Πρόταση επιλογής ρούτερ vdsl

Γιώργος.Χ

Moderator
Staff member
23 June 2006
5,867
Αττική
Δυο από τα router που θα δινει και η Wind δινει σε 100άρες/200άρες συνδέσεις φαινονται αρκετά καλά με 5Ghz AC

Technicolor TG789 v2
Technicolor DGA4130

https://www.wind.gr/gr/wind/upostir.../all-routers/sundese-asurmata-to-router/?r=17

Νομιζω οτι τα πλέον αχρηστα ρουτερ στο VDSL / Fiber τα δίνει η Vodafone

Υποψιν οτι σε ADSL ούτε η VF ούτε η Wind δινουν δωρεάν ρούτερ
 

axl_gk

Senior Member
13 February 2007
363
το Technicolor DGA4130 το αγορασα απο αμαζον ιταλιας 40+μεταφορικα λολ.Ειναι κλειδωμενο αλλα ξεκλειδωνει παρα πολυ ευκολα.Το μενου του ειναι λιγο παραξενο μεχρι στιγμη ολα καλα.Το εχω βαλει σε απλη adsl+.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Εντάξει, δεν μπορώ να πω, καλό είναι εκ πρώτης όψεως. Αλλά, 1000Mbps στα 2,4 με τίποτα, ειδικά εφόσον απαγορεύονται πλέον τα κανάλια πλάτους 40Mhz, και στα 5, ελάχιστες συσκευές υποστηρίζουν πάνω από 80Mhz κανάλι που με 2x2 βγάζει 866Mbps θεωρητικό μέγιστο. Καλό το radio rate που δίνει αλλά λίγο ουτοπία το marketing.
 

stonecityboys

AVClub Enthusiast
6 October 2008
866
Future World!!!
καλησπερα παιδια,

Εγω παντως εχω βαλει ως κυριο router το xiaomi r1d σε forthnet και ειναι τελεια (και το χρησιμοποιω και ως nas,1tb,και 2,5/5Ghz,bandwidth control και και και και....) .


Το video ειναι απο το unboxing το δικο μου :)
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Δεν ανοιγω νεο νημα, μιας και ο τιτλος αυτου με καλυπτει.

Εχετε υποψιν σας vdsl modem/router το οποιο να ειναι dual band, αν επιτρεπει αλλαγη του snr στην γραμμη ΚΑΙ να εχει τη δυνατοτητα μεσω mobile app να κανω file operations (copy,delete,paste) στα smb shares που βρισκονται πανω στο δικτυο.
Για οποιον εχει εμπειρια απο synology, ψαχνω κατι σαν το DSfile.
Ιδανικα θα ηθελα να υποστηριζει και voip, αλλα νομιζω οτι ηδη εχω πολυ μεγαλες απαιτησεις.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Εντάξει, νομίζω μας κατέστρεψες :D

Ξέρεις πως ζητάς enterprise πράγματα με consumer features, θα δυσκολευτούμε λίγο.

Καταρχάς, για να είσαι όσο futureproof θα μπορείς να είσαι πρέπει να υποστηρίζει 35b στο VDSL, το dual band ασύρματο δεν είναι πρόβλημα μιας και τα περισσότερα της κατηγορίας έχουν, αυτό που θα δημιουργήσει θέμα είναι το mobile app. Μπορεί να επιτρέπει απλά να περάσει μια 3rd party υπηρεσία, αλλά να το υποστηρίζει εγγενώς δεν νομίζω πως θα βρούμε κάτι. Για το SNR τώρα, επειδή στις VDSL χρησιμοποιούν κλειδωμένα προφίλ εν αντιθέση με τα ελεύθερα του ADSL ''και όσο πιάσει'' η αλλαγή του SNR στις περισσότερες περιπτώσεις -αν όχι όλες- είναι αδύνατη.

Budget περίπου;
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Εντάξει, νομίζω μας κατέστρεψες :D

Ξέρεις πως ζητάς enterprise πράγματα με consumer features, θα δυσκολευτούμε λίγο.

Καταρχάς, για να είσαι όσο futureproof θα μπορείς να είσαι πρέπει να υποστηρίζει 35b στο VDSL, το dual band ασύρματο δεν είναι πρόβλημα μιας και τα περισσότερα της κατηγορίας έχουν, αυτό που θα δημιουργήσει θέμα είναι το mobile app. Μπορεί να επιτρέπει απλά να περάσει μια 3rd party υπηρεσία, αλλά να το υποστηρίζει εγγενώς δεν νομίζω πως θα βρούμε κάτι. Για το SNR τώρα, επειδή στις VDSL χρησιμοποιούν κλειδωμένα προφίλ εν αντιθέση με τα ελεύθερα του ADSL ''και όσο πιάσει'' η αλλαγή του SNR στις περισσότερες περιπτώσεις -αν όχι όλες- είναι αδύνατη.

Budget περίπου;

Καταρχην ευχαριστω για τον χρονο σου. Το dual band οντως δεν ειναι προβλημα, υπαρχει σχεδον σε ολα στην κατηγορια που ψαχνω. Απο χρηματα υπολογιζω εως 200ευρω. Θα ηθελα λιγοτερο (προφανως!) αλλα οτι εχω δει δεν τα εχει και τα 3. Αυτη τη στιγμη ειμαι με asus n17 απο το οποιο ειμαι ευχαριστημενος σε ολα, εκτος απο το wifi, που θα ηθελα λιγο μεγαλυτερη εμβελεια και η ελλειψη 5ghz.
Ειχα στο παρελθον synology/xpenology και με ειχε βολεψει απιστευτα το mobile app του. Νομιζα οτι θα καταφερνα να κανω δουλεια με το AI cloud του asus, αλλα δεν δουλευει σωστα. Δυστυχως το unraid που τρεχει τωρα ο σερβερ μου εχει χιλια καλα, αλλα δεν εχει στημενες καποιες ευκολιες οπως τα nas που πωλουνται. Στην παρουσα φαση, μπαινω με vpn στο δικτυο του σπιτιου (οπου ειναι ο σερβερ) και τρεχω dolphin/krusader σε docker για να διαχειριστω τα αρχεια μου. Αν υπηρχε η δυνατοτητα απο το ρουτερ να γινεται αυτο με γραφικο περιβαλλον μπαινοντας εντος smb/nfs/ftp shares θα ηταν εξαιρετικη περιπτωση! Αν εχεις στο νου σου καποια λυση με καποιο μηχανακι στυλ raspberry θα μπορουσα να το στησω και αυτο. Raspberry το ιδιο δεν γινεται γιατι πετυχαινει πολυ χαμηλες ταχυτητες δεδομενων.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Για το SNR, να πω οτι μετα απο συνομιλια με την cosmote με ανεβασαν εως 40mbit. Δεν το εχω κρατησει εκει, το εριξα πειραζοντας το snr μονος μου, επειδη η γραμμη δεν ηταν σταθερη. Θελω ομως να εχω την ελευθερια να πειραματιζομαι. Για το 35b δεν ενδιαφερομαι ιδιαιτερα διοτι παιρνω γραμμη απο κεντρο και (τα εχουμε ξανασυζητησει στο παρελθον) δεν βλεπω να αναβαθμιζεται ποτε σε τετοιο προφιλ.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Ωραία, να τα group-άρουμε λίγο ώστε να βοηθήσουμε και όποιον άλλο ενδιαφέρεται, οπότε μπορεί να είναι λίγο πιο αναλυτικά. Μπορεί οι απαιτήσεις που θα σου γράψω παρακάτω να είναι λίγο τραβηγμένες, ωστόσο όταν δίνεις ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσό για μια συσκευή, αν μη τι άλλο περιμένεις να λειτουργεί για τα επόμενα 3-4-5 έτη χωρίς πρόβλημα και φυσικά να μην χρειαστείς επιπλέον συσκευές.

Πάρα πολύ βασικό, να υποστηρίζει VDSL2 35b ή V.plus ή SuperVector. Είναι η εξέλιξη του vectoring και χρησιμοποιείται σε συγκεκριμένες περιοχές και σήμερα. [ITU-T G.993.2 Very High Speed Digital Subscriber Line Transceivers 2 (VDSL2): Amendment 1; Recommendation ITU-T G.993.2] Είναι πρωτόκολλο του 2015, πράγμα που σημαίνει πως δυστυχώς λίγες είναι οι συσκευές που το υποστηρίζουν. Εάν η συσκευή μας δεν το υποστηρίζει, θα αναγκαστούμε να χρησιμοποιήσουμε το modem/router του παρόχου που κατά συνθήκη μπορεί να μην υποστηρίζει και σωστό Bridge με αποτέλεσμα διπλά NAT κλπ, καταστάσεις που καλό είναι να αποφύγουμε.

Το δεύτερο σημαντικό στοιχείο είναι να υποστηρίζει VoIP. Διαφορετικά και πάλι θα υποχρεωθούμε να χρησιμοποιήσουμε και το modem/router του παρόχου μας. Ακόμη και όσοι είναι σε νέες καμπίνες και έχουν pstn/isdn τηλεφωνία, κάποια στιγμή στο εγγύς μέλλον θα μετατραπούν σε VoIP και Business VoIP αντίστοιχα ώστε να διατεθεί το VPU.light όπως προβλέπεται στον κανονισμό της ΕΕΤΤ. Με λίγα λόγια, υποχρεωτικά VoIP σε όλους τους παρόχους. Εδώ δυστυχώς περιορίζονται ακόμη περισσότερο οι επιλογές μας. Μεγάλη προσοχή στο ότι δεν δίνουν όλοι οι πάροχοι τα credentials για τη VoIP τηλεφωνία, Vf&Wind μέχρι πρότινος δεν τα δίνανε, με επιφύλαξη το γράφω μην έχει αλλάξει κάτι.

Όσον αφορά το Wireless, είναι μια πονεμένη ιστορία. Να έχεις καλή κάλυψη σε όλο το σπίτι με μια συσκευή στα 5Ghz, ανεξαρτήτως του που τοποθετήσεις τη συσκευή, για χώρο πάνω από 60-70 τετραγωνικά μη ενιαίο δύσκολα θα καλυφθεί. Ωστόσο στα δύσκολα σημεία μάλλον θα υπάρχει κάλυψη από τα 2.4Ghz που έχουν και μεγαλύτερη διαπερατότητα. Οι περισσότερες consumer συσκευές το μέγιστο που υποστηρίζουν είναι 2x2 (SU/MU)MIMO που στο 802.11ac δίνουν το θεωρητικό μέγιστο των 866Mbps, πρακτικά 150-200Mbps εύκολα επιτεύξιμα. Κάτι περισσότερο θα βοηθήσει μόνο αν έχουμε πολλές συσκευές ταυτόχρονα συνδεδεμένες και απαιτούν όλες μεγάλα rates ταυτόχρονα. Για το security του Wireless το καλύτερο δυνατό είναι να υποστηρίζει η συσκευή 802.11x, WPA2-Enterprise δηλαδή, PEAP. Ορισμένες έχουν build in radius, άλλες cloud radius, και φυσικά την επιλογή να στήσουμε εμείς radius.

Οι επιλογές που βλέπω είναι οι εξής:

Το καλύτερο κατ εμέ ωστόσο εξαιρετικά ακριβό Fritz 7590, που είναι και το μόνο της σειράς της AVM που υποστηρίζει 35b.

Παρατηρώ πως υπάρχει και μια λύση της asus, το DSL-AC3100 που και αυτό ξεφεύγει πολύ και δεν υποστηρίζει και VoIP.

Επειδή με έπιασε μια απελπισία η αλήθεια είναι ψάχνοντας λίγο, οι λύσεις είναι ελάχιστες, ακόμα πιο λίγες υποστηρίζουν τα περισσότερα από αυτά που θέλεις και σε κάτι εξωφρενικές τιμές.

Αυτή τη στιγμή, η καλύτερη πρόταση στην αγορά που και πάλι βέβαια καλύπτει εν μέρει τις ανάγκες είναι το FritzBox 7490, που το έχει προσφορά και ο Κωτσόβολος από όσο βλέπω στα 199 και έχει 17a & VoIP κατ ελάχιστον και το Fritz NAS που είναι καλύτερη υλοποίηση από της asus.

Συνεπώς, ή κάτι όπως το 7490 ή αναμονή. Για το Supervectoring, από όσο γνωρίζω ο ΟΤΕ δίνει ξεχωριστό modem το οποίο συνδέεται σε bridge mode με το 724, συνεπώς μπορεί να συνδεθεί σε bridge και με το 7490 αν απαιτηθεί. Σε ποια περιοχή μένεις; Έχει αναπτυχθεί δίκτυο NGA; EDIT: Τώρα διάβασα το τελευταίο σου Post, συνεπώς η έλλειψη 35b δεν είναι πρόβλημα στο 7490.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Ακομα δεν εχει ενεργοποιηθει το voip στη γραμμη μου, αλλα το ξερω οτι ειναι θεμα χρονου. Το fritz 7490 εχω σταμπαρει και εγω που με καλυπτει σε αρκετα θεματα. Αυτο με το mobile app που αναφερω φοβαμαι οτι δεν θα το βρω πουθενα. Το αλλο που με προβληματιζει στο fritz ειναι η ελλειψη εξωτερικων κεραιων, το οποιο δεν ξερω τι σημαινει για την καλυψη του wifi. Προφανως και στα δυσκολα σημεια δεν περιμενω καλυψη με το 5γιγα δικτυο, εκει οτι γινει θα γινει με το 2.4 . Η asus εχει και το 87vg που υποστηριζει voip και ειναι περιπου στα 200 ευρω. Το αστειο ειναι οτι το 87vg δεν εχει adaptive qos που εχει το 68αρι.
 

k.m.

Supreme Member
20 November 2007
3,319
Νέο Ηράκλειο
Εδώ και μερικούς μήνες έχω το AVM 7590 και υπάρχει πρόβλημα σε VDSL όταν η γραμμή είναι στο FULL (download με πολλαπλά connections).

Άκρη δεν βγαίνει ούτε με AVM ούτε με OTE. Απλά αν κάνετε την επιλογή αυτή να το έχετε υπόψη σας.

Όντος σε όλα τα άλλα είναι ιδανικό και τελικά θα το ήθελα χωρίς το modem (να το έβγαζαν πιο οικονομικά ως router + phone δυνατότητες).

http://avclub.gr/forum/showthread.php/62317-VDSL-από-τον-ΟΤΕ/page169

Το ίδιο θέμα το αναφέρουν και άλλοι με vodafon κτλ αλλά και σε ιταλικά forum που βρήκα.

Δεν έχω καταλάβει αν έχει να κάνει και με τον τύπο του dslam αλλά σε εμένα παρουσιάζεται με το 7590 και όχι με το speedport 2i.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Επειδή είσαι από Α/Κ μπορεί να το γλυτώσεις λίγο ακόμα. Ωραίο και το 87vg, υποστηρίζει και SuperVectoring, μου ξέφυγε. Ωστόσο πάλι δεν λύνεις το πρόβλημα του NAS. Έχεις εξετάσει λύση τύπου WD mycloud; Φαντάζομαι θα έχουν και σκέτο frame χωρίς δίσκους.

Για το Wireless, ο προβληματισμός σου είναι σωστός, δεν θα είναι αντίστοιχο του Asus όσον αφορά το range. Συνολικά ο χώρος πόσα τ.μ είναι; Η τωρινή λύση σε καλύπτει όσον αφορά το Wireless;
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Εδώ και μερικούς μήνες έχω το AVM 7590 και υπάρχει πρόβλημα σε VDSL όταν η γραμμή είναι στο FULL (download με πολλαπλά connections).

Άκρη δεν βγαίνει ούτε με AVM ούτε με OTE. Απλά αν κάνετε την επιλογή αυτή να το έχετε υπόψη σας.

Όντος σε όλα τα άλλα είναι ιδανικό και τελικά θα το ήθελα χωρίς το modem (να το έβγαζαν πιο οικονομικά ως router + phone δυνατότητες).

http://avclub.gr/forum/showthread.php/62317-VDSL-από-τον-ΟΤΕ/page169

Το ίδιο θέμα το αναφέρουν και άλλοι με vodafon κτλ αλλά και σε ιταλικά forum που βρήκα.

Δεν έχω καταλάβει αν έχει να κάνει και με τον τύπο του dslam αλλά σε εμένα παρουσιάζεται με το 7590 και όχι με το speedport 2i.

Προσπάθησα να ρίξω μια ματιά στο θέμα, δεν έχει να κάνει με τα dslams μιας και συμβαίνει σε διαφορετικά dslams με διαφορετικό configuration (alcatel, huawei κλπ) συνεπώς μάλλον είναι θέμα της AVM. Νόμιζα βέβαια πως είπες ότι συμβαίνει μόνο στο beta firmware.
 

k.m.

Supreme Member
20 November 2007
3,319
Νέο Ηράκλειο
Όχι και το κανονικό το κάνει. Μετά από δοκιμές μου ζήτησαν να βάλω το beta μήπως δεν το κάνει ... έβαλα και το επόμενο beta ... ενεργοποίησα και ipv6 μήπως δεν το κάνει .... εδώ και 1 μήνα είμαι beta tester τους (θα έπρεπε να μου δώσουν μεροκάματο).

Δεν δέχονται ότι φταίνε αυτοί. Και σε εμένα από τις δοκιμές που βλέπω θεωρώ πως η AVM φταίει και ότι δεν έχουν σωστά όρια ανοχής στα lc echo failures limit.

Αν ξεκινήσω αναπαραγωγή σε 3 λεπτά έχω ρίξει τη γραμμή και μετά σε κάθε 1-2 ξαναπέφτει (και θέλει 10 sec να πάρει PPP auth + νέα IP).
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Μπορείς σε παρακαλώ να κάνεις ένα tracert σε όποιο destination θέλεις; Περνάει από ASR9K το traffic σου ή από CRS; Εάν μπορείς ποσταρε στο άλλο θέμα τα αποτελέσματα.
 

SkyNett

AVClub Enthusiast
15 October 2009
883
Όχι και το κανονικό το κάνει. Μετά από δοκιμές μου ζήτησαν να βάλω το beta μήπως δεν το κάνει ... έβαλα και το επόμενο beta ... ενεργοποίησα και ipv6 μήπως δεν το κάνει .... εδώ και 1 μήνα είμαι beta tester τους (θα έπρεπε να μου δώσουν μεροκάματο).

Δεν δέχονται ότι φταίνε αυτοί. Και σε εμένα από τις δοκιμές που βλέπω θεωρώ πως η AVM φταίει και ότι δεν έχουν σωστά όρια ανοχής στα lc echo failures limit.

Αν ξεκινήσω αναπαραγωγή σε 3 λεπτά έχω ρίξει τη γραμμή και μετά σε κάθε 1-2 ξαναπέφτει (και θέλει 10 sec να πάρει PPP auth + νέα IP).

Πολύ παράξενο αυτό που αναφέρεις. Εγώ με 7490 πολλά χρόνια δεν είχα ποτέ πρόβλημα


Sent from my iPad using Tapatalk
 

k.m.

Supreme Member
20 November 2007
3,319
Νέο Ηράκλειο
Το αναφερουν πολλοι αλλα οχι ολοι. Και σε ιταλικα sites. Μπορει να εχει σχεση και με dslam κτλ.

Στάλθηκε από το SM-G930F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk