Προβολέας με "ανάποδο" vertical Lens Shift

19 June 2006
35,671
Ο 5650 πρέπει να καθίσει περίπου 14 εκατοστά πάνω από την οθόνη (το κέντρο του φακού) βάσει του δικού σου set up. Συνεπώς πρέπει να πας σε προβολέα με μεγαλύτερο εύρος μετακίνησης φακού.
 
16 July 2006
7,499
HAMBURG
πολυ ασπρο τοιχο βλεπω,....... το κοντραστ θα παει περιπατο....
ελπιζω να μην στο χαλαει τραγικα ολο αυτο το ασπρο γυρω γυρω !


Αισθητικα ειναι πολυ ομορφο (και εγω ασπρα εχω γυρω γυρω ...)
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Σας ευχαριστώ όλους.
Οπότε μόνη επιλογή σε αυτό το budget ο Epson EH-TW6700, ή υπάρχει και ανταγωνισμός?

Ο τοίχος ειναι ανοικτό γρι. Στο "τσακ" να αποφασίσει για σκούρο γκρι η σύζυγος αλλά την τελευταία στιγμή επέλεξε το ανοιχτό. Δεν είχα τα κότσια να πατήσω πόδι.
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Το κοιτάω, το ξανακοιτάω και με έχει πιάσει άγχος.
Νομίζω ότι ούτε και ο Epson EH-TW6700 μπορεί να κάνει αυτό που ζητάω.

Στο κάτωθι link (manual), στη σελίδα 20 που δίνει παράδειγμα τοποθετήσεως στο ταβάνι σε 100", δείχνει μία απόσταση από το κέντρο του φακού και προς τα κάτω της τάξης των 12 εκατοστών.
Εγώ θέλω μία αντίστοιχη μετατόπιση προς το ταβάνι όμως, δηλαδή προς την αντίθετη κατεύθυνση από αυτή που έχει το σχέδιο/εικόνα.
Θα μπορώ να το κάνω?

https://download.epson-europe.com/pub/download/6263/epson626336eu.zip

Θα πάθω εγκεφαλικό εάν δεν μπορώ να το κάνω.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,710
Αθήνα
Αν η oθόνη σου είναι 120 ίντσες όπως λες, δηλαδή σχεδόν 150 εκ ύψος καθαρής εικόνας, τότε ο 6700 μπορεί να μετακινήσει προς τα πάνω ή προς τα κάτω την εικόνα αυτή κατά 60%. Το κέντρο του φακού του είναι στο κέντρο της εικόνας. Αυτό σημαίνει το εξής: 150 x 0.60 = 90. Το οποίο με τη σειρά του σημαίνει ότι μπορεί να μετακινηθεί η εικόνα έως 90 εκατοστά πιο πάνω ή πιο κάτω από το άνω ή κάτω άκρο της εικόνας.
Δεξιά ή αριστερά θα πρέπει να πολλαπλασιάσεις με το 0.24 το πλάτος της εικόνας, ενώ το ύψος ακριβώς για 120 ίντσες οθόνη είναι 149,4 εκατοστά.

Η εικόνα που έβαλα πιο πριν είναι από το manual του 6700.
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Καλησπέρα Λεωνίδα,

Το έχω δει αυτό, όμως αυτή η μετακίνηση είναι όταν ο φακός βρίσκεται στο κέντρο του πανιού.
Εμένα το κέντρο του φακού όταν κρεμαστεί στο ταβάνι θα είναι περίπου 8-10 εκατοστά χαμηλότερα από το άνω όριο το λευκού.
Θα μπορέσω να κατευθύνω την δέσμη του προβολέα προς το ταβάνι?
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Μπορεί να ακούγεται "βλακεία" αυτό που θα πω, αλλά δεν έχω καμία εμπειρία στο θέμα προβολέας.
Ο προβολέας αυτός (6700) είναι "ρυθμισμένος" να στέλνει την δέσμη ακριβώς στο κέντρο του φακού σε οποιοδήποτε setup και απλά με το μεγάλο εύρος του lens shift μπορεί να κανει adjust την εικόνα? Δηλαδή για να κάνω αυτό που χρειάζομαι, θα πρέπει να εξαντλήσω σχεδόν το vertical lens shift?
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Ευχαριστώ.
Μάλλον ανάποδα, εάν κατέβει ο προβολές κι άλλο θα χρειαστώ μεγαλύτερη μετατόπιση της δέσμης προς το ταβάνι,
Με τη βάση που έχω, το κέντρο του φακού του 6700 θα πέσει 8-10 εκατοστα περίπου χαμηλότερα από το άνω άκρο του πανιού.
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Πςςςςςς....

Είδα το φως το αληθινό!!

Οπότε, έχουμε και λεμε.

Όντας το κέντρο του φακού μου 8 εκατοστά περίπου κάτω από το άνω άκρο του πανιού, θα πρέπει η δέσμη του προβολέα να μετακινηθεί περίπου 67 εκατοστά προς το πάτωμα (150 εκατοστά / 2 = 75 εκατοστά - 8 εκατοστά = 67 εκατοστά).
Εφόσον έχει 60% vertical shifting, έχω περιθώριο κάθετης μετατόπισης 150 εκατοστά Χ 0.6 = 90 εκατοστά.
Εάν οι υπολογισμοί μου είναι σωστοί και εγώ χρειάζομαι "μόνο" 67 εκατοστά μετατόπισης, τότε είμαι μία χαρά!

Έτσι δεν είναι?
 
19 June 2006
35,671
Όσο πλησιάζεις καθ' ύψος το κέντρο της οθόνης με τον φακό σου, τόσο λιγότερο θα τον μετακινήσεις. Πρέπει να δω το manual του προβολέα για να δούμε αν όντως το όφσετ 0 είναι στο κέντρο της οθόνης.

Είπες ότι το πάνω άκρο του πανιού είναι στα 2,4 μέτρα. Δεν πρόκειται να βρεις βάση ένα μέτρο. Θα βολευτείς με κάποια 30-40 πόντους και μετά θα μετακινήσεις το shift λίγο.
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Όχι, το άνω άκρο του πανιού είναι 2.30 μέτρα και το ταβάνι που θα τοποθετηθεί ο προβολέας είναι 2.40 μέτρα.
Έχοντας τη βάση οροφής Omnimount 3N1-PJT που έχει ύψος 9 εκατοστά, ισοφαρίζω το ύψος και λογικά το κέντρο το φακού του 6700 (ύψος 16 εκατοστά) θα πέσει περίπου 8 εκατοστά πιο κάτω από το άνω μέρος του πανιού.
Εάν το οφσετ είναι 0, πιστεύω είμαι ΟΚ, εάν όχι....
Δεν μπορεί να παει και πιο κάτω, είναι πάνω από τα κεφάλια μας σε καναπέ και θα είναι χάλια.
 
19 June 2006
35,671
Δεν καταλαβαίνω....

Το όφσετ 0 του προβολέα (δηλαδή να μην μετακινήσεις καθόλου τον φακό του) είναι όταν έχεις τον φακό απέναντι από το κέντρο της οθόνης. Η οθόνη σου είναι 1,5 στο ύψος, δηλαδή, ο προβολέας πρέπει να σημαδεύει ιδανικά στους 75 πόντους καθ' ύψος.

Το πανί σου είναι 2,3 μέτρα από το έδαφος. Δηλαδή: 230 - 150 = 80 εκ. από το πάτωμα ξεκινάς. 80 + 75 = 155 εκατοστά στο ύψος θα ήταν η ιδανική θέση του προβολέα. Υποθέτουμε, λοιπόν, ότι τον ταβανώνεις στα 2 μέτρα. Ο προβολέας μπορεί να μετακινήσει μέχρι 60% την εικόνα του, δηλαδή, 150χ60%= 90 εκ. Εσύ θα χρειάζεσαι 45.

Πως ένας ταβανωμένος προβολέας στα 2 μέτρα από το έδαφος είναι πάνω από τα κεφάλια σας?:nounder:

Βασικά...πάνω από τα κεφάλια σας μπορεί να είναι, αλλά, ψηλά.
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Μάλλον μπερδευτήκαμε.

Όταν έλεγα εγώ για οφσετ νόμιζα ότι έχει να κάνει με το εάν ο φακός "από τη μάνα του" στέλνει τη δέσμη απολύτως ευθύβολα ή υπό κάποιες μοίρες προς τα άνω ή προς τα κάτω. Αντιλαμβάνομαι ότι στον 6700 δεν υπάρχει τέτοιο θέμα και η δέσμη είναι ευθύβολη από το κέντρο του φακού.

Κατά τα άλλα λέμε τα ίδια, απλά εσύ μετράς (σωστά) τις αποστάσεις από το πάτωμα και εγώ (λανθασμένα) από το ταβάνι.

Το κέντρο του φακού του προβολέα θα έχει απόσταση από πάτωμα 240 - 9 (βαση) - 8 (μισο υψος του 6700) = 2,23 μετρά.
Το κέντρο του πανιού έχει απόσταση από πάτωμα 230 - 75 (μισό πανί) = 1.55 μέτρα.

Οπότε θα πρέπει η δέσμη του 6700 να μετακινηθεί περίπου 68 εκατοστά προς το πάτωμα (2.23 - 1.55).

Εάν έχει 60% vertical lens shift, δηλαδή στις 120" περίπου 90 εκατοστά, τότε νομίζω πως είμαστε ΟΚ.

Θα προτιμούσα να μην πάει πιο κάτω ο προβολέας για αισθητικούς λόγους.

Καλά τα λέω?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,710
Αθήνα
Μπορεί να ακούγεται "βλακεία" αυτό που θα πω, αλλά δεν έχω καμία εμπειρία στο θέμα προβολέας.
Ο προβολέας αυτός (6700) είναι "ρυθμισμένος" να στέλνει την δέσμη ακριβώς στο κέντρο του φακού σε οποιοδήποτε setup και απλά με το μεγάλο εύρος του lens shift μπορεί να κανει adjust την εικόνα? Δηλαδή για να κάνω αυτό που χρειάζομαι, θα πρέπει να εξαντλήσω σχεδόν το vertical lens shift?

Όχι!

Σου κάνει ο 6700. Προχώρα. Στο λέω από την αρχή, το έχω εξηγήσει όσο πιο απλά γίνεται, σου έδειξα και σε εικόνα τι συμβαίνει με νουμεράκια. Λιγότερο lens Shift θα χρειαστείς.

Να το πούμε ανάποδα; Αν βάλεις τον προβολέα ακριβώς απέναντι από το κέντρο της οθόνης, με το lens shift θα μπορέσεις να τον μετακινήσεις προς τα πάνω έως το σημείο που θέλεις, καμιά δεκαριά πόντους πριν το τελείωμα της οθόνης. Το όριο του lens shift είναι όταν το κέντρο του φακού του προβολέα είναι ακόμα πιο πάνω από το πάνω όριο της οθόνης.

Το lens shift στον 6700 είναι συν ή πλην 60% του ύψους της εικόνας στον κάθετο άξονα.
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Ευχαριστώ Λεωνίδα.
Δεν είμαι 100% σίγουρος ότι κατάλαβα πώς δουλεύει και εάν αυτό που λέω είναι διαφορετικό από αυτό που λες εσύ, όμως το "προχώρα" μου αρκεί.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,710
Αθήνα
Είναι απλό. Αν είχε μόνο προς τη μια κατεύθυνση lens shift, προς τα πάνω, θα έβλεπες να λέει μόνο συν "τόσο %". Εδώ έχουμε αρνητικό και θετικό πρόσημο που σημαίνει και προς τη μια κατεύθυνση και προς την άλλη.

Γενικότερα πρέπει να παρατηρείς τα specs και να τα λαμβάνεις υπ' όψη. Για παράδειγμα αν ένας προβολέας λέει π.χ. offset +10%, σημαίνει πολύ απλά ότι παίρνεις το ύψος της εικόνας και υπολογίζεις ότι το 10% είναι η απόσταση που θα ξεκινάει η εικόνα πιο πάνω ή κάτω (αναλόγως τοποθέτησης) από τον φακό.

Το αυτό και για το throw ratio. Σου λέει την αναλογία ως προς το πλάτος της εικόνας που θέλεις για να βγάλεις την απόσταση που χρειάζεται από το φακό.

Δεν χρειάζονται ούτε calculators ούτε manual. Απλή ανάγνωση των specs χρειάζεται.
 

etien

AVClub Addicted Member
9 November 2007
1,543
Ευχαριστώ και πάλι Λεωνίδα,
Υπάρχει κάποιος άλλος προβολέας από τον ανταγωνισμό π.χ Benq που θα κάλυπτε τις ανάγκες μου στο vertical lens shift?