Πρόβλημα λήψης καναλιών / σήματος: Τί να κάνω;

[Χριστόφορος Μπάρμπας]

Γεια σας,
λοιπον επανερχομαι γιατι αυτη τη στιγμη που γραφω οπως και πριν μερικες ημερες για περιπου 2 ωρες, ειχα προβλημα με τα "ΕΡΤ NEWS & ΕΡΤ 1 HD" και αυτο μονο στη 2η τηλεοραση.
Και στα 2 ενω η ισχυη σηματος ειναι πολυ καλη, στην 1η τηλεοραση στο 98%(μονο στης ΕΡΤ, στα υπολοιπα 100%), στη 2η στο 75% +/-(σε ολα), η ποιοτητα πεφτει κατακορυφα(στη 2η) οταν κανει αυτο που κανει τωρα, δηλαδη καρε συνεχως ή και απολυτη διακοπη με χασιμο σηματος για δευτερολεπτα.
Επαναλαμβανω οτι αυτα συμβαινουν μονο στα "ΕΡΤ NEWS & ΕΡΤ 1 HD" και μονο στη 2η τηλεοραση.
Στα "ΕΡΤ 2 HD & ΕΡΤ 3 HD" οπως και σε ολα τα αλλα 0 προβλημα και στις 2 τηλεορασεις.
Πιθανολογω οτι υπαρχει παρεμβολη αλλα αντε να βρεις που και τι και μιας και απο οτι εχω διαβασει απο πολλους οτι οι πομποι τους δεν εκπεμπουν τοσο δυνατα οσο της DIGEA, με βλεπω οτι παω ολοταχως για αγορα ενισχυτη κεραιας!
Παντως θα τους το δηλωσω αρχικα να δω τι θα μου πουν και βλεπουμε!

 

[mr.Vox]

Δες πρίζα αρχικά.

 

[Χριστόφορος Μπάρμπας]

Δεν εχω, αλλα θα τσεκαρω μες στην εβδομαδα τα καλωδια που φευγουν απο το διαχωριστη για τη 2η, το ειχα σκοπο αλλωστε, ισως το αλλαξω και με ενα καινουργιο για σιγουρια.

EDIT, οπως εγραψα και πριν, κρατα για λιγο, επανηλθαν το 2 προβληματικα και παιζουν μια χαρα!

 

[skysound]

Τετοια περιεργα θεματακια λυνονται ως συνηθως με εναν ενισχυτη ιστου.

 

[Χριστόφορος Μπάρμπας]

Εχω
εγκατασταση με 2 τηλεορασεις, κεραια, καλωδιο, κοντα στην 1η ο διαχωριστης και φευγει το καλωδιο για τη 2η.
Μιας και η κεραια ηταν παλια οπως και το καλωδιο που κατεβαινει στο σπιτι, 38 χρονων και τα δυο, καποια στιγμη που αρχισα να εχω θεμα ειχα βαλει ενισχυτη κεραιας μεσα στο σπιτι και ο διαχωρισμος γινοταν απο εκει.
Επαιζαν ολα μια χαρα μεχρι τη στιγμη που πριν μερικα χρονια η ΕΡΤ εβαλε τους δικους της πομπους, στι καπακι μου καηκε και ο διαχωριστης, ρευματος ηταν, αλλα δε προχωρησα σε αγορα μιας και την 1η τηλεοραση την εβαλα στον παγο μιας και δε με ενδιεφερε οποτε το παρατησα το θεμα μιας και η 2η επαιζε.
Με τον καιρο βεβαια φτασαμε στο σημερα οπου πλεον η κατασταση αρχισε αν γινεται ανυποφορη, συνεχως καρε σε ολα, στη 2η γιατι μονο εκει πηγαινε το σημα οπως ειπα.
Την προηγουμενη εβδομαδα αλλαξα κεραια και καλωδιο και εμφανιστηκε το προβλημα που περιγραφω πιο πισω μετα απο μερικες ημερες.
Θα κοιταξω το καλωδιο που παει στη 2η πρωτα, θα το αλλαξω βασικα και εαν δε δω φως θα παρω ενισχυτη κεραιας οπως ειχα παλαιοτερα.
Για ενισχυτη ιστου λιγο δυσκολα μιας και δεν εχω τιποτε εκει κοντα για να το προστατευει, το αφηνω εως εσχατη λυση.

 

[Νάσος Αγραφιώτης]

Γεια σας.
Σίγουρα θα αναφέρθηκε και το δικό μου πρόβλημα, όμως δεν διάβασα όλο το νήμα. Απολογούμαι.

Έχω καινούργια κεραία και καινούργιο καλώδιο. Το σήμα διανέμεται με διακλαδωτή σε τρεις τηλεοράσεις, δύο στο ισόγειο και μία στο ημιυπόγειο. Στα κανάλια της Digea έχω σχεδόν full σήμα και κανένα πρόβλημα. Τα κρατικά όμως έχουν αδύνατο σήμα και χαμηλή ποιότητα γύρω στο 40-60% που ανεβοκατεβαίνει και η ένταση και η ποιότητά του, με αποτέλεσμα κάποιες φορές να έχω πιξελιάσματα και σε σπάνιες περιπτώσεις να μένω χωρίς εικόνα. Το ίδιο πρόβλημα παραμένει ακόμα κι αν βγάλω τον διακλαδωτή και συνδέσω απευθείας το καλώδιο στη δική μου τηλεόραση.

Τι πιστεύτε ότι θα μου δώσει λύση; Ένας ενισχυτής ιστού ή ένας ενισχυτής γραμμής;

 

[mr.Vox]

Δες τις πρίζες, τις επαφές και τους διακλαδωτές. Μετά την στόχευση της κεραίας. Χωρίς όργανα μέτρησης όλα γίνονται εμπειρικά.

 

[Νάσος Αγραφιώτης]

Γεια σας.
Σίγουρα θα αναφέρθηκε και το δικό μου πρόβλημα, όμως δεν διάβασα όλο το νήμα. Απολογούμαι.

Έχω καινούργια κεραία και καινούργιο καλώδιο. Το σήμα διανέμεται με διακλαδωτή σε τρεις τηλεοράσεις, δύο στο ισόγειο και μία στο ημιυπόγειο. Στα κανάλια της Digea έχω σχεδόν full σήμα και κανένα πρόβλημα. Τα κρατικά όμως έχουν αδύνατο σήμα και χαμηλή ποιότητα γύρω στο 40-60% που ανεβοκατεβαίνει και η ένταση και η ποιότητά του, με αποτέλεσμα κάποιες φορές να έχω πιξελιάσματα και σε σπάνιες περιπτώσεις να μένω χωρίς εικόνα. Το ίδιο πρόβλημα παραμένει ακόμα κι αν βγάλω τον διακλαδωτή και συνδέσω απευθείας το καλώδιο στη δική μου τηλεόραση.

Τι πιστεύτε ότι θα μου δώσει λύση; Ένας ενισχυτής ιστού ή ένας ενισχυτής γραμμής;

Feedback.
Τη λύση έδωσε ένας ενισχυτής ιστού. Η ένταση και η ποιότητα σήματος -σε όλες τις συχνότητες- είναι πλέον 100%.

 

[skysound]

Feedback.
Τη λύση έδωσε ένας ενισχυτής ιστού. Η ένταση και η ποιότητα σήματος -σε όλες τις συχνότητες- είναι πλέον 100%.

Η σιγουρη λυση στις περισσοτερες περιπτωσεις προβληματικης ληψης.

 

[Νάσος Αγραφιώτης]

Τετοια περιεργα θεματακια λυνονται ως συνηθως με εναν ενισχυτη ιστου.

Η σιγουρη λυση στις περισσοτερες περιπτωσεις προβληματικης ληψης.

Τα είχες πει ουράνιε ήχε!

 

[paokamaterou]

Ερώτηση για την ποιότητα εικόνας στα επίγεια για samsung f6400.
Στα HD κανάλια είναι τέλεια.
Στα SD κανάλια η ποιότητα είναι τραγική. Φαίνονται σαν ξεθωριασμενα, λίγο σαν διπλά, με λίγα λόγια χάλια.

Δοκίμασα να τα δω από το Octagon sf8008 (παιρνει από άλλη κεραία) και είναι αρκετά καλά.

Δοκίμασα την κεραία του Octagon στην Samsung και δείχνει το ίδιο χάλια.
Άρα κεραία δεν είναι...

Ερώτηση τα επίγεια sd έχουν μειώσει την ποιότητα σήματος η το tuner της samsung τα έχει παίξει....

 

[skysound]

Ερώτηση τα επίγεια sd έχουν μειώσει την ποιότητα σήματος η το tuner της samsung τα έχει παίξει....

Δεν νομιζω να εχουν μειωσει την ποιοτητα τα SD. Εαν πριν επαιζαν καλα και ξαφνικα χαλασαν,
τοτε μαλλον εχει προβλημα η TV.

 

[paokamaterou]

Από το δορυφορικό octagon sf8008 (έχει δυνατότητα επίγειων) η ποιότητα των sd είναι αρκετά καλή.
Τότε νέα ερώτηση υπάρχει το ενδεχόμενο να επηρεάζει η κινητή τηλεφωνία την λήψη των sd ;;

 

[skysound]

Τότε νέα ερώτηση υπάρχει το ενδεχόμενο να επηρεάζει η κινητή τηλεφωνία την λήψη των sd ;;

Αποκλειεται. Τουλαχιστον με το προβλημα που περιγραφεις.

 

[paokamaterou]

Ok ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας...
Άρα καταλήγω ότι το tuner της samsung f6400 δεν είναι τόσο καλό όσο τα καινούργια που υπάρχουν σε διάφορες τηλεοράσεις η δέκτες, τουλάχιστον στα sd κανάλια.

 

[Σπύρος Παναγιωτόπουλος]

Μην κυνηγας μαγισσες. Ετσι ειναι (ΤΡΑΓΙΚΗ εικονα στα sd, αριστη στα hd)) και σε αλλες samsung που εχω δει. Δεν φταιει το tuner για την χαλια αναλυση αλλα ο επεξεργαστης. Απο οσες τηλεορασεις εχω δει, μονο οι ΣΟΝΥ δειχνουν αριστα το sd σημα (σαν hd). Και επειδη εχει ο αδερφος μου samsung στην οποια βλεπω συχνα, νομιζω υπερτερει κιολας της sony sto hd σημα. Μιλαμε για ιδιες ιντσες τηλεορασεις (40-43).

 

[kurkosdr]

Μην κυνηγας μαγισσες. Ετσι ειναι (ΤΡΑΓΙΚΗ εικονα στα sd, αριστη στα hd)) και σε αλλες samsung που εχω δει. Δεν φταιει το tuner για την χαλια αναλυση αλλα ο επεξεργαστης. Απο οσες τηλεορασεις εχω δει, μονο οι ΣΟΝΥ δειχνουν αριστα το sd σημα (σαν hd). Και επειδη εχει ο αδερφος μου samsung στην οποια βλεπω συχνα, νομιζω υπερτερει κιολας της sony sto hd σημα. Μιλαμε για ιδιες ιντσες τηλεορασεις (40-43).

Γενικά όλοι αυτοί οι "επεξεργαστές" σφάζουν την εικόνα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Υπάρχουν απλά για εντυπωσιασμό του πελάτη στο χώρο πωλήσεων. Εγώ τους απενεργοποιώ και βάζω την τηλεόραση σε game mode, με ρυθμίσεις θερμοκρασίας χρώματος και sharpness αντιγραφή από το cinema mode, για να έχω εικόνα όσο το δυνατόν πιο κοντά σε PC monitor γίνεται.

Αν και μεταξύ μας το σαπιο-SD της Digea παντού χάλια φαίνεται. Ειδικά αυτό το πρώτης γενιάς χωρίς statistical multiplexing που έχουν τα περιφερειακά της Αττικής. Το να επενδύσουν λίγο σε καινούριους encoders για τα mux της Αττικής ώστε να "μαζέψουν" λίγο τα SD στο θέμα του bitrate ώστε να έχουμε 4-5 HD περιφερειακά και καλύτερης ποιότητας SD δεν παίζει μάλλον.

 

[Sthol]

Καλησπέρα σε όλους.
Σε περιοχή πελάτη, η DIGEA εκπέμπει στον δίαυλο 39 συχνότητα 618 Mhz, και η ΕΡΤ στο 38 στα 610 Mhz. και τα δύο πιάνουν στην κεραία περίπου στα 32 db, και με τον ενισχυτή ιστού που έβαλα, ανέβηκε στην τηλεόραση στο 65db. Το πρόβλημα είναι το εξής, ενώ η ΕΡΤ πιάνει καμπάνα και χωρίς καμία διακοπή, τα κανάλια της DIGEA δεν πιάνουν ποτέ, και όποτε πιάσουν κάνει διακοπές. Γείτονας που μένει πιο ψηλά, έχει θέματα ορισμένες φορές και του κόβεται η DIGEA αλλά γενικά πιάνει.

Πέρα από την ισχύ που φαίνεται να έχουν την ίδια οι δύο συχνότητες, μπορώ να μετρήσω κάτι άλλο στο πεδιόμετρο για να καταλάβω τι φταίει; Και είναι λογικό ενώ πιάνει καμπάνα με την ίδια ισχύ η ΕΡΤ να μην πιάνουν τα DIGEA;

Υ.Γ: Καλώδια ενισχυτές κεραία κτλ όλα καινούργια.

 

[skysound]

Δοκιμασες χωρις ενισχυτη?

 

[kurkosdr]

Καλησπέρα σε όλους.
Σε περιοχή πελάτη, η DIGEA εκπέμπει στον δίαυλο 39 συχνότητα 618 Mhz, και η ΕΡΤ στο 38 στα 610 Mhz. και τα δύο πιάνουν στην κεραία περίπου στα 32 db, και με τον ενισχυτή ιστού που έβαλα, ανέβηκε στην τηλεόραση στο 65db. Το πρόβλημα είναι το εξής, ενώ η ΕΡΤ πιάνει καμπάνα και χωρίς καμία διακοπή, τα κανάλια της DIGEA δεν πιάνουν ποτέ, και όποτε πιάσουν κάνει διακοπές. Γείτονας που μένει πιο ψηλά, έχει θέματα ορισμένες φορές και του κόβεται η DIGEA αλλά γενικά πιάνει.

Πέρα από την ισχύ που φαίνεται να έχουν την ίδια οι δύο συχνότητες, μπορώ να μετρήσω κάτι άλλο στο πεδιόμετρο για να καταλάβω τι φταίει; Και είναι λογικό ενώ πιάνει καμπάνα με την ίδια ισχύ η ΕΡΤ να μην πιάνουν τα DIGEA;

Υ.Γ: Καλώδια ενισχυτές κεραία κτλ όλα καινούργια.

Τι FEC έχει η ERT και τι η Digea; Αν η Digea έχει χειρότερο FEC, δηλαδή το σήμα της έχει λιγότερη θωράκιση απέναντι στο θόρυβο, τότε θα χρειάζεται μεγαλύτερη ισχύς λήψης για να πιάνει το ίδιο καλά με την ERT. Δηλαδή με άλλα λόγια πρέπει να ανεβάσεις την ισχύ λήψης σε τέτοιο σημείο ώστε το multiplex με το χειρότερο FEC (που νομίζω είναι η Digea) να πιάνει καλά.

Το FEC (forward error correction - διόρθωση λαθών) εκφράζεται ως κλάσμα ωφέλιμων_bits/συνολικών_bits. Όσο περισσότερα είναι τα ωφέλιμα bits επί των συνολικών, τόσο λιγότερα είναι τα bit διόρθωσης λαθών, και άρα τόσο χειρότερη είναι η θωράκιση, Δηλαδή όσο μεγαλύτερος ο αριθμός που προκύπτει από το κλάσμα του FEC, τόσο χειρότερη η θωράκιση (για δεδομένο QAM φυσικά, που στην Ελλάδα είναι 64QAM για ERT και Digea άρα ναι είναι δεδομένο).

Νομίζω για την Ελλάδα τα κλάσματα είναι:

ERT - FEC 2/3 (δηλαδή 0.666..., δηλαδή 66.66...% ωφέλιμα και 33.33...% διόρθωσης λαθών)

Digea - FEC 3/4 (δηλαδή 0.75, δηλαδή 75% ωφέλιμα και 25% διόρθωσης λαθών)

Απλά επιβεβαίωσε το. Ο σωστός επαγγελματίας πρέπει να έχει φορητό δέκτη συμβατό με DVB-T (και DVB-T2 για το μέλλον) που να δείχνει αυτές τις πληροφορίες, QAM και FEC, και το error rate. Δεν αρκεί πλέον μόνο το πεδιόμετρο.