?? Αν έχετε να προτείνετε και κάτι άλλο είμαι όλος αυτιά.!!!!!

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Πόσα χρήματα θέλεις να δώσεις; Τί θέλεις να τραβάς; Σε ποιές συνθήκες (π.χ. σε χαμηλό φωτισμό ή με χιλιάδες Lumens); Θα κάνεις video editing? Το πρόβλημα ήταν η κασέτα ή η ποιότξητα του βίντεο που τραβούσες;

 

[krikol]

Λεφτά γύρω στα 500-600 αλλα και λίγο πιο πάνω αν αξίζει τα διαθέτω.
Η χρήση ποικίλει, από το νεογέννητο σε 10-15 μέρες, ταξίδια και μπάλα με την παρέα που πάμε συχνά και είμαστε ψιλοάμπαλοι να τα βλέπουμε να γελάμε.
Για μπάλα πάμε συνήθως βράδυ οπότε ίσως χρειαστεί να έχει δυνατότητα για καλή βραδυνή λήψη.
Η ποιότητα ήταν το βασικό για την προηγούμενη κάμερα αλλά και η κασσέτα που ήταν πολύ άβολο σαν αποθηκευτικό μέσω. Βέβαια αν είχε καλή ποιότητα ίσως να ασχολιόμουνα περισσότερο.
Video Editing πολύ σπάνια

 

[coperrolo]

Γειά σας,
Σας στέλνω τους χαιρετισμούς μου και ευχές για την νέα χρονιά.
Με τη σειρά μου θα ήθελα να ρωτήσω για την κατάλληλη βιντεοκάμερα για τις απαιτήσεις μου, ειδικά μετά από μια λανθασμένη αγορά η οποία κατέληξε μετά από 3 ημέρες χρήσης στο eBay με οικονομική ζημιά για εμένα.
Ψάχνω λοιπόν για βιντεοκάμερα (SD ή HD) η οποία κατά κύριο λόγο θα χρησιμοποιείται σε βάση αυτοκινήτου για καταγραφή διαδρομών 4χ4. Αυτό συνεπάγεται:
1) βάρος το πολύ μέχρι 350γρ. -μικρό μέγεθος compact
2) μεγάλη αυτονομία μπαταρίας (~3h.)
3) Λόγω στενότητας μεταξύ βάσης & παρμπριζ, πρέπει το σπείρωμα για τρίποδο να βρίσκεται όσο πιο κοντά στο φακό γίνεται (Αποκλείεται JVC everio). Επίσης αποκλείονται γι' αυτό το λόγο οι pistol grip.
4) το πολύ εώς 500E

Από αυτά που διαπίστωσα η βιντεοκάμερα ΔΕΝ πρέπει να έχει τα εξής:
1)Χωρίς οπτικό σταθεροποιητή εικόνας (<- είναι ο λόγος που βγήκε ακατάλληλη η προηγούμενη αγορά μου) Μόνο ψηφιακό/ηλεκτρονικό.
2)Χωρίς σκληρό δίσκο/miniDV κλπ κινούμενα μέρη

Τώρα χρησιμοποιώ μια ψηφιακή φωτογραφική για τα βίντεο από το αυτοκίνητο και είμαι ικανοποιημένος από το αποτέλεσμα, όμως η βάση δεν έχει γρήγορη αποσύνδεση και γι' αυτό θέλω μια βιντεοκάμερα για ημι-μόνιμη τοποθέτηση.

Πέραν αυτής της χρήσης η βιντεοκάμερα θα χρησιμοποιείται και για ερασιτεχνικές οικογενειακές λήψεις κλπ.

Από την τρίωρη μπαταρία οι επιλογές λιγοστεύουν και νομίζω ότι είναι:
LegriaFS200 (με ερωτηματικό για τη θέση του σπειρώματος)
xacti TH1 (ή WH1 για αδιάβροχη)
samsung SMX-F34

επίσης διάβασα τα καλύτερα για τη νέα xacti SH1 που αναμένεται το Φεβρουάριο. Μπορώφ να περιμένω αν χρειαστεί.

Ποιά θα προτείνατε για τη συγκεκριμένη χρήση?

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Λεφτά γύρω στα 500-600 αλλα και λίγο πιο πάνω αν αξίζει τα διαθέτω.
Η χρήση ποικίλει, από το νεογέννητο σε 10-15 μέρες, ταξίδια και μπάλα με την παρέα που πάμε συχνά και είμαστε ψιλοάμπαλοι να τα βλέπουμε να γελάμε.
Για μπάλα πάμε συνήθως βράδυ οπότε ίσως χρειαστεί να έχει δυνατότητα για καλή βραδυνή λήψη.
Η ποιότητα ήταν το βασικό για την προηγούμενη κάμερα αλλά και η κασσέτα που ήταν πολύ άβολο σαν αποθηκευτικό μέσω. Βέβαια αν είχε καλή ποιότητα ίσως να ασχολιόμουνα περισσότερο.
Video Editing πολύ σπάνια

αυτά σε συνδυασμό με καλή νυχτερινή λήψη χωρίς κασέτα, forget it στα 600 ή και στα 700 ευρώ. Ή θα πάρεις κασέτα ή θα πάς αρκετά πιο ψηλά (πάνω από 850) ή δεν θα έχεις καλή νυχτερινή λήψη.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Γειά σας,
Σας στέλνω τους χαιρετισμούς μου και ευχές για την νέα χρονιά.
Με τη σειρά μου θα ήθελα να ρωτήσω για την κατάλληλη βιντεοκάμερα για τις απαιτήσεις μου, ειδικά μετά από μια λανθασμένη αγορά η οποία κατέληξε μετά από 3 ημέρες χρήσης στο eBay με οικονομική ζημιά για εμένα.
Ψάχνω λοιπόν για βιντεοκάμερα (SD ή HD) η οποία κατά κύριο λόγο θα χρησιμοποιείται σε βάση αυτοκινήτου για καταγραφή διαδρομών 4χ4. Αυτό συνεπάγεται:
1) βάρος το πολύ μέχρι 350γρ. -μικρό μέγεθος compact
2) μεγάλη αυτονομία μπαταρίας (~3h.)
3) Λόγω στενότητας μεταξύ βάσης & παρμπριζ, πρέπει το σπείρωμα για τρίποδο να βρίσκεται όσο πιο κοντά στο φακό γίνεται (Αποκλείεται JVC everio). Επίσης αποκλείονται γι' αυτό το λόγο οι pistol grip.
4) το πολύ εώς 500E

Από αυτά που διαπίστωσα η βιντεοκάμερα ΔΕΝ πρέπει να έχει τα εξής:
1)Χωρίς οπτικό σταθεροποιητή εικόνας (<- είναι ο λόγος που βγήκε ακατάλληλη η προηγούμενη αγορά μου) Μόνο ψηφιακό/ηλεκτρονικό.
2)Χωρίς σκληρό δίσκο/miniDV κλπ κινούμενα μέρη

Τώρα χρησιμοποιώ μια ψηφιακή φωτογραφική για τα βίντεο από το αυτοκίνητο και είμαι ικανοποιημένος από το αποτέλεσμα, όμως η βάση δεν έχει γρήγορη αποσύνδεση και γι' αυτό θέλω μια βιντεοκάμερα για ημι-μόνιμη τοποθέτηση.

Πέραν αυτής της χρήσης η βιντεοκάμερα θα χρησιμοποιείται και για ερασιτεχνικές οικογενειακές λήψεις κλπ.

Από την τρίωρη μπαταρία οι επιλογές λιγοστεύουν και νομίζω ότι είναι:
LegriaFS200 (με ερωτηματικό για τη θέση του σπειρώματος)
xacti TH1 (ή WH1 για αδιάβροχη)
samsung SMX-F34

επίσης διάβασα τα καλύτερα για τη νέα xacti SH1 που αναμένεται το Φεβρουάριο. Μπορώφ να περιμένω αν χρειαστεί.

Ποιά θα προτείνατε για τη συγκεκριμένη χρήση?

μήπως θα ήταν καλύτερο να μας βάλεις σε μια φωτογραφία τη βάση της κάμερας στο αυτοκίνητο; ρωτώ διότι σπάνια βάζουν τις βιντεοκάμερες χαμηλά, αφού τα καπώ της μηχανής είναι επίπεδα κι όχι επικλινή και αρκετά μακριά ώστε να χωρέσουν τοςυ κινητήρες εν σειρά, άρα εμποδίζουν τη λήψη.

Επίσης να ρωτήσω. Πρόκειται για λήψεις σε flat-out, ή σε στενή δασική διαδρομή; Μήπως εντελώς offroad δηλ. κάτι σαν trial?

 

[coperrolo]

Η βάση είναι αυτή που παρουσιάζεται σε αυτή τη σελίδα: http://www.gps-practice-and-fun.com/ram-mount.html
(υπάρχουν 2, έχω αυτή στην προτελευταία φώτο- κοντός βραχίονας)
Το υποστηριζόμενο βάρος της βιντεοκάμερας της δοκιμής είναι ανώτερο από αυτό που περιέγραψα, απλά οι ροπές που αναπτύσσονται στην εκτός δρόμου κίνηση είναι πολύ μεγαλύτερες.


οι λήψεις θα γίνονται σε λίγο από όλα από αυτά που ανέφερες. Αν και δεν με ενδιαφέρουν νυχτερινές λήψεις, το φως δεν είναι πάντα καλό στη μέση του δάσους, ενώ γρήγορες εναλλαγές ηλιοφάνειας/σκιάς είναι συχνές. Κατά κύριο λόγο θέλω εστίαση στο μπροστινό αυτοκίνητο και τις λεπτομέρειες του δρόμου, χωρίς να χάνεται, κατα το δυνατον, η λεπτομέρια του τοπίου- οπου αυτο υπάρχει.
Γενικά όσο πιο ευρυγώνιος ο φακός τόσο καλύτερα.

Ξέχασα να αναφέρω ότι τα 25fps δεν είναι ότι καλύτερο για την κίνηση, θα ήθελα απο 30 και πάνω (με ιδανικό? τα 60fps των HD xacti στην SD επιλογή)

Αν έχεις διάθεση μπορώ να σε παραπέμψω σε ένα βίντεο απο cybershot W50 την οποία θελω να αντικαταστήσω λογω του 4:3 καθως και τον περιορισμό σε μέχρι 2γιγα μνήμης(~25 λεπτα των 30fps)
Αν και κουνιέται το σύμπαν, η εικόνα διατηρεί τη λεπτομέρεια (δεν ξερω αν το εξηγω σωστα) και είναι αυτό που ζητάω από κάποια βιντεοκάμερα.

 

[Φρα.Πε.]

coperrolo εγω μπερδευτηκα, θες οπτικο σταθεροποιητη ή οχι?
Αν οχι για μια ακομη φορα θα προτείνω την fh1 της sanyo. εχει ολα οσα αναφέρεις. Την 3 ωρη διαρκεια μπαταριας την ξεπερνας με μια 2ερη μαζι σου η τροφοδοσια απο τον αναπτήρα.

 

[coperrolo]

Όχι οπτικό σταθεροποιητή. Παρ' όλο που τον είχα απενεργοποιήσει, οι λήψεις με ταχύτητα άνω των 10χλμ./ωρα ήταν θολές και ουσιαστικά άχρηστες. Προφανώς η σταθεροποίηση εικόνας δεν απενεργοποιείται πλήρως με το μηχανικό σύστημα και οι κραδασμοί από τη βάση υπερνικούν το όποιο μηχανικό κλείδωμα.

 

[Φρα.Πε.]

οκ τοτε. vpc fh1 γυρω στα 400 απο GR. 60fps στα 1980Χ1080p. Τραβαει σε χαμηλο φωτισμό, η βάση στηριξης απεχει 3cm απο τον φακό εχει manual ρυθμισεις και focus για το φέρεις στα μέτρα σου και εχει ηλεκτρονικο stabilizer (που μπορεις να το απενεργοποιήσεις και αυτο εαν θες). Αποθήκευση σε κάρτα sd ενω αν εχεις και κανενα μικρο φορητο σκληρό μπορεις να μεταφέρεις εκει τα video αρχεια σου εαν λειπεις αρκετες ημερες διχως Η/Υ. Τέλος ειναι πολυ μικρή και ελαφριά και δε θα σε ενοχλει οπου και αν την βάλεις στο παρπριζ.
Drawback: δυσκολο μονταζ στον Η/Υ λογω mp4 αλλα τα βασικα μπορεις να τα κανεις και απο την camera.

Υπαρχει και extra μαμίσιος ευρυγώνιος φακός... (αυξανεις ομως την αποσταση απο το σπείρωμα)

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

O πραγματικά ευρυγώνιος φακός θα σου βάλει μεγάλο μέρος του καπώ μέσα στο κάδρο σου. Ουσιαστικά αυτό που θέλεις είναι μια κάμερα με focus free όπως τα κινητά, δηλ. να μην εστιάζει όπου νάναι άλλοτε κοντά κι άλλο στο άπειρο. Κάτσε να δούμε...

 

[coperrolo]

Ευχαριστώ για τις συμβουλές.
Σταθερό focus δεν νομίζω ότι θα με καλύψει. Πέραν του αυτοκινήτου θέλω και βιντεοσκόπηση διακοπων, παιδιών κλπ... μια κλασική βιντεοκάμερα. Άλωστε η αρχαία ψηφιακή, δεν έχει κανένα πρόβλημα να βρεί και να κλειδώσει το focus κάτω από πολύ δύσκολες συνθήκες, μέσα από παρμπριζ, υαλοκαθαριστήρες κλπ.

Για ευρυγώνιο που ανέφερα, δεν εννοώ να κοτσάρω κανένα σκεϊτάδικο fisheye, αλλά για εργοστασιακά ευρύτερο φακό. Ή η κάμερα να ανοίγει με το ζουμ στο 1χ και όχι σε άλλη θέση, όπως συνηθίζεται.

Η FH1 ακούγεται καλή περίπτωση και η αλήθεια είναι ότι με είχε "τυφλώσει" η αδιάβροχη WH1 (έφτασα 1 κλικ από την αγορά της) και δεν είχα προσέξει το συγκεκριμένο μοντέλο... Πολύ καλή η πληθώρα video resolution που έχει (τα 240 και 600 fps θα βγάζουν κάτι youtube slow motion τρέλα).
Μια απορία... παρατήρησα ότι παίρνει την μπαταρία DB-L50 που έχουν και τα μικρότερα μοντέλα, όμως η κατανάλωσή της κάμερας είναι στα 4.3W. Και ενώ στα μικρότερα μοντέλα η μπαταρία κρατάει ~3 ώρες, στην FH1 πέφτουμε στις ~2 'ωρες... γιατί τόση διαφορά στην κατανάλωση?

Νομίζω ότι καταλήγω σε sanyo... επίσης σκέφτομαι να περιμένω το νέο της SH1 μοντέλο. full HD σε σημαντικά μικρότερο και ελαφρύτερο σώμα. Αν και θα παίρνει μικρότερη μπαταρία από τις άλλες, θα ήθελα να διαβάσω τα review της.

 

[Φρα.Πε.]

Η SH1 ειναι pistol grip. Εαν σε βολευει...
Η μπαταρία του δε με προβληματισε μεχρι στιγμής. Εχω και 2ερη αλλα δε την χρειάστηκα ακόμα...

Τα 240 και 600 ειναι ωραια για κολπα αλλα εχουν μικρή ανάλυση.
Με τα 60p κανεις κανονικοτατο slow motion. το youtube εχει αφθονα κλιπ απο αυτη την camera. Εαν προλαβω αυριο θα σου ανεβασω κλιπ με ληψη στο δρομο απο το παπριζ που ειχα κανει δοκιμη οταν την πήρα.

 

[coperrolo]

http://sanyo.com/xacti/english/products/vpc_sh1/index.html
Δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμα. Είναι κλασικό camcorder format. Ίσως αναφέρεσαι σε άλλη sh1 ή μπλέξαμε τις Αμερικάνικες με τις Ευρωπαϊκές ονομασίες

Btw η FH1 άφαντη στα mainstream καταστήματα....

To κλιπ από αυτοκίνητο που έκανες το περιμένω με αγνωνία.

 

[krikol]

αυτά σε συνδυασμό με καλή νυχτερινή λήψη χωρίς κασέτα, forget it στα 600 ή και στα 700 ευρώ. Ή θα πάρεις κασέτα ή θα πάς αρκετά πιο ψηλά (πάνω από 850) ή δεν θα έχεις καλή νυχτερινή λήψη.

An ksexasoume tin nyxterini lipsi exoume pithanotites na vroume kapoia lisi se auta ta lefta, san autes pou proteina parapano??

 

[Φρα.Πε.]

Ναι εχεις δίκο η CH1 ειναι η Pistol grip.
Απ οτι βλέπω η SANYO εβγαλε νεα σειρα και η SH1 αντικαθιστα την FH1. απο διαστασεις που βλεπω η FH1 ειναι ηδη λιλιπουτεια οποτε η νεα Sh1 θα ειναι εξαφανισμένη!!! wow Απο εικονα λογικα δε θα εχει ομως μεγάλη διαφορά αλλα σαν συνολο πρεπει να ειναι καλυτερη. Το videaki θα το εχεις μεχρι αυριο μεσημέρι.

 

[coperrolo]

Από τα λίγα που βρήκα η υψηλότερη ανάλυση της νέας SH1 είναι interpolated :bigcry:
Μένει να δούμε ποιές και τι είδους άλλες αναλύσεις θα έχει, αν και έχω ξενερώσει με αυτή.

Το piximania στέλνει από Γαλλία? (=χωρίς τελωνείο?) Είναι αξιόπιστο?

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Από τα λίγα που βρήκα η υψηλότερη ανάλυση της νέας SH1 είναι interpolated :bigcry:
Μένει να δούμε ποιές και τι είδους άλλες αναλύσεις θα έχει, αν και έχω ξενερώσει με αυτή.

Το piximania στέλνει από Γαλλία? (=χωρίς τελωνείο?) Είναι αξιόπιστο?

δεν υπάρχουν τελωνεία και δασμοί μεταξύ χωρών της ΕΕ

 

[Φρα.Πε.]

το κλιπ:

http://rapidshare.com/files/334017060/SANY0059.MP4.html

1080p 60καρε χωρις καμμία αλλη ρύθμιση. Λήψη σουρουπο (δυσκολος φωτισμος) και η καμερα στο χέρι εν κινησει στo IX.

 

[Φρα.Πε.]

Και αλλο ενα βραδυνή λήψη στην Ε.Ο.
Στο χέρι πάλι (δυστυχώς)

http://rapidshare.com/files/334078206/SANY0020.MP4.html