RINGMAT vs. ACHROMAT

eyebee

AVClub Enthusiast
3 April 2008
858
Vultureland
Έχει κανείς εμπειρία;

Έχω ένα Rega P3 και σκέφτομαι να αντικαταστήσω την τσόχα με κάποιο ματ 3 χιλ., για να μην αλλάζω και VTA. Οι τιμές των ανωτέρω είναι νομίζω πολύ κοντά μεταξύ τους.
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,530
Θεσσαλονίκη
Άμα έχεις Rega, δώσε κάτι παραπάνω και πάρε το πλατώ Achroplat.

Θα ανεβάσεις πολύ το μηχάνημά σου έτσι.
 

eyebee

AVClub Enthusiast
3 April 2008
858
Vultureland
Λοιπόν έκανα ένα απλό πείραμα σήμερα κι έπαθα πλάκα. Αντικατέστησα το τσόχινο ματ με... ένα δίσκο βινυλίου 180 γρ. (για να είναι πιο παχύς). ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ! Ήταν σαν ο ήχος με την τσόχα να είχε και την υφή της, δεν ξέρω πώς αλλιώς να το πώ... Με το "ματ" βινυλίου όλα απέκτησαν πιο σαφή περιγράμματα, ο ήχος έγινε πιο στιλπνός, οι συχνότητες διαχωρίστηκαν καλύτερα, οι φωνές κέρδισαν σε εστιασμό... Μιλάμε για σαφείς διαφορές, όχι λεπτομέρειες.
 

Tzimisce

AVClub Fanatic
1 February 2007
34,104
127.0.0.1
Εκεί βασίζεται το Vinyl Harmonizer της Clearaudio...
Είναι ένας δίσκος βινυλίου ο οποίος από τη μία πλευρά του είναι επίπεδος (εκεί που ακουμπάει στο πλατό).
Μήπως να το σκεφτείς και αυτό;
 

eyebee

AVClub Enthusiast
3 April 2008
858
Vultureland
Να συνεχίσω για να δείξω το μέγεθος και το είδος της βελτίωσης:
- Στο κομμάτι Amber Canyon Magic του ομώνυμου ντεμπούτου των Brightblack Morning Light (Matador, 2006), μια μπασογραμμή επαναλαμβάνεται δις, μία μόνο απ' το μπάσο και τη δεύτερη προστίθεται αρμόνιο. Με την τσόχα, ακούς απλώς την μπασογραμμή -με το βινύλιο, ήταν η πρώτη φορά που άκουγα την είσοδο του αρμονίου και τα δύο όργανα ξεχώριζαν.

- Σε "τυφλό" τεστ με τρία κομμάτια, η γυναίκα μου προτίμησε και τις τρεις φορές το βινύλιο ("Είναι πιο καθαρός ο ήχος" ήταν το πόρισμα -και να θυμίσω εδώ ότι, παρά την συνήθη έλλειψη ενδιαφέροντος και ειδικού λεξιλογίου, οι γυναίκες αποδεδειγμένα ακούνε καλύτερα).

@Tzimisce, καλή ιδέα, δεν το ήξερα. Αυτή είναι υποτίθεται η αρχή και του Achro, η μίμηση του βινυλίου.

@Guybrush, έχεις δοκιμάσει το Achroplat στο Ρ5;
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,530
Θεσσαλονίκη
Έχω το vinyl harmonicer της Clearaudio.

Αν δεν έπαιρνα το Gyrodec, η επόμενη κίνησή μου θα ήταν το Achroplat και το Tecnoweight για το βραχίονα.

Αλλά τώρα δεν έχει νόημα...
 

eyebee

AVClub Enthusiast
3 April 2008
858
Vultureland
Παιδιά αγόρασα το Achromat τελικά -το Achroplat δεν το είχε στοκ το Aquarius. Πρόκειται, τουλάχιστον για το Ριγκάκι μου με την φτωχική του τσόχα, για ΤΡΟΜΕΡΗ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ.

Στους δίσκους με πλούσια ενορχήστρωση, απλώς άκουσα πράγματα που δεν είχα ξανακούσει ποτέ -και, παρά τα όσα λέγονται για κέρδος στις χαμηλές (που πάντως υπάρχει), τη μεγάλη διαφορά την άκουσα στις υψηλές: αέρας, λεπτομέρεια, διαχωρισμός -π.χ. στο "Andorra" του Caribou (Merge, 2007) που είναι φτιαγμένο εξ ολοκλήρου στο λάπτοπ και βρίθει υψίσιχνων λεπτομερειών και εφέ, προηγουμένως άκουγα μια θολούρα που έμοιαζε με χαμό από πιατίνια. Τώρα, ξεχωρίζω τουλάχιστον 4-5 επίπεδα από διαφορετικούς ήχους. Μέρα με νύχτα.

Στις πιο στρέιτ, με ολιγομελή σχήματα ηχογραφήσεις το βασικό κέρδος είναι στην αίσθηση του χώρου και στον αέρα. Τα φωνητικά κεντράρονται καλύτερα και τα όργανα απλώνονται γύρω με τα σώματά τους να αποκτούν καλύτερη περιγραφή και όγκο.

Συμφωνώ γενικά σε όλα με τον συμφορουμίτη PETROULOP στο

http://www.vinylengine.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9578

Απορώ πώς διάφοροι (σε διεθνή fora) γράφουν ότι προτιμούν την τσόχα! Δεν μπορώ να φανταστώ σε τι σύστημα ακούνε!
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,629
Άλλη μια επιτυχημένη ιστορία με Happy End!

Όμορφα τα περιγράφεις!

Καλή διασκέδαση!
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Mιάς και αναφέρθηκα να προσθέσω ενα update στο θέμα.
Όσα έχω πεί για το Achromat ισχύουν στο ακέραιο, όχι όμως και για βαρια ακρυλικά πλατώ.
Μία δοκιμή στο νέο μου πικάπ (Clearaudio performance) ήταν απογοητευτική αφου τα πράγματα φούσκωσαν υπέρ του δέοντος με αποτέλεσμα την αλοίωση του έξοχου χαρακτήρα του πλατώ.
Οπότε προτείνω μια δοκιμή πρίν τα σκάσετε σε όσους έχουν πικάπ με βαρύ ακρυλικό πλατώ π.χπ Pro-Ject RPM9.
Στα τελευταία πάντως θετικά αποτελέσματα έχει το ματ Harmonicer
της Clearaudio ιδιαίτερα σε συνδυασμό με την χρήση ενός βαρύ clamp..
Αυτά καλές ακροάσεις..
 
Last edited:

christos

Supreme Member
6 August 2006
5,483
πέρα μαχαλάς
Απάντηση: Re: RINGMAT vs. ACHROMAT

Έχω το vinyl harmonicer της Clearaudio.

Αν δεν έπαιρνα το Gyrodec, η επόμενη κίνησή μου θα ήταν το Achroplat και το Tecnoweight για το βραχίονα.

Αλλά τώρα δεν έχει νόημα...


Aλλαξες πικαπ ?:grandpa::BXVZCBXZ6:
 

Stergito

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,530
Θεσσαλονίκη
Mιάς και αναφέρθηκα να προσθέσω ενα update στο θέμα.
Όσα έχω πεί για το Achromat ισχύουν στο ακέραιο, όχι όμως και για βαρια ακρυλικά πλατώ.
Μία δοκιμή στο νέο μου πικάπ (Clearaudio performance) ήταν απογοητευτική αφου τα πράγματα φούσκωσαν υπέρ του δέοντος με αποτέλεσμα την αλοίωση του έξοχου χαρακτήρα του πλατώ.
Οπότε προτείνω μια δοκιμή πρίν τα σκάσετε σε όσους έχουν πικάπ με βαρύ ακρυλικό πλατώ π.χπ Pro-Ject RPM9.
Στα τελευταία πάντως θετικά αποτελέσματα έχει το ματ Harmonicer
της Clearaudio ιδιαίτερα σε συνδυασμό με την χρήση ενός βαρύ clamp..
Αυτά καλές ακροάσεις..

Λογικό.
Το Achromat δεν έχει σχεδιαστεί για τα πλατώ της Clearaudio, τα οποία παρεμπιπτόντως δεν είναι ακριβώς ακρυλικά, αλλά ένα άλλο πολυμερές.

Ενώ το harmonicer είναι ακριβώς γι' αυτό σχεδιασμένο.
 

eyebee

AVClub Enthusiast
3 April 2008
858
Vultureland
Με γεια Guybrush, καλές ακροάσεις. Γράψε όποτε έχεις κέφι τι άκουσες, και σε σχέση με το Ρ5.

Όσο για το Achromat, κι εγώ δεν κατάλαβα ότι κάνει για τα πάντα - και η ίδια η Funk το σπρώχνει βασικά για Rega και Linn. Για να αντικαταστήσει τσόχα, το προτείνω ανεπιφύλακτα -μακάρι να υπήρχαν κι άλλες τέτοιες ευκαιρίες, τόσο άμεσης, προφανούς και φτηνής αναβάθμισης!

Αγαπητέ Petroulop, ένας φίλος (όχι μέλος του φόρουμ) πρόσφατα αναβάθμισε το Clearaudio Solution του σε Master, με εντυπωσιακά αποτελέσματα. Δεν έχει χρησιμοποιήσει όμως ποτέ ματ -λες ότι το Harmo-nicer θα "ακουγόταν" σ' ένα πλατώ αυτής της κατηγορίας; Σε ρωτάω γιατί θα ήταν ωραία ιδέα για δώρο!
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Με γεια Guybrush, καλές ακροάσεις. Γράψε όποτε έχεις κέφι τι άκουσες, και σε σχέση με το Ρ5.

Όσο για το Achromat, κι εγώ δεν κατάλαβα ότι κάνει για τα πάντα - και η ίδια η Funk το σπρώχνει βασικά για Rega και Linn. Για να αντικαταστήσει τσόχα, το προτείνω ανεπιφύλακτα -μακάρι να υπήρχαν κι άλλες τέτοιες ευκαιρίες, τόσο άμεσης, προφανούς και φτηνής αναβάθμισης!

Αγαπητέ Petroulop, ένας φίλος (όχι μέλος του φόρουμ) πρόσφατα αναβάθμισε το Clearaudio Solution του σε Master, με εντυπωσιακά αποτελέσματα. Δεν έχει χρησιμοποιήσει όμως ποτέ ματ -λες ότι το Harmo-nicer θα "ακουγόταν" σ' ένα πλατώ αυτής της κατηγορίας; Σε ρωτάω γιατί θα ήταν ωραία ιδέα για δώρο!

To harmonicer το έχω ακούσει στο δικό μου Clearaudio Performance.
H διαφορά είναι ακουστή και ουσιαστικά ενισχύεται ο εστιασμός και ο ήχος
ακούγεται πιό "συγκεκριμένος¨.
Προσωπικά δεν έχασα τον ύπνο μου γιαυτό και δεν το πήρα προτιμώντας ένα βαρύ Clamp της pro-ject το οποίο έκανε σαφώς μεγαλύτερη διαφορά μόνο του απο ότι το harmonicer μόνο του.
Ο συνδυασμός τους δείχνει να φέρνει τα "ιδανικά" αποτελέσματα.
Πάντως αν μου το έκαναν δώρο θα έκανα μεγάλες χαρούλες και σίγουρα θα το χρησιμοποιούσα αν και πιστεύω οτι το συγκεκριμένο πλατώ δεν έχει και ιδιαίτερη ανάνγκη απο οποιοδήποτε ματ.
 
Last edited:

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
για τα πλατώ της Clearaudio, τα οποία παρεμπιπτόντως δεν είναι ακριβώς ακρυλικά, αλλά ένα άλλο πολυμερές.

Θα με ενδιέφεραν πολύ κιάλες σχετικές πληροφορίες και σε link αν δεν έχεις χρόνο για γράψιμο.
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Όταν θα έχεις χρόνο θα με ενδιέφερε να μοιραστείς αυτά που άκουσες.
Είμαι περίεργος να μάθω τί βάζουν οι Γερμαναράδες και τους βγαίνει τόσο καλό το αποτέλεσμα..
 

eyebee

AVClub Enthusiast
3 April 2008
858
Vultureland
Ξέρεις τι σου είναι αυτοί οι γερμαναράδες; Πιάνουν ένα κατσαβιδι και σου φτιάχνουν αγγέλους... (που 'λεγε κι ο Βέγγος). Ευχαριστώ για τις πληροφορίες!