Γνωριζεται αυτο το ηχειο! Το ακουσα τυχαια και επαθα πλακα. Μπορει καποιος να με βοηθησει σχετικα ποιυ εχει μεγαλυτερη εμπειρια στην ακροαση του και τι ενισχυτικα χρειαζονται.
QUAD ESL 2905
- Thread starter ANADA
- Start date
DIPIE
AVClub Fanatic
- 13 July 2007
- 17,256
Quad ESL-2905
Υπάρχει κανένας κάτοχος; μπορεί να μας γράψει τις εντυπώσεις του, τις ιδαιτερότητές του; προτιμήσεις του;
Υπάρχει κανένας κάτοχος; μπορεί να μας γράψει τις εντυπώσεις του, τις ιδαιτερότητές του; προτιμήσεις του;
Re: Quad ESL-2905
εαν στηθουν σωστα εχουν αρκετο χαμηλο αλλα θενε πολααα βατ ...
τα ειχα ακουσει πριν 1,5 χρονο .
εαν στηθουν σωστα εχουν αρκετο χαμηλο αλλα θενε πολααα βατ ...
τα ειχα ακουσει πριν 1,5 χρονο .
Macmod
AVClub Addicted Member
Απάντηση: Re: Quad ESL-2905
Συμφωνώ γιά το χαμηλό και γιά το σωστό στήσιμο, οστόσο δεν
χρειάζονται πολλά Βαττ, χρειάζονται ποιοτικά Βαττ και αποθέματα
ισχύος από τον ενισχυτή. 50 Καλά Βαττ, αρκούν και το μέγιστο,
το πολύ 150, παραπάνω από αυτό δεν προσφέρει απολύτως
τίποτα μιάς και το softclipper του ηχείου ενεργοποιέιται πλήρως,
φιμώνοντας το ηχείο στα 140.
Συμφωνώ γιά το χαμηλό και γιά το σωστό στήσιμο, οστόσο δεν
χρειάζονται πολλά Βαττ, χρειάζονται ποιοτικά Βαττ και αποθέματα
ισχύος από τον ενισχυτή. 50 Καλά Βαττ, αρκούν και το μέγιστο,
το πολύ 150, παραπάνω από αυτό δεν προσφέρει απολύτως
τίποτα μιάς και το softclipper του ηχείου ενεργοποιέιται πλήρως,
φιμώνοντας το ηχείο στα 140.
KostasF
AVClub Enthusiast
- 28 April 2007
- 853
Re: Quad ESL-2905
Αν και είναι στο πρόγραμμα, δεν έχω αξιωθεί να τα ακούσω ακόμα.
Aπό εμπειρίες φίλων (αν δουν το thread λογικά θα γράψουν) το βασικό πρόβλημα είναι οι μέγιστες στάθμες.
Το στήσιμο είναι πάντα κρίσιμο σε τέτοιου είδους (δίπολα) ηχεία και πρέπει να θεωρείται δεδομένος "μπελάς".
Τα εισαγωγικά στο "μπελάς" γιατί ακριβώς σε αυτή τη δίπολη φύση του ηχείου κρύβεται αρκετή από τη μαγεία του (π.χ. στερεοφωνική εικόνα).
Συνολικά, η τιμή τους κρίνεται άκρως ελκυστική για τον ήχο που προσφέρουν (στα επίπεδα ανταγωνιστικών προτάσεων πάνελ των 10+ χιλιάδων ευρώ).
Δεν κάνει τα πάντα καλά (πχ κάποιες υβριδικές - αλλά πολύ ακριβότερες - υλοποιήσεις μπορούν να χαρακτηριστούν πιο "all-around" επιλογές) αλλά σε αυτά που κάνει καλά η απόδοσή του αγγίζει το απόλυτο.
Αν και είναι στο πρόγραμμα, δεν έχω αξιωθεί να τα ακούσω ακόμα.
Aπό εμπειρίες φίλων (αν δουν το thread λογικά θα γράψουν) το βασικό πρόβλημα είναι οι μέγιστες στάθμες.
Το στήσιμο είναι πάντα κρίσιμο σε τέτοιου είδους (δίπολα) ηχεία και πρέπει να θεωρείται δεδομένος "μπελάς".
Τα εισαγωγικά στο "μπελάς" γιατί ακριβώς σε αυτή τη δίπολη φύση του ηχείου κρύβεται αρκετή από τη μαγεία του (π.χ. στερεοφωνική εικόνα).
Συνολικά, η τιμή τους κρίνεται άκρως ελκυστική για τον ήχο που προσφέρουν (στα επίπεδα ανταγωνιστικών προτάσεων πάνελ των 10+ χιλιάδων ευρώ).
Δεν κάνει τα πάντα καλά (πχ κάποιες υβριδικές - αλλά πολύ ακριβότερες - υλοποιήσεις μπορούν να χαρακτηριστούν πιο "all-around" επιλογές) αλλά σε αυτά που κάνει καλά η απόδοσή του αγγίζει το απόλυτο.
Last edited:
Απάντηση: Quad ESL-2905
Τα ακουσα στο Νακκα Θεσ/νικης. Ηχειο εξαιρετικο. Παιζει δυνατα οχι ομως εκωφαντικες εντασεις. Αυτο που δεν ξερω αν το συγκεκριμενο μοντελο βγαζει τεχνικα προβληματα μετα απο λιγα χρονια. Ο Macmod μαλλον ξερει. Παντως απο πλευρας ηχου το ηχειο ειναι κορυφαιο.
Τα ακουσα στο Νακκα Θεσ/νικης. Ηχειο εξαιρετικο. Παιζει δυνατα οχι ομως εκωφαντικες εντασεις. Αυτο που δεν ξερω αν το συγκεκριμενο μοντελο βγαζει τεχνικα προβληματα μετα απο λιγα χρονια. Ο Macmod μαλλον ξερει. Παντως απο πλευρας ηχου το ηχειο ειναι κορυφαιο.
Ανδρεας Σχιζας
AVClub Addicted Member
Απάντηση: Quad ESL-2905
Reviews.......Quad ESL-2905.....http://www.6moons.com/audioreviews/quad2/2905.html
...http://www.avcat.jp/event/2009/hess/rocky/index.html
Reviews.......Quad II-80....http://www.quad-hifi.co.uk/downloads/QuadII-80-Review.pdf....
Reviews.......Quad QC 24...http://www.quad-hifi.co.uk/downloads/quad_qc24_240audition.pdf
Reviews.......Quad ESL-2905.....http://www.6moons.com/audioreviews/quad2/2905.html
...http://www.avcat.jp/event/2009/hess/rocky/index.html
Reviews.......Quad II-80....http://www.quad-hifi.co.uk/downloads/QuadII-80-Review.pdf....
Reviews.......Quad QC 24...http://www.quad-hifi.co.uk/downloads/quad_qc24_240audition.pdf
Re: Quad ESL-2905
Ελάχιστη ανταπόδοση στήν πρόθυμη βοήθεια πού είχα από μέλη σέ ανάλογό μου ερώτημα:
Τά ESL2905 είναι πολύ υψηλής κλάσεως ηχεία.
Άν κανείς προσθέσει καί τήν ιδιαίτερα έντιμη τιμολόγησή τους, δύσκολα φοβούμαι ότι θά βρεί ανταγωνιστή.
Δύσκολα ηχεία; Καί ναί καί όχι. Χαμηλής ευαισθησίας, ίσως καί χαμηλότερης από τήν δηλούμενη, αναγκάζουν σέ πειραματισμούς. Καλό γιά τούς χομπίστες του είδους.
Θέλουν πολλά watt; Ανεπιφύλακτα ναί. Καί γρήγορα, πολύ γρήγορα watt.
Ίσως τό ίδιο νά υπονοεί καί ο Macmond όταν μιλά γιά "ποιοτικά Βαττ και αποθέματα ισχύος από τον ενισχυτή". Watt Class A άν καταλαβαίνω σωστά.
Σέ συμβατικούς καί κανονικούς σέ θερμοκρασία ενισχυτές αυτό μεταφράζεται σέ πολλά watt.
Καί οι μεμβράνες θέλουν γρήγορα watt. Γρήγορα κεραυνοβολήματα νά τίς διαγείρουν, νά τίς κινητοποιούν. Χαίρονται μ' αυτό καί τό ανταποδίδουν.
Καί εκεί είναι που οι λάμπες μάλλον απευθύνονται σέ άλλο αποδέκτη. Παρά τίς εμμονές του Kesler.
Προσωπική εμπειρία αγοραστή που δέν είχε τό κουράγιο καί τήν όρεξη του δύκολου δρόμου:
Απέριψα λαμπάτους πού άκουσα. Τά ηχεία "γλύκαιναν" πολύ καί έχαν τήν "αναλυτικότητά" τους. Πιάστηκα από τό συστημα αναφοράς επί χρόνια του Paul Seydor στό ΤΑS (McIntosh MC402/C46/ESL 989) καί άκουσα τά 2905 μέ ΜC402 καί C2300 (πρό μέ λάμπες της McIntosh). Δυστυχώς ο τρανζιστοράτος C46 δέν υπήρχε γιά ακρόαση. Καί η παρεμβολή της λάμπας, πάλι "γλύκαινε". Πάντως κατάλαβα τόν Seydor πλήρως. Καί τά 2905 είναι μεγαλύτερου φάσματος των 989.
Καί αποφάσισα τήν, καί αισθητικά αποδεκτή, "μαγική" λύση: Ολοκληρωμένος ΜΑ7000: 250 "mcintosh" watts.
Επαρκούν. Γιά μεσαίες, ελαφρώς υψηλές στάθμες, που γι αυτές εναι φτιαγμένα τά ηχεία καί γιά κλασσική, τουλάχιστον στήν περίπτωσή μου, μουσική. Τά Quad, μέ τίς δικές μου προτιμήσεις, φτάνουν καί ξεπερνούν τά όριά μου. Ζωντανή μουσική αίθουσας συναυλιών.
Όχι μέ τήν λογική της Εγγλέζικης σχολής monitors, αλλά μέ μιά πολύ πιό ανθρώπινη καί "ξεκούραστη" διάσταση. Ώρες ολόκληρες σέ παίρνουν από κάτω καί ξεχνιέσαι.
Είναι κρίμα πού τά Quad, ίσως από snob διάθεση του εδώ αντιπρόσωπου, δέν κατακλύζουν τά threads των Hi-End Clubs. Εξυπηρετικότατοι, ευγενέστατοι, αλλά χωρίς σέ μεγάλο βάθος γνώση του αντικειμένου τους. Ευθύνη της νέας ιδιοκτησίας της Quad όπως ο γνώστης Mcmod έχει υπαινιχθεί;
Καινούργια ηχεία, ελπίζω ότι δέν θά δημιουργήσουν προβλήματα μέ μία προσεκτική καί λελογισμένη χρήση.
Τό ίδιο κρίμα, επιτρέψτε μου, ισχύει καί γιά τούς McIntosh. Υψηλότατη ποιότητα κατασκευής, παράδοση άπειρων χρόνων παραγωγής, άψογα οργανωμένη αντιπροσωπεία, σέ βάθος γνώση του αντικειμένου τους, έντιμοι στίς τοποθετήσεις τους καί στίς τιμές τους.
Πως γίνεται κυρίως "υβριδικές" βιοτεχνίες νά κατακλύζουν τόν χώρο;
Ίσως κούρασα, ελπίζω κάπου νά βοήθησα. Άλλωστε τρίμηνο τουλάχιστον παίδεμα, ήταν αυτό. Τό αποτέλεσμα άξιζε τόν κόπο.
Ελάχιστη ανταπόδοση στήν πρόθυμη βοήθεια πού είχα από μέλη σέ ανάλογό μου ερώτημα:
Τά ESL2905 είναι πολύ υψηλής κλάσεως ηχεία.
Άν κανείς προσθέσει καί τήν ιδιαίτερα έντιμη τιμολόγησή τους, δύσκολα φοβούμαι ότι θά βρεί ανταγωνιστή.
Δύσκολα ηχεία; Καί ναί καί όχι. Χαμηλής ευαισθησίας, ίσως καί χαμηλότερης από τήν δηλούμενη, αναγκάζουν σέ πειραματισμούς. Καλό γιά τούς χομπίστες του είδους.
Θέλουν πολλά watt; Ανεπιφύλακτα ναί. Καί γρήγορα, πολύ γρήγορα watt.
Ίσως τό ίδιο νά υπονοεί καί ο Macmond όταν μιλά γιά "ποιοτικά Βαττ και αποθέματα ισχύος από τον ενισχυτή". Watt Class A άν καταλαβαίνω σωστά.
Σέ συμβατικούς καί κανονικούς σέ θερμοκρασία ενισχυτές αυτό μεταφράζεται σέ πολλά watt.
Καί οι μεμβράνες θέλουν γρήγορα watt. Γρήγορα κεραυνοβολήματα νά τίς διαγείρουν, νά τίς κινητοποιούν. Χαίρονται μ' αυτό καί τό ανταποδίδουν.
Καί εκεί είναι που οι λάμπες μάλλον απευθύνονται σέ άλλο αποδέκτη. Παρά τίς εμμονές του Kesler.
Προσωπική εμπειρία αγοραστή που δέν είχε τό κουράγιο καί τήν όρεξη του δύκολου δρόμου:
Απέριψα λαμπάτους πού άκουσα. Τά ηχεία "γλύκαιναν" πολύ καί έχαν τήν "αναλυτικότητά" τους. Πιάστηκα από τό συστημα αναφοράς επί χρόνια του Paul Seydor στό ΤΑS (McIntosh MC402/C46/ESL 989) καί άκουσα τά 2905 μέ ΜC402 καί C2300 (πρό μέ λάμπες της McIntosh). Δυστυχώς ο τρανζιστοράτος C46 δέν υπήρχε γιά ακρόαση. Καί η παρεμβολή της λάμπας, πάλι "γλύκαινε". Πάντως κατάλαβα τόν Seydor πλήρως. Καί τά 2905 είναι μεγαλύτερου φάσματος των 989.
Καί αποφάσισα τήν, καί αισθητικά αποδεκτή, "μαγική" λύση: Ολοκληρωμένος ΜΑ7000: 250 "mcintosh" watts.
Επαρκούν. Γιά μεσαίες, ελαφρώς υψηλές στάθμες, που γι αυτές εναι φτιαγμένα τά ηχεία καί γιά κλασσική, τουλάχιστον στήν περίπτωσή μου, μουσική. Τά Quad, μέ τίς δικές μου προτιμήσεις, φτάνουν καί ξεπερνούν τά όριά μου. Ζωντανή μουσική αίθουσας συναυλιών.
Όχι μέ τήν λογική της Εγγλέζικης σχολής monitors, αλλά μέ μιά πολύ πιό ανθρώπινη καί "ξεκούραστη" διάσταση. Ώρες ολόκληρες σέ παίρνουν από κάτω καί ξεχνιέσαι.
Είναι κρίμα πού τά Quad, ίσως από snob διάθεση του εδώ αντιπρόσωπου, δέν κατακλύζουν τά threads των Hi-End Clubs. Εξυπηρετικότατοι, ευγενέστατοι, αλλά χωρίς σέ μεγάλο βάθος γνώση του αντικειμένου τους. Ευθύνη της νέας ιδιοκτησίας της Quad όπως ο γνώστης Mcmod έχει υπαινιχθεί;
Καινούργια ηχεία, ελπίζω ότι δέν θά δημιουργήσουν προβλήματα μέ μία προσεκτική καί λελογισμένη χρήση.
Τό ίδιο κρίμα, επιτρέψτε μου, ισχύει καί γιά τούς McIntosh. Υψηλότατη ποιότητα κατασκευής, παράδοση άπειρων χρόνων παραγωγής, άψογα οργανωμένη αντιπροσωπεία, σέ βάθος γνώση του αντικειμένου τους, έντιμοι στίς τοποθετήσεις τους καί στίς τιμές τους.
Πως γίνεται κυρίως "υβριδικές" βιοτεχνίες νά κατακλύζουν τόν χώρο;
Ίσως κούρασα, ελπίζω κάπου νά βοήθησα. Άλλωστε τρίμηνο τουλάχιστον παίδεμα, ήταν αυτό. Τό αποτέλεσμα άξιζε τόν κόπο.
Re: Quad ESL-2905
VetNik ευχαριστώ. Η καλή σου διάθεση.
Ακολούθησα τήν minimum συνταγή της Quad. 2,5m μεταξύ τους απόσταση, 0,80m από τούς πλαϊνούς τοίχους καί 1m από τούς πίσω. Δέν πειραματίστικα περαιτέρω. Ο χώρος είναι 6m x 11,5m. Toποθετήθηκαν στήν πλευρά των 6m. μέ "θέση" ακρόασης 3m. μπροστά τους. Ανάλογη κλίση στά ηχεία καί η στερεοφωνική εικόνα είναι απόλυτη. Τά ηχεία εξαφανίζονται, όχι μόνο στή "θέση" ακρόασης, αλλά καί στήν ακουστική του όλου χώρου. Ίσως υπήρξα τυχερός, αλλά δέν μου έδωσαν τήν εντύπωση ότι έχουν τρομερές δυσκολίες στησίματος στόν χώρο. Έστω καί άν αυτός είναι μικρότερος. Περιμένω βελτίωση όταν καταφέρω νά βρώ λύση στήν τοποθέτηση των stabilizer bases πού έχουν. Από γρήγορη δοκιμή, τά ηχεία σταθεροποιούνται καί ο ήχος τους "καθαρίζει" ακόμη περισσότερο.
VetNik ευχαριστώ. Η καλή σου διάθεση.
Ακολούθησα τήν minimum συνταγή της Quad. 2,5m μεταξύ τους απόσταση, 0,80m από τούς πλαϊνούς τοίχους καί 1m από τούς πίσω. Δέν πειραματίστικα περαιτέρω. Ο χώρος είναι 6m x 11,5m. Toποθετήθηκαν στήν πλευρά των 6m. μέ "θέση" ακρόασης 3m. μπροστά τους. Ανάλογη κλίση στά ηχεία καί η στερεοφωνική εικόνα είναι απόλυτη. Τά ηχεία εξαφανίζονται, όχι μόνο στή "θέση" ακρόασης, αλλά καί στήν ακουστική του όλου χώρου. Ίσως υπήρξα τυχερός, αλλά δέν μου έδωσαν τήν εντύπωση ότι έχουν τρομερές δυσκολίες στησίματος στόν χώρο. Έστω καί άν αυτός είναι μικρότερος. Περιμένω βελτίωση όταν καταφέρω νά βρώ λύση στήν τοποθέτηση των stabilizer bases πού έχουν. Από γρήγορη δοκιμή, τά ηχεία σταθεροποιούνται καί ο ήχος τους "καθαρίζει" ακόμη περισσότερο.
Macmod
AVClub Addicted Member
Απάντηση: Quad ESL-2905
... Και αν τα τοποθετήσεις σε στιβαρές βάσεις και τα σηκώσεις καμιά 30αριά πόντους από το δάπεδο, τότε να δείς τι θα πάθεις! Έτσι ακριβώς
χρησιμοποιούνται στα περισσότερα στούντιο στην Αγγλία, που τα χρησιμοποιούν
σαν Control monitor. Καλές ακροάσεις.
... Και αν τα τοποθετήσεις σε στιβαρές βάσεις και τα σηκώσεις καμιά 30αριά πόντους από το δάπεδο, τότε να δείς τι θα πάθεις! Έτσι ακριβώς
χρησιμοποιούνται στα περισσότερα στούντιο στην Αγγλία, που τα χρησιμοποιούν
σαν Control monitor. Καλές ακροάσεις.
Re: Quad ESL-2905
Σας ευχαριστώ. Εκ βάθους.
Θά σου ήμουν υποχρεωμένος, πάντα πρόθυμε Macmod, εάν μπορούσες νά μου περιγράψεις τίς στοιβαρές βάσεις (υλικο, διαστάσεις, τρόπο στερέωσης των ηχείων επάνω τους κλπ.) καί τό πως τά ηχεία "σηκωνονται" περί τά 30cm από τό δάπεδο, εάν δέν είναι αυτό τό ύψος των βάσεων.
Σας ευχαριστώ. Εκ βάθους.
Θά σου ήμουν υποχρεωμένος, πάντα πρόθυμε Macmod, εάν μπορούσες νά μου περιγράψεις τίς στοιβαρές βάσεις (υλικο, διαστάσεις, τρόπο στερέωσης των ηχείων επάνω τους κλπ.) καί τό πως τά ηχεία "σηκωνονται" περί τά 30cm από τό δάπεδο, εάν δέν είναι αυτό τό ύψος των βάσεων.
Macmod
AVClub Addicted Member
Απάντηση: Quad ESL-2905
Προσωπικά αν και δεν έχω τα 2905 αλλά τα 63 διπλά και πολύ βελτιωμένα στο
σήμειο που έπασχαν και πλεονεκτούν πολύ τα 2905 (ακαμψία πλαισίων), τα έχω
βάλει σε βάσεις που αποτελούνται από φέτες μάρμαρο και Corian εναλάξ, με
τσόχες ανάμεσα στις φέτες και σταθερή στήριξη, βίδωμένες οι φέτες μεταξύ
τους. Σε όσα στούντιο τα έχω δεί, τοποθετούνται πάνω σε τσιμεντένια βάθρα
ύψους 30 εκαστοστών ή σε μασίφ γρανιτένιους κύβους. Γιά σπίτι είναι πολύ
δύσκολο να γίνει κάτι τέτοιο, οπότε έχω καταφύγει στην λύση που προανέφερα.
Σαν εναλλακτική λύση, μπορείς να φτιάξεις βάθρα από φέτες MDF, με τέτοιο
τρόπο ώστε να κουμπώνει η βάση του ηχείου πάνω τους (πατούρα) και να
δημιουργούν ένα ακλόνητο σύνολο!
Προσωπικά αν και δεν έχω τα 2905 αλλά τα 63 διπλά και πολύ βελτιωμένα στο
σήμειο που έπασχαν και πλεονεκτούν πολύ τα 2905 (ακαμψία πλαισίων), τα έχω
βάλει σε βάσεις που αποτελούνται από φέτες μάρμαρο και Corian εναλάξ, με
τσόχες ανάμεσα στις φέτες και σταθερή στήριξη, βίδωμένες οι φέτες μεταξύ
τους. Σε όσα στούντιο τα έχω δεί, τοποθετούνται πάνω σε τσιμεντένια βάθρα
ύψους 30 εκαστοστών ή σε μασίφ γρανιτένιους κύβους. Γιά σπίτι είναι πολύ
δύσκολο να γίνει κάτι τέτοιο, οπότε έχω καταφύγει στην λύση που προανέφερα.
Σαν εναλλακτική λύση, μπορείς να φτιάξεις βάθρα από φέτες MDF, με τέτοιο
τρόπο ώστε να κουμπώνει η βάση του ηχείου πάνω τους (πατούρα) και να
δημιουργούν ένα ακλόνητο σύνολο!
Last edited:
Re: Quad ESL-2905
Αγαπητέ Mavmod σέ ευχαριστώ.
Περιττό νά ξανατονίσω ότι εκτιμώ ιδιαίτερα τήν γενναιοδωρία σου στήν μετάδοδη γνώσης. Καί αυτό, λίγο έως πολύ αφορά όλους τούς συμμετέχοντες στό site. Εύγε, ελπιδοφόρο τό μήνυμά σας.
Αγαπητέ Mavmod σέ ευχαριστώ.
Περιττό νά ξανατονίσω ότι εκτιμώ ιδιαίτερα τήν γενναιοδωρία σου στήν μετάδοδη γνώσης. Καί αυτό, λίγο έως πολύ αφορά όλους τούς συμμετέχοντες στό site. Εύγε, ελπιδοφόρο τό μήνυμά σας.