RME ADI-2 DAC fs

Savvas X

Senior Member
22 March 2008
376
Έχω κατά καιρούς αναφερθεί όχι με τόσο καλά λόγια για το RME και μάλλον οφείλεται στο αναλογικό του στάδιο.
Κατά καιρούς έχω ζήσει με opa αλλά δεν είναι του απόλυτου γούστου μου.

Μόνο κατόπιν ακροάσεως λοιπόν Νίκο και καθώς βλέπω πως ενδιαφέρεσαι για αγορά θα προτείνω την μετάβαση ενός εκ των δύο DAC στο σπίτι σου.
Επειδή ξέρω μόνο τον έναν: Πετρούκο, όμορφο και αψηλό παλικάρι, κάνε την μαγκιά ωρέ.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,513
Θεσσαλονικη
Είναι γεγονός ότι ο Σάββας δεν γουστάρει το RME από την αρχή και το έχει δηλώσει .

Βέβαια ο Σάββας ακούει από βουβάλιον που το αλλάζει από 9028 σε 9018 ,οπότε δικαιολογημένα [ίσως] δεν γουστάρει το RME
 

Savvas X

Senior Member
22 March 2008
376
Δεν βρίσκω κακή την αγορά του RME, αλλά έχω την τάση να ακούω χωρίς παραμετροποιήσεις και αυτό ακυρώνει αμέσως ένα μεγάλο ατού του RME. Αν σε σημεία χάνει από κάποια DAC που τα ανάλογα υλικά τους κοστίζουν πολύ περισσότερο, το βλέπω ως φυσιολογικό

Το τελικό ηχητικό αποτέλεσμα εξαρτάται από το υπόλοιπο σύστημα και τα γούστα του ακροατή, οπότε τι να λέμε τώρα... με μια λέξη: ακρόαση
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Τα έχω μαζέψει και μελετήσει όλα. Άκουσα κιόλας, αλλά και θα επαναλάβω. Θα σας πω περισσότερα αύριο μεθαύριο...
 

Attachments

  • IMG_20190111_210449.jpg
    IMG_20190111_210449.jpg
    93.5 KB · Views: 215
  • IMG_20190111_184152.jpg
    IMG_20190111_184152.jpg
    126.9 KB · Views: 216

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Ωραιος.........Νικο, περιμενουμε εντυπωσεις.

Ακουσα, και μετα το εψαξα, το Chord 2qute. Παρα πολυ καλο και σε πολυ καλη τιμη (στο 1000 αρικο περιπου).
Δεν ξερω αν ειναι λογω τεχνολογιας ( FPGA DAC technology ) αλλα παιζει πολυ καλα. Πολυ αναλυση αλλα οχι κουραστικο.

Εστιαζω πλεον πανω σ' αυτη (FPGA), και στα R2R .
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Νίκο ,με τη πρώτη ευκαιρία βάλτου τη νέα τροφοδοσία σου

Δεν κάνει για shunt psu, μεγάλη η διαφορά κατανάλωσης από ρελαντί σε φουλ, εκτός από πολύ ζέστη θα παίζουν δυναμικά και οι παράμετροι αντιστάθμισης, γιατί το υπόλοιπο από την φιξ μέγιστη παροχή της πηγής ρεύματος το καίει το ίδιο το shunt τροφοδοτικό. Μπορεί να αλλάζει η συμπεριφορά ανάλογα τι κατανάλωση ζητάει ο DAC δηλαδή.

Σκέφτηκα άλλη λύση σε διακριτό γραμμικό για εσένα, σαν του DCG3, πολύ ήσυχο & ψυκτικά βολικό. Μήπως κάνει κάτι, αν και με τόσα DC/DC διακοπτικά φράγματα που έχει μέσα το RME, φοβάμαι μην και δεν είναι ουσιαστικό αυτό το κάτι.

Να το σχηματικό που εξομοίωσα, ο Savvas X θα το πιάσει το νόημα. Λίγα εξαρτήματα, σε διάτρητη πλακέτα στήνεται εύκολα. 12VAC 25VA μετασχηματιστή, 5Α γέφυρα, και 10000uF/25V εξομάλυνσης θέλει για το κατάλληλο DC εισόδου. Στη έξοδο δίνει περίσσιο ρεύμα αν ζητηθεί, δεν υπάρχει θέμα. Όταν δε ο DAC θα είναι ανοιχτός αλλά σε ρελαντί κατάσταση το τρανζίστορ του τροφοδοτικού θα καίει μόνο 2W προς ψύξη. Έχει επτά κόκκινα λεντ για πολύ ήσυχη αναφορά τάσης αλλά αυτά είναι κατευθείαν στο κύκλωμα, οπότε αν κάνει καλό ηχητικά και αποφασιστεί να μπει σε κουτάκι δεν θα φαίνονται. Ποιοτικοί πυκνωτές έχει πιο πολύ νόημα να είναι οι C12 C13. Nichicon KZ 470uF/25V για παράδειγμα.
 

Attachments

  • Salas_2019_RME_Adi2_dac_Linear_PSU.png
    Salas_2019_RME_Adi2_dac_Linear_PSU.png
    15.4 KB · Views: 150

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Απάντηση: Re: RME ADI-2 DAC fs

Περιμένουμε εντυπώσεις...

Θα κάνω μία ακόμα συνεδρία για επιβεβαίωση και θα σας πω. Τα έχω όλα με αντιστοιχία εξόδων τάσης, αντίστοιχα ψηφιακά φίλτρα όσο ταιριάζουν, έχω διαβάσει όλες τις οδηγίες, οι drivers και των τριών DAC ίδια στημένοι στο Foobar με ίδιο DSD Asio, δηλαδή πήρα κατάλληλα μέτρα να μην την πατήσω.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Με το shunt το κύριο πρόβλημα θα ήταν όταν σε standby γιατί θα καίει το τροφοδοτικό στην ψύκτρα του όσα θα του τραβούσε μαξ προδιαγραφή το DAC προκειμένου απλώς για προθέρμανση. Ενώ το DCSTB (σειράς) τότε θα καίει μόνο 10mA DAC+25mA που του έβαλα ως φορτίο διαρροής (470Ω) για προθέρμανση και αποφόρτιση. Κατά τα άλλα τραβάει κάπως σταθερά ο DAC όταν σε λειτουργία, 8W +/-0.3W μέτρησα ακόμα και με 120Ω AKG ακουστικά στα 0dB σε ρυθμό phones Hi Power OFF. Εντάξει αν βάλει κανείς βαριά ακουστικά σε Hi Power, ανοίξει όλα τα DSP, οδηγεί και με 30 μέτρα καλώδια XLR τίποτα ενεργά ηχεία αίθουσας μπορεί και να τραβάει 18W.

Νομίζω όπως το δουλεύει μέσος χρήστης δεν πρόκειται να πιέσει έστω και μια ψύκτρα πλακέτας ύψους 5 εκατοστών σε αυτό το σχέδιο τροφοδοτικού. Όπως αυτή: https://www.rapidonline.com/aavid-t...-to220-and-to247-3-3-c-w-bolt-on-type-36-0272

Εντάξει δεν λέω ότι το διακοπτικό μαμά εξωτερικό τροφοδοτικό δεν βγάζει την βρώμα του (φωτό θορύβου του με 8W κατανάλωση και ηλεκτρονικό φορτίο). Το προτεινόμενο σχέδιο είναι ίσια γραμμή σε τέτοιο τεστ, αλλά έχει μέσα το RME πάλι διακοπτικά τροφοδοτικά DC/DC πριν τα γραμμικά σταθεροποιητικά του, οπότε δεν ξέρω πόσο μπορεί να βοηθήσει το καλό εξωτερικό. Μπορεί κάτι να κάνει επειδή θα έχει και πιο καθαρή επιστροφή ως γη ίσως.
 

Attachments

  • DS2_QuickPrint1.png
    DS2_QuickPrint1.png
    30.3 KB · Views: 248
  • DS2_QuickPrint2.png
    DS2_QuickPrint2.png
    69 KB · Views: 249

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Θα σας πω σήμερα λίγο αργότερα, να τελειώσω κάτι δοκιμές με τα φίλτρα του
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Λοιπόν, υποκειμενικές εντυπώσεις / συγκρίσεις με ηχεία:

-Δυστυχώς ο RME δεν έχει νόημα χρήσης ως πλούσια μουσικά ψηφιακή πηγή από Line Out Single Ended σε κλασικό σπιτικό σύστημα για ηχεία. Αιτία ο ανέκφραστος ήχος χωρίς σκηνή, δράμα, αναπνοή. Κλεισμένος μέσα στα ηχεία, στη μέση τίποτα, λεπτομέρεια συμπιεσμένη, αντήχηση λίγη και σκοτεινή, ροκάδικος τόνος με ενεργειακά μεσοχαμηλά, οριακά να επιτεθεί μεσοψηλά. Τον μαζεύει το σκέτο sharp φίλτρο αλλά τον ψοφάει και αρκετά σε σχέση με το DS Sharp. Τα slow του φίλτρα είναι χάλια. Δεν ξέρω μην είναι κάπως καλύτερος από XLR έξοδο. Πάντως οι άλλοι δύο δεν έδειξαν κάτι ανησυχητικό από RCA.
-O Aune S16 παραμένει κελεπούρι στα χρήματα του (αν παράγεται ακόμη) ακούγεται σαφώς πιο πλήρης και αληθοφανής σε σχέση με τον RME ενώ υπολείπεται αξιοπρεπώς σε κάποιους τομείς του Benchmark DAC3. Χωρίς να του λείπει κάτι, απλώς με το να μην τα κάνει όλα τόσο καλά.
-Ευτυχώς ο DAC3 είναι ηχητικά ο καλύτερος γιατί είναι και μακράν ο ακριβότερος μεταξύ των τριών. Έχει περισσότερη τονική ουδετερότητα, εστίαση, και πληρότητα μουσικής λεπτομέρειας από τον S16 ειδικά όσο τα πράγματα δυσκολεύουν με μεγάλες κλασικές ορχήστρες. Παρότι πολύ πληροφορικός παραμένει μαλακός και συνεκτικός από τα κάτω μπάσα μέχρι τα άνω πρίμα. Πειστικός. Ίσως να έχει λίγο καλύτερο βάθος ο S16 σε κάποια φίλτρα, ο DAC3 δεν αλλάζει φίλτρα.

Με ακουστικά:

-Εδώ ο RME τα καταφέρνει καλύτερα από ότι στις line out RCA εξόδους του. Έχει καλούς ενισχυτές ακουστικών και είναι λίγο πιο πλούσιος. To crossfeed ενδιαφέρον, φέρνει την σκηνή σταδιακά μπροστά και επάνω από το κεφάλι αλλά έχει αντίτιμο σε συριστικά και μείωση διαχωρισμού όσο πιο πολύ βάζεις.
-Όλα καλά μέχρι να βάλει κανείς να παίξει και τον Benchmark όμως που ακούγεται στα ακουστικά όπως και στις εξόδους με ηχεία. Σχεδιαστική συνοχή.
-O Aune χάνει πόντους απο την έξοδο ακουστικών του σε σχέση με τον ήχο του στα ηχεία, γίνεται πιο μαλθακός, ειδικά όταν με ακουστικά κάτω από 300Ω.

Ευκολίες/λειτουργίες:

-RME βασιλιάς. Φοβερός αναλυτής φάσματος και ταχύτατο peak meter, παραμετρικό EQ που ακούει καλά, πληθώρα επιλογών, όπου και να προκύψει θέμα στο όλο σύστημα έχει μια βοηθητική λύση. Θα έλεγα είναι ιδανικός για home studio χρήση. Οδηγίες τυπωμένες σε σπιράλ βιβλιαράκι με ιλουστρασιόν χαρτί, ποιοτικό λογισμικό/οδηγοί όλα κομπλέ.
-Benchmark DAC3 HGC έτσι και έτσι. Δηλαδή αν και έχει πολλαπλές λειτουργίες, κάποιες fade και preset δυνατότητες, μεταλλικό τηλεχειριστήριο, γενικά στιβαρός, εμπνέει για μάστεριν στούντιο, είναι ιστορία να τον ξεβιδώνει κανείς και να μετακινεί τζαμπεράκια επειδή θέλει να αλλάξει στάθμη εξόδου για XLR η τα ακουστικά π.χ. Εντάξει το όχι οθόνη και λεντάκια αφού μπορεί να είναι για pro ρακ χρήση, αλλά όχι ακόμα τζαμπεράκια βρε παιδιά, αυτά τα είχε ο DAC1 το 2003.
-Aune ο μόνος με AES XLR ψηφιακή είσοδο, άσχετο αφού είναι η μόνη Hi-Fi σχεδίαση στη τριάδα. Κανά φιλτράκι να αλλάζεις, volume μόνο στα ακουστικά, ούτε τηλεκοντρόλ, ως εκεί. Έχει μεγάλη οθόνη να την διαβάζεις από μακριά τουλάχιστο. Πάντως έχει την πιο βαριά κατασκευή αν και ο φτηνός της παρέας.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Εγώ ευχαριστώ Petronik & Savvas X για την προθυμία τους μιας και καλοκοίταζα τον RME αλλά δεν υπήρχε πιθανότητα να τον ακούσω.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,421
Θεσσαλονίκη
Οι εντυπώσεις του Νίκου για το RME με έξοδο σε ενισχυτή και σε ακουστικά με βρίσκουν
απολύτως σύμφωνο και δεν θα μπορούσα να περιγράψω με καλύτερα λόγια τις εντυπώσεις μου όταν τον
άκουσα για μερικές ημέρες στο σπίτι μου χάρη στην ευγενική χορηγία του Πέτρου.
Εγώ το άκουσα από τις xlr εξόδους και σε στοκ ρυθμίσεις χωρίς να πειράξω τίποτα.