Ρυθμιση avr 4100 βοήθεια

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Κοίτα δεν θέλω να αφήσω να εννοηθεί ότι χλευάζω τον Λούκας, απεναντίας όποιος έχει δει κι έχει ακούσει τα star wars η εικόνα κι ο ήχος είναι πραγματικά αναφοράς, απόλαυση με όλη τη σημασία της λέξης. Για όποιον θυμάται τα dvd όταν είχαν βγει είχαν ξεχωριστό μενού στη γλώσσα αν θυμάμαι καλά για ρύθμιση εικόνας κι ήχου κατά ΤΗΧ. Τότε όταν είχα πάρει τον πρώτο μου προτζέκτορα, επειδή δεν είχα ακόμα ίντερνετ και φυσικά φόρουμ ώστε να πάρω πληροφορίες για πάτερνς, ρυθμίσεις ήχου κι εικόνας και τα σχετικά, είχα ρυθμίσει τον προτζέκτορα σύμφωνα με τα πάτερνς του Λούκας και πραγματικά η εικόνα απογειώθηκε γιατί ο προτζέκτορας είχε ρυθμίσεις αλλού γι αλλού και μόνο με το μάτι ρύθμιζες τυπικά κάποια πράγματα, μόνο και μόνο το κοντράστ και τα μαύρα που έφτιαξα σύμφωνα με τα πάτερνς είδα σοβαρή διαφορά προς το καλό. Απλά μην τρελαίνεστε για λογότυπα αν τα χει ή όχι μία συσκευή, είναι απλά ένας μπούσουλας, το ΤΗΧ είναι πρότυπο σύμφωνα με τ αυτιά του Λούκας, εγώ συμφωνώ με τ αυτιά του κάποιος άλλος όχι, οπότε περί ορέξεως...
 

Evangel

Established Member
18 June 2006
124
Απάντηση: Re: Ρυθμιση avr 4100 βοήθεια

Συγγνώμη που θα φανώ ξανά ο κακός της παρέας, αλλά μπορεί να μου πει κάποιος γιατί θα πρέπει κάποιος που δεν διαθέτει THX certified speakers THX certified Subwoofer και THX certified Amplifier, να ορίσει όλα του τα ηχεία small και το crossover στα 80hz έτσι απλά αβασάνιστα?

γιατι τα λεει η ιδια η audyssey (χωρις ν αναφερει για thx ή όχι) για small ή large:

From the Audyssey FAQ: c)3. I have big tower speakers at the front. Shouldn't I set these to 'Large'?

(This answer assumes you have a subwoofer in your system.)

Small and Large in this context are really misnomers. Rather than describing the physical size of the speakers, what it really means is that some speakers can reproduce lower frequencies more efficiently than others. So-called 'full range' speakers might go down as low as 30Hz - but the problem is, if they do, they won't usually go down very low AND very loud at the same time. Movies call for very deep bass - often 20Hz or even lower - at very high Sound Pressure Levels - 115dB at 'Reference Level'.
Also, remember that if you set your main speakers to Large, you are bypassing the bass Management in your AVR and sending no sound at all (apart from the .1 Low Frequency Effects channel) to your sub. Your sub has been specifically designed to handle bass frequencies and will almost certainly do so better than your main speakers. Manufacturers' specs for bass performance are wildly exaggerated and often made for purely marketing reasons. You bought your sub for a reason - so make the most of it!


Για crossover στα 80 :

From the Audyssey FAQ: c)2. Why do I often see advice to raise the Crossovers to 80Hz?

Audyssey has simply 'listened' during the measuring phase and reported the -3dB point of the frequency response to your AVR. What this means is this: when Audyssey sends the test chirps it will measure the frequency response of your speaker and find where it starts to roll off (i.e. become 'less loud'). When Audyssey detects the point at which the frequency response is down by 3dB ('the -3dB point') it stops trying to correct for the in-room response. So if, for example, your speaker is -3dB down at 50Hz, Audyssey will detect that and will only apply the EQ down to 50Hz. Audyssey will not correct below 50Hz for fear of boosting the lower frequencies beyond the capabilities of your speaker and damaging it.
It is then the responsibility of the AVR manufacturer to decide what to do with that information. In some cases, if the -3dB point is, say, 40Hz, the AVR will set the speakers to Large. In other cases, the same situation will result in the speakers being set to Small with a 40Hz Crossover set in the AVR menus. In addition, Audyssey takes into account the placement of the speakers in the room and the room characteristics itself when evaluating the -3dB point. So if your speakers are in a corner, for example, they will deliver more perceived bass than if they are out in the open because the room reinforces' the bass. All of this will influence the Crossover that is actually set. You can leave the Crossover to where it was set if you wish. However

There are various good reasons to use a Crossover of 80Hz or thereabouts:
By doing so, you will relieve the strain on the main speakers from trying to reproduce very low frequencies. This can help the speakers perform better in the mid and higher frequencies.
By doing so you also relieve the considerable strain on the amplifier that it experiences when trying to produce very high Sound Pressure Levels at very low frequencies, such as often found in movie content. It takes simply huge amounts of amplifier power to generate 115 dB at 20Hz or even lower - the amp in the subwoofer has been designed in conjunction with the subwoofer itself to drive the speaker to those levels at those frequencies. By handing off these frequencies to the sub, it greatly eases the strain on your AVR or external amplifier and this will have a beneficial effect on the way it drives the other speakers in the system.
By using a dedicated sub (or subs) to produce the low bass, you are also able to place the sub/s in the optimum room position with regard to room modes. Front speakers have to be positioned for imaging and the best place for a bass speaker is not usually the best place for imaging. By crossing over to a sub at 80Hz, you can place the main speakers in the best place and also the sub in the best place too.
If you have Audyssey XT or MultEQ, the filter resolution for the sub channel is much higher than it is for the satellites, so handing more of the frequencies off to the sub lets you benefit from that greater filter resolution over a wider range of frequencies. With XT32, the filter resolution for the sub channel is the same as for the satellites, so that consideration doesn't apply to anyone fortunate enough to have XT32.
Do not lower the crossovers however. If you do, you will have an uncorrected 'hole' in your frequency response between what Audyssey set and what you have lowered the crossover to.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,075
Re: Απάντηση: Re: Ρυθμιση avr 4100 βοήθεια

γιατι τα λεει η ιδια η audyssey (χωρις ν αναφερει για thx ή όχι) για small ή large:

From the Audyssey FAQ: c)3. I have big tower speakers at the front. Shouldn't I set these to 'Large'?

(This answer assumes you have a subwoofer in your system.)

Small and Large in this context are really misnomers. Rather than describing the physical size of the speakers, what it really means is that some speakers can reproduce lower frequencies more efficiently than others. So-called 'full range' speakers might go down as low as 30Hz - but the problem is, if they do, they won't usually go down very low AND very loud at the same time. Movies call for very deep bass - often 20Hz or even lower - at very high Sound Pressure Levels - 115dB at 'Reference Level'.
Also, remember that if you set your main speakers to Large, you are bypassing the bass Management in your AVR and sending no sound at all (apart from the .1 Low Frequency Effects channel) to your sub. Your sub has been specifically designed to handle bass frequencies and will almost certainly do so better than your main speakers. Manufacturers' specs for bass performance are wildly exaggerated and often made for purely marketing reasons. You bought your sub for a reason - so make the most of it!


Για crossover στα 80 :

From the Audyssey FAQ: c)2. Why do I often see advice to raise the Crossovers to 80Hz?

Audyssey has simply 'listened' during the measuring phase and reported the -3dB point of the frequency response to your AVR. What this means is this: when Audyssey sends the test chirps it will measure the frequency response of your speaker and find where it starts to roll off (i.e. become 'less loud'). When Audyssey detects the point at which the frequency response is down by 3dB ('the -3dB point') it stops trying to correct for the in-room response. So if, for example, your speaker is -3dB down at 50Hz, Audyssey will detect that and will only apply the EQ down to 50Hz. Audyssey will not correct below 50Hz for fear of boosting the lower frequencies beyond the capabilities of your speaker and damaging it.
It is then the responsibility of the AVR manufacturer to decide what to do with that information. In some cases, if the -3dB point is, say, 40Hz, the AVR will set the speakers to Large. In other cases, the same situation will result in the speakers being set to Small with a 40Hz Crossover set in the AVR menus. In addition, Audyssey takes into account the placement of the speakers in the room and the room characteristics itself when evaluating the -3dB point. So if your speakers are in a corner, for example, they will deliver more perceived bass than if they are out in the open because the room reinforces' the bass. All of this will influence the Crossover that is actually set. You can leave the Crossover to where it was set if you wish. However

There are various good reasons to use a Crossover of 80Hz or thereabouts:
By doing so, you will relieve the strain on the main speakers from trying to reproduce very low frequencies. This can help the speakers perform better in the mid and higher frequencies.
By doing so you also relieve the considerable strain on the amplifier that it experiences when trying to produce very high Sound Pressure Levels at very low frequencies, such as often found in movie content. It takes simply huge amounts of amplifier power to generate 115 dB at 20Hz or even lower - the amp in the subwoofer has been designed in conjunction with the subwoofer itself to drive the speaker to those levels at those frequencies. By handing off these frequencies to the sub, it greatly eases the strain on your AVR or external amplifier and this will have a beneficial effect on the way it drives the other speakers in the system.
By using a dedicated sub (or subs) to produce the low bass, you are also able to place the sub/s in the optimum room position with regard to room modes. Front speakers have to be positioned for imaging and the best place for a bass speaker is not usually the best place for imaging. By crossing over to a sub at 80Hz, you can place the main speakers in the best place and also the sub in the best place too.
If you have Audyssey XT or MultEQ, the filter resolution for the sub channel is much higher than it is for the satellites, so handing more of the frequencies off to the sub lets you benefit from that greater filter resolution over a wider range of frequencies. With XT32, the filter resolution for the sub channel is the same as for the satellites, so that consideration doesn't apply to anyone fortunate enough to have XT32.
Do not lower the crossovers however. If you do, you will have an uncorrected 'hole' in your frequency response between what Audyssey set and what you have lowered the crossover to.


Τώρα εγώ πρέπει να το σχολιάσω τις θεωρητικολογίες τις audyssey? Άστο να λέει. Ο ήχος του σινεμά σχεδιάστηκε για κανάλια πλήρους φάσματος και lfe κανάλι. Τα υπόλοιπα είναι για κατανάλωση.
 

Evangel

Established Member
18 June 2006
124
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ρυθμιση avr 4100 βοήθεια

Τώρα εγώ πρέπει να το σχολιάσω τις θεωρητικολογίες τις audyssey? Άστο να λέει. Ο ήχος του σινεμά σχεδιάστηκε για κανάλια πλήρους φάσματος και lfe κανάλι. Τα υπόλοιπα είναι για κατανάλωση.

Βασικα ένα μπουσουλα προτεινει, σαν μια σωστη ρυθμιση που θα αποδιδει σωστα στο συνολο των συστηματων
και λογικα θα εχουν κανει μελετες και μετρήσεις και όχι απλες θεωριες.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,075
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ρυθμιση avr 4100 βοήθεια

Βασικα ένα μπουσουλα προτεινει, σαν μια σωστη ρυθμιση που θα αποδιδει σωστα στο συνολο των συστηματων
και λογικα θα εχουν κανει μελετες και μετρήσεις και όχι απλες θεωριες.

Δοκίμασε ιδικά αν έχεις ηχεία δαπέδου να ακούσεις μουσική με το crossover στα 80hz και φτιάξε μόνος σου την ένταση μέχρι το αποτέλεσμα να σε ικανοποιήσει ποιοτικά αν υπάρχει τέτοια περίπτωση.. Μετά τρέξε το audyssey με το cross στα 80hz βάλε τη μουσική σου ξανά και έλα να μας πεις εντυπώσεις.
 

Evangel

Established Member
18 June 2006
124
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ρυθμιση avr 4100 βοήθεια

Δοκίμασε ιδικά αν έχεις ηχεία δαπέδου να ακούσεις μουσική με το crossover στα 80hz και φτιάξε μόνος σου την ένταση μέχρι το αποτέλεσμα να σε ικανοποιήσει ποιοτικά αν υπάρχει τέτοια περίπτωση.. Μετά τρέξε το audyssey με το cross στα 80hz βάλε τη μουσική σου ξανά και έλα να μας πεις εντυπώσεις.

Άλλο μουσικη, άλλο ταινιες.
Μουσικη μονο pure direct ακουω που εννοείται ότι τα ηχεια θα είναι full range (δε χρησιμοποιώ τα sub γιατι τα ηχεια κατεβαινουν στα 40hz) και όλα flat.
Στις ταινιες μονο audyssey reference>όλα small> cross στα 80 κι αναλογως με την ταινια σκαλιζω λιγο και τα levels στα sub.
Αν τα αφησω large,πρεπει να βαλω μετα τα sub στο lfe+main για να ακούγονται (γιατι θα εχω ριξει το κροσ στα 60 ή τα 40 που παιζουν τα μπροστινα) με αμεση συνεπεια να επιβαρυνονται
τα περιφερειακα με μπασα που δε θα μπορουν να παιξουν και γενικα θα βουιζουν.
Τεσπα, το κανω λιγο πενηνταράκια το θεμα γιατι το ψαχνω αρκετα και είμαι της άποψης ότι οι σωστές ρυθμισεις σ ένα συστημα πρεπει να υπερτερουν του προσωπικου μας γουστου.
Δοκιμασε παντως κι εσυ αυτά και κρίνεις κατάλληλα. Περι ορεξεως από μενα... aydussey παντως! :smile:
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,075
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ρυθμιση avr 4100 βοήθεια

Τεσπα, το κανω λιγο πενηνταράκια το θεμα γιατι το ψαχνω αρκετα και είμαι της άποψης ότι οι σωστές ρυθμισεις σ ένα συστημα πρεπει να υπερτερουν του προσωπικου μας γουστου.
Δοκιμασε παντως κι εσυ αυτά και κρίνεις κατάλληλα. Περι ορεξεως από μενα... aydussey παντως! :smile:


Τώρα έγραψες. Όλη αυτή η θεωρητικολογία της aydussey κρύβει στο βάθος μια φιλοσοφία που λέει ένα πολύ μεγάλο.. περί ορέξεως.. :smile:
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ρυθμιση avr 4100 βοήθεια

Τώρα έγραψες. Όλη αυτή η θεωρητικολογία της aydussey κρύβει στο βάθος μια φιλοσοφία που λέει ένα πολύ μεγάλο.. περί ορέξεως..
Ενω εσυ να φανταστω εχεις περασει στην πρακτικη κι εισαι σ αλλο επιπεδο ανωτερο της Audyssey;
Στειλε ενα βιογραφικο, που ξερεις...
Θα προτιμουσα αν μπορεις να βοηθησεις ουσιαστικα τον φιλο και ν αφησεις εκτος τ απαξιωτικα σχολια, αφου θεωρεις το δικο σου θεικο και τ αλλα σκουπιδια αναφαιρετο δικαιωμα σου αλλα οφειλεις να σεβαστεις το νημα κι αν εχεις κατι να προσφερεις καντο.

Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,075
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ρυθμιση avr 4100 βοήθεια

Ενω εσυ να φανταστω εχεις περασει στην πρακτικη κι εισαι σ αλλο επιπεδο ανωτερο της Audyssey;
Στειλε ενα βιογραφικο, που ξερεις...
Θα προτιμουσα αν μπορεις να βοηθησεις ουσιαστικα τον φιλο και ν αφησεις εκτος τ απαξιωτικα σχολια, αφου θεωρεις το δικο σου θεικο και τ αλλα σκουπιδια αναφαιρετο δικαιωμα σου αλλα οφειλεις να σεβαστεις το νημα κι αν εχεις κατι να προσφερεις καντο.

Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.

Δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά η όλη αντίδραση ήταν αποτέλεσμα του κανόνα που προσπαθείτε να περάσετε όλα τα ηχεία small. Αυτή κάθε άλλο από σωστή συμβουλή είναι για κάποιον που ζήτα βοήθεια για να στήσει σωστά το σύστημα του.

Ναι εγώ όπως το είπες είμαι σε άλλο επίπεδο πολύ ανώτερο της Audyssey αφού με ένα απλό ντεσιμπελόμετρο μπορώ να σου φέρω αποτελέσματα πολύ καλύτερα από τα χαζά της Audyssey.
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Δηλαδή έχεις τσεκάρει ισοστάθμιση Audyssey με το δικό σου ντεσιμπελόμετρο κι ήταν αλλού γι αλλού; Γιατί σε μένα δείχνει απόλυτη ακρίβεια και μέτρησα με επαγγελματικό απ τη εταιρία που δούλευα.

Υ.Γ. Συνεχίζεις τους χαρακτηρισμούς αντί να βοηθάς...
 

Evangel

Established Member
18 June 2006
124
Kοιτα κι εγω χρησιμοποιω ντεσιμπελομετρο και λαπτοπ οπως επισης και μετρητη laser για τις αποστασεις. Τουλαχιστον οσο κι αν εχω προσπαθησει δεν εχω ρυθμισει σωστα χωρις μικροφωνο, ειδικα τις χροιες του καθε καναλιου και ο χωρος μου ειναι και συμμετρικος που βοηθαει πολυ.
Γι αυτο λεω και για φιλο που ρωταει να διορθωσει πρωτα οσο μπορει τη χωροταξια και αμεσα να μετακινησει τα περιφερειακα (αν διακρινω καλα)πισω εκει που πρεπει.
Επισης αν μπορει να μετακινησει ολο το επιπλο λιγο δεξια για να χωρεσει το αριστερο σαμπ στη γωνια και να φερει εστω 30cm πιο μπροστα ολα τα ηχεια για να εχουν λιγο αερα.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,075
Δηλαδή έχεις τσεκάρει ισοστάθμιση Audyssey με το δικό σου ντεσιμπελόμετρο κι ήταν αλλού γι αλλού; Γιατί σε μένα δείχνει απόλυτη ακρίβεια και μέτρησα με επαγγελματικό απ τη εταιρία που δούλευα.

Υ.Γ. Συνεχίζεις τους χαρακτηρισμούς αντί να βοηθάς...


Με ντεσιμπελόμετρο δεν μετριέται η ισοστάθμιση μετριέται η ένταση, και όταν η ένταση μετριέται λάθος, η ισοστάθμιση που πρέπει να βασίζετε στην ένταση είναι για κλάματα.
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά η όλη αντίδραση ήταν αποτέλεσμα του κανόνα που προσπαθείτε να περάσετε όλα τα ηχεία small. Αυτή κάθε άλλο από σωστή συμβουλή είναι για κάποιον που ζήτα βοήθεια για να στήσει σωστά το σύστημα του.

Ναι εγώ όπως το είπες είμαι σε άλλο επίπεδο πολύ ανώτερο της Audyssey αφού με ένα απλό ντεσιμπελόμετρο μπορώ να σου φέρω αποτελέσματα πολύ καλύτερα από τα χαζά της Audyssey.

Πρόσεξε τι γράφεις πιο πάνω και τι γράφεις πιο κάτω.

Με ντεσιμπελόμετρο δεν μετριέται η ισοστάθμιση μετριέται η ένταση, και όταν η ένταση μετριέται λάθος, η ισοστάθμιση που πρέπει να βασίζετε στην ένταση είναι για κλάματα.
Αφού λοιπόν το ντεσιμπελόμετρο πολύ σωστά μετράει μόνο ένταση εσύ πως θα την κάνεις πολύ καλύτερα απ το χαζό της Audyssey;


Μόνος σου αναιρείσαι και δεν ξέρω γιατί αυτή η εμπάθεια με τις ισοσταθμίσεις, αλήθεια με τι ιδιότητα και τι υπόβαθρο εσύ θα κρίνεις τι είναι σωστό; Που είναι η φίρμα σου; Δεν έχω δει σε κανέναν ενισχυτή σύστημα με το όνομά σου. Σου είπε κανείς ότι έχουμε κολλήσει με τα ηχεία τα κυρίως να τα δηλώνουμε small; Εγώ large τα έχω δηλωμένα. Ο κάθε developer κάνει προτάσεις, έχει σίγουρα μεγαλύτερη εμπειρία, εργαστήρια και μία ομάδα που ασχολήθηκε, παρ όλα αυτά δεν παύει να είναι μία ανθρώπινη και υποκειμενική προσέγγιση, δεν είπε κανείς ότι σώνει και καλά κάνε αυτό, κανένα σύστημα και κανένας χώρος δεν είναι ίδια και έχουν πάντα διαφορετικές απαιτήσεις, δε σου δίνει το δικαίωμα άκομψα να συνεχίζεις να απαξιώνεις και να κακοχαρακτηρίζεις - προκαλείς! Από δω και πέρα κάθε σου κακοχαρακτηρισμός θα διαγράφεται. Θα σε παρακαλέσω για τελευταία φορά ευγενικά να σταματήσεις να είσαι προκλητικός, αν θες να εκφράσεις τις απόψεις σου υπάρχει και πιο κόσμιος τρόπος. Οφείλεις να σεβαστείς το φόρουμ και τα μέλη του όπως και συ θες να σε σέβονται, αν θες να εκφράσεις τις αντιρρήσεις σου ξεκίνα ένα καινούριο θέμα για τις ισοσταθμίσεις κι εκεί μπορείς να αναπτύξεις τις απόψεις σου με όμορφο πάντα τρόπο και μην καταστρέφεις το παρόν νήμα από μέλος που ζήτησε βοήθεια κι όχι απαξίωση για την αγορά του.
 
Last edited:

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,420
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ρυθμιση avr 4100 βοήθεια

Δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά η όλη αντίδραση ήταν αποτέλεσμα του κανόνα που προσπαθείτε να περάσετε όλα τα ηχεία small. Αυτή κάθε άλλο από σωστή συμβουλή είναι για κάποιον που ζήτα βοήθεια για να στήσει σωστά το σύστημα του.

Ναι εγώ όπως το είπες είμαι σε άλλο επίπεδο πολύ ανώτερο της Audyssey αφού με ένα απλό ντεσιμπελόμετρο μπορώ να σου φέρω αποτελέσματα πολύ καλύτερα από τα χαζά της Audyssey.

Ως προς το οτι σπρωχνουμε τον κοσμο στα 80hz διαφωνω. Τουναντίον. Τουλαχιστον εγώ. Είναι θέμα σχετικό και περί ορεξεως εν τέλει. Και το έχω γράψει πολλές φορες. Μάλιστα έτσι τα έχω σηκωμένα κι εγώ. Full range και το κεντρικό στους 60 κύκλους. Οποτε λάθος νομίζεις.
Στην προκειμένη περιπτωση όμως τα ηχεία υποφέρουν και μαζί και ο φίλος που τα έχει στήσει. Και με το συγκεκριμένο εξοπλισμό ακόμα και να υπήρχε άνεση χώρου μάλλον το κρος στα 80hz θα ηταν καλυτερο καθώς τα sw είναι μάλλον καλύτερης κλάσης απο τις μικρές κολώνες για την αναπαραγωγή απο τα 80hz και κάτω.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,075
Πρόσεξε τι γράφεις πιο πάνω και τι γράφεις πιο κάτω.


Αφού λοιπόν το ντεσιμπελόμετρο πολύ σωστά μετράει μόνο ένταση εσύ πως θα την κάνεις πολύ καλύτερα απ το χαζό της Audyssey;


Μόνος σου αναιρείσαι και δεν ξέρω γιατί αυτή η εμπάθεια με τις ισοσταθμίσεις, αλήθεια με τι ιδιότητα και τι υπόβαθρο εσύ θα κρίνεις τι είναι σωστό; Που είναι η φίρμα σου; Δεν έχω δει σε κανέναν ενισχυτή σύστημα με το όνομά σου. Σου είπε κανείς ότι έχουμε κολλήσει με τα ηχεία τα κυρίως να τα δηλώνουμε small; Εγώ large τα έχω δηλωμένα. Ο κάθε developer κάνει προτάσεις, έχει σίγουρα μεγαλύτερη εμπειρία, εργαστήρια και μία ομάδα που ασχολήθηκε, παρ όλα αυτά δεν παύει να είναι μία ανθρώπινη και υποκειμενική προσέγγιση, δεν είπε κανείς ότι σώνει και καλά κάνε αυτό, κανένα σύστημα και κανένας χώρος δεν είναι ίδια και έχουν πάντα διαφορετικές απαιτήσεις, δε σου δίνει το δικαίωμα άκομψα να συνεχίζεις να απαξιώνεις και να κακοχαρακτηρίζεις - προκαλείς! Από δω και πέρα κάθε σου κακοχαρακτηρισμός θα διαγράφεται. Θα σε παρακαλέσω για τελευταία φορά ευγενικά να σταματήσεις να είσαι προκλητικός, αν θες να εκφράσεις τις απόψεις σου υπάρχει και πιο κόσμιος τρόπος. Οφείλεις να σεβαστείς το φόρουμ και τα μέλη του όπως και συ θες να σε σέβονται, αν θες να εκφράσεις τις αντιρρήσεις σου ξεκίνα ένα καινούριο θέμα για τις ισοσταθμίσεις κι εκεί μπορείς να αναπτύξεις τις απόψεις σου με όμορφο πάντα τρόπο και μην καταστρέφεις το παρόν νήμα από μέλος που ζήτησε βοήθεια κι όχι απαξίωση για την αγορά του.

Τίποτα δεν αναιρεί το άλλο από όσα έγραψα. Δεν κατάλαβα όμως γιατί αυτός ο φανατισμός να υπερασπίζεις την Audyssey. Ναι έγραψα χαζά γιατί ενοχλείσαι? Αν την επόμενη φορά το αποκαλέσω μια μετριότητα θα είσαι ευχαριστημένος η μόνο καλά λόγια θα πρέπει να γράφουμε για την Audyssey ?
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά η όλη αντίδραση ήταν αποτέλεσμα του κανόνα που προσπαθείτε να περάσετε όλα τα ηχεία small. Αυτή κάθε άλλο από σωστή συμβουλή είναι για κάποιον που ζήτα βοήθεια για να στήσει σωστά το σύστημα του.

Ναι εγώ όπως το είπες είμαι σε άλλο επίπεδο πολύ ανώτερο της Audyssey αφού με ένα απλό ντεσιμπελόμετρο μπορώ να σου φέρω αποτελέσματα πολύ καλύτερα από τα χαζά της Audyssey.

Με ντεσιμπελόμετρο δεν μετριέται η ισοστάθμιση μετριέται η ένταση, και όταν η ένταση μετριέται λάθος, η ισοστάθμιση που πρέπει να βασίζετε στην ένταση είναι για κλάματα.

Τίποτα δεν αναιρεί το άλλο από όσα έγραψα. Δεν κατάλαβα όμως γιατί αυτός ο φανατισμός να υπερασπίζεις την Audyssey. Ναι έγραψα χαζά γιατί ενοχλείσαι? Αν την επόμενη φορά το αποκαλέσω μια μετριότητα θα είσαι ευχαριστημένος η μόνο καλά λόγια θα πρέπει να γράφουμε για την Audyssey ?

Εγώ προσωπικά δε σε λαμβάνω σοβαρά, εστιάζω στον τρόπο που αυτό το περνάς και μάλλον ακόμα δεν έχεις καταλάβει και συνεχίζεις.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,420
Θεσσαλονίκη
Τίποτα δεν αναιρεί το άλλο από όσα έγραψα. Δεν κατάλαβα όμως γιατί αυτός ο φανατισμός να υπερασπίζεις την Audyssey. Ναι έγραψα χαζά γιατί ενοχλείσαι? Αν την επόμενη φορά το αποκαλέσω μια μετριότητα θα είσαι ευχαριστημένος η μόνο καλά λόγια θα πρέπει να γράφουμε για την Audyssey ?

Λοιπόοον. Ξεκαθαρίζουμε τα εξής για το γενικό της συζήτησης
Με το ντεσιμπελόμετρο δε μπορούμε να αντικαταστήσουμε το audyssey καθώς αυτό κάνει και φασικά κόλπα και τέτοια. Μπορούμε απλά αφού έχουμε τρέξει το audyssey με κατάλληλο πρόγραμμα και μικρόφωνο ή έστω με ντεσιμπελόμετρο και τόνους σε διάφορες συχνότητες να ελέγξουμε κατά πόσο το αποτέλεσμα έχει έρθει σωστά από το audyssey. Από εκεί και πέρα, αν εντοπίσουμε πρόβλημα στις μετρήσεις μας μπορούμε πιθανόν αν επιτρέπει το audyssey κάπως να παρέμβουμε δίνοντας κάποια db ή κόβοντας κάποια db αν και πάλι δεν ξέρω τι αποτέλεσμα θα έρθει. Προσωπικά δε θα πειραματιζόμουν.

Από εκεί και πέρα, διαβάζοντας τα λεγόμενα σου Αντώνη έχω αρχίσει να αναρρωτιέμαι αν έχεις κάτσει και έχεις μετρήσει σε δεδομένο χώρο με δεδομένα ηχεία κάποιο διαφορετικό σύστημα καλιμπραρίσματος και πήρες καλύτερα αποτελέσματα σε σχέση με αυτά που έδωσε το audyssey. Αν ναι θα είχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον να μοιραστείς την εμπειρία σου αυτή με εμάς.
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Αντώνη προσωπικά δεν περιμένω και δεν θέλω από κανέναν να μου πει αν αυτό που εγώ εισπράττω στο χώρο μου ικανοποιεί ή όχι τις προσδοκίες μου οπότε δεν ενοχλούμαι για οτιδήποτε και να πεις. Από που κατάλαβες ότι εγώ υπερασπίζομαι την Audyssey μόνο εσύ το ξέρεις, αν ανατρέξεις πιο πίσω στα θέματα της κατηγορίας τις περισσότερες φορές έχω προτείνει Yamaha ή Pioneer παρά Denon - Marantz, ανάλογα την περίσταση. Επαναλαμβάνω όμως ότι μπορείς ελεύθερα να εκφράζεις την αποστροφή σου για το Audyssey αλλά με πιο κόσμιο τρόπο, δεν θα θελες πιστεύω κανένας εδώ να σου πει πως ό,τι έχεις εσύ είναι χαζό και ηλίθιο, πάντα υπάρχει πιο ευγενικός τρόπος κι αυτό προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις. Ο τίτλος του νήματος είναι "Ρύθμιση για avr 4100 βοήθεια", πιστεύεις ότι με τον τρόπο σου βοηθάς; Σταμάτα να ασχολείσαι μαζί μου, η γνώμη σου κι η άποψή σου για το Audyssey την είπες και είναι σεβαστή, σεβάσου με τη σειρά σου το νήμα και γενικά το φόρουμ, δεν θέλω να ασχοληθώ περαιτέρω με τη συμπεριφορά σου γιατί θέλω να συνεχίσει το νήμα τη ροή του και να βοηθήσουμε το φίλο, οκ;
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,420
Θεσσαλονίκη
Να προσθέσω επίσης, οτι η αποκοπή στους 80 προτείνεται όχι γιατι έτσι είπε ο Λούκας ή η Λουκά αλλα γιατί απο εκείνες τις συχνότητες και κάτω σταματά η μέση ανθρώπινη ακοή να αντιλαμβάνεται το σημείο εκπομπής του ηχητικού σήματος. Δλδ θεωρητικά ειτε παιζουν απο πίσω ειτε παιζουν απο μπροστά ειτε παιζουν απο τα πλαγιά ο ακροατής δεν παιρνει χαμπαρι. Θεωρητικά παντα.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,075
Εγώ προσωπικά δε σε λαμβάνω σοβαρά, εστιάζω στον τρόπο που αυτό το περνάς και μάλλον ακόμα δεν έχεις καταλάβει και συνεχίζεις.



Αντώνη προσωπικά δεν περιμένω και δεν θέλω από κανέναν να μου πει αν αυτό που εγώ εισπράττω στο χώρο μου ικανοποιεί ή όχι τις προσδοκίες μου οπότε δεν ενοχλούμαι για οτιδήποτε και να πεις. Από που κατάλαβες ότι εγώ υπερασπίζομαι την Audyssey μόνο εσύ το ξέρεις, αν ανατρέξεις πιο πίσω στα θέματα της κατηγορίας τις περισσότερες φορές έχω προτείνει Yamaha ή Pioneer παρά Denon - Marantz, ανάλογα την περίσταση. Επαναλαμβάνω όμως ότι μπορείς ελεύθερα να εκφράζεις την αποστροφή σου για το Audyssey αλλά με πιο κόσμιο τρόπο, δεν θα θελες πιστεύω κανένας εδώ να σου πει πως ό,τι έχεις εσύ είναι χαζό και ηλίθιο, πάντα υπάρχει πιο ευγενικός τρόπος κι αυτό προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις. Ο τίτλος του νήματος είναι "Ρύθμιση για avr 4100 βοήθεια", πιστεύεις ότι με τον τρόπο σου βοηθάς; Σταμάτα να ασχολείσαι μαζί μου, η γνώμη σου κι η άποψή σου για το Audyssey την είπες και είναι σεβαστή, σεβάσου με τη σειρά σου το νήμα και γενικά το φόρουμ, δεν θέλω να ασχοληθώ περαιτέρω με τη συμπεριφορά σου γιατί θέλω να συνεχίσει το νήμα τη ροή του και να βοηθήσουμε το φίλο, οκ;

Εγώ προσωπικά δε σε λαμβάνω σοβαρά, εστιάζω στον τρόπο που αυτό το περνάς και μάλλον ακόμα δεν έχεις καταλάβει και συνεχίζεις.

Έγραψες πιο πάνω ότι δεν με λαμβάνεις στα σοβαρά. Είμαι σίγουρος όμως ότι την επόμενη φορά που θα πω εγώ ότι δεν λαμβάνω σοβαρά την Audyssey εσύ θα βγεις και θα διαμαρτυρηθείς για τον μη κόσμιο τρόπο μου. Εγώ τώρα πως πρέπει να αντιδράσω?

Τον φίλο με τον ένα η άλλο τρόπο θα τον βοηθήσουμε ξεκινήστε και είμαι μαζί σας.