SACD Players: Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

[komhst]

Απάντηση: Re: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Στο SACD δεν μπορεί να γίνει ριπάρισμα αλλά μόνο σαμπλάρισμα ξανά από τη αναλογική έξοδο σε PCM 24/96.

Αυτό ακριβώς έχει γίνει σε όλα τα αρχεία που κυκλοφορούν στο δίκτυο και προέρχονται από SACD. Είναι ψηφιοποιημένα σε 96/24 από την αναλογική έξοδο ενός SACD player

H Philips-Sony έχουν κλειδώσει την ψηφιακή έξοδο των SACD players για να μην μπορεί να γίνει ψηφιακή αντιγραφή.
Αλλά τώρα με τα ΗD audio files θα βάλουν το SACD στο κ... τους οι έν λόγω εταιρείες :slapface:

Εγώ πάντως προτιμώ 1000 φορές το DVD Audio format από το SACD διότι μπορώ να γράψω τα 96/24 flac που κατεβάζω και επίσης έχω και ψηφιακή έξοδο για να οδηγήσω το DAC της Accuphase.
Διαφορετικά με το SACD θα ήμουν υποχρεωμένος να ακούω από τα DAC του player.

Οπότε καλώς να το βάλουν στον κ.... το SACD οι εν λόγω εταιρίες!

 

[DIPIE]

Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Το dvd-audio όμως έχει τελειώσει οριστικά.
Το sacd συνεχίζει,έστω και ασθμαίνοντας.

 

[komhst]

Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Γιατί έχει τελειώσει;
Εγώ όσα flac κατεβάζω άνω των 44/16 τα γράφω σε DVD-Audio.
SACD δεν θα μπορούσα να γράψω. Αρα άχρηστο.

Ολα τα σοβαρά players (marantz, Denon, Esoteric κλπ.) παίζουν DVD-Audio.

Στο DVD-Audio έχουμε ψηφιακή έξοδο είτε οπτική είτε coaxial για να οδηγήσουμε ένα σοβαρό DAC.
Στο SACD δεν έχουμε ψηφιακή έξοδο και είμαστε υποχρεωμένοι να ακούμε αναλογικά από τα DACs του player και όχι από το καλό εξωτερικό DAC που έχουμε χρυσοπληρώσει. Αρα δις άχρηστο.

Συνεπώς για μένα, ασχέτως τι λέει το marketing, τελειωμένο είναι το SACD (σιγά να μην πληρώσω 23 το Slowhand του Eric Clapton σε SACD) ενώ το DVD Audio λόγω των πολλών ΗD flac που κυκλοφορούν σήμερα στο διαδίκτυο, και της ψηφιακής εξόδου του αποκτά πλέον ακόμα μεγαλύτερη υπόσταση σήμερα!
:award:

 

[Δημήτρης Θ.]

Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Ολα τα σοβαρά players (marantz, Denon, Esoteric κλπ.) παίζουν DVD-Audio.

:nounder::nounder::nounder:

 

[Δαμιανός Δημητριάδης]

Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Δεν είναι μόνο θέμα κλειδώματος. Τα SACD δεν βγάζουν οπτική ή coaxial ψηφιακή έξοδο, παρά μόνο αναλογική.

Για την ακρίβεια, τα sacd - τουλάχιστον αυτό που έχω δει εγώ - έχουν και οπτική και ομοαξονική ψηφιακή έξοδο, αλλά την έχουν κλειδωμένη για 16/44.1 σήμα.

 

[komhst]

Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Για την ακρίβεια, τα sacd - τουλάχιστον αυτό που έχω δει εγώ - έχουν και οπτική και ομοαξονική ψηφιακή έξοδο, αλλά την έχουν κλειδωμένη για 16/44.1 σήμα.

Εχουν οπτική και ομοαξονική ψηφιακή έξοδο η οποία βγάζει 16/44 μόνο όταν παίζει απλό Audio CD ή το αντίστοιχο CD layer ενός υβριδικού δίσκου.
Οταν παίζει το SACD layer τότε... μούγκα στην στρούγκα! Η ψηφιακή δεν βγάζει απολύτως τίποτα.

Το ίδιο συμβαίνει και με τα SACD players και με τα Universal DVD players.

 

[Stergito]

Re: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Ένα διάστημα που είχα δανειστεί ένα Philips 963SA, έπαιξα κάποια υβριδικά είτε με το player μόνο του, είτε με εξωτερικό DAC. Με το εξωτερικό DAC, έπαιζε προφανώς το red book layer, ενώ μόνο του το DSD...

 

[komhst]

Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Ακριβώς!

 

[Μιχάλης Κορ.]

Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Εγώ πάντως κοιτώ κ αγοράζω πολλές φορές δισκάκια sacd, όταν αυτά βέβαια είναι γραμμένα σε dsd από την αρχή, γιατί πολλά remaster σε dsd δεν είναι ότι καλύτερο.
Υπάρχουν βέβαια κ εξαιρέσεις με εξαιρετικά remaster σε dsd.
Καλή πηγή πάντως αποδίδει πάρα μα πάρα πολύ καλά τα sacd, όταν αυτά είναι καλά ηχογραφημένα στον δίσκο.
Κ αν κ είναι λίγα, είναι καλά τα άτιμα...

 

[komhst]

Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Καλή πηγή πάντως αποδίδει πάρα μα πάρα πολύ καλά τα sacd, όταν αυτά είναι καλά ηχογραφημένα στον δίσκο.
Κ αν κ είναι λίγα, είναι καλά τα άτιμα...

Καλή πηγή... εδώ ερχόμαστε στο αδύναμο σημείο του SACD...
Με δεδομένο ότι δεν έχουμε ψηφιακή έξοδο και δεν μπορούμε να αναβαθμίσουμε την πηγή μας με ένα καλό εξωτερικό DAC οπότε είμαστε υποχρεωμένοι να ακούμε από τα DAC του player...
Ποιά θα θεωρούσαμε καλή πηγή;

Αν αφήσουμε στην άκρη το Accuphase DP-700 που κάνει όσο ένα αυτοκίνητο και τα SA-10, X-05 και X-03SE της Esoteric που επίσης κάνουν μια μικρή περιουσία ποιό player θα μπορούσε να θεωρηθεί καλό αλλά με πιο "γήινη" τιμή;

Πέρα από το Sony SCD-XA9000ES που κι αυτό δεν είναι φθηνό, δεν μπορώ να βρω κάποιο άλλο...
Τι έχεις να προτείνεις;

 

[Aprile]

Re: Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Το dvd-audio όμως έχει τελειώσει οριστικά.
Το sacd συνεχίζει,έστω και ασθμαίνοντας.

Aυτό που έχει τελειώσει αλλά δεν τό έχει καταλάβει ακόμα είναι το sacd.
Και το τελείωσαν πρώτα από όλους τα studio όταν το 90% των ηχογραφήσεων είναι pcm 24/96 που μπορούν να γίνουν χωρίς καμιά απώλεια dvd-audio από τον οποιοδήποτε ακόμα και στο σπίτι του.
Το sacd is dead.
Kαί όπως είχε αποδείξει ο Θ.Ζ το 2002 με ηχογραφικό τέστ SACD-LPCM που είχε κάνει στο Μέγαρο Moυσικής ουσιαστική διαφορά στον ήχο μεταξύ SACD και DVD-A δεν υπάρχει.
Στο τυφλό τέστ δεν ξεχώριζαν οι εγγραφές μεταξύ τους.
Το αντίθετο συνέβαινε με τίς ίδιες εγγραφές στο αναλογικό Studer και σε 16/44.Που η κατώτερη ποιότητα ήχου ήταν εμφανέστατη.
Όλα αυτά υπάρχουν πολύ αναλυτικά σε 18 σελίδες στο περιοδικό AVextreme τευχος 36 Μάρτιος του 2002.
Αν δεν το έχει άλλος διαθέσιμο μπορώ να ανεβάσω scans του άρθρου αλλά για να διαβάζεται χωρίς κούραση θέλει ocr και μετά να γίνει pdf.

 

[taurus65]

Re: Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

...............
Και το τελείωσαν πρώτα από όλους τα studio όταν το 90% των ηχογραφήσεων είναι pcm 24/96 που μπορούν να γίνουν χωρίς καμιά απώλεια dvd-audio από τον οποιοδήποτε ακόμα και στο σπίτι του..............
.

Με ποιο software?

 

[VetNik]

Re: Απάντηση: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Καλή πηγή... εδώ ερχόμαστε στο αδύναμο σημείο του SACD...

Αν αφήσουμε στην άκρη το Accuphase DP-700 που κάνει όσο ένα αυτοκίνητο και τα SA-10, X-05 και X-03SE της Esoteric που επίσης κάνουν μια μικρή περιουσία ποιό player θα μπορούσε να θεωρηθεί καλό αλλά με πιο "γήινη" τιμή;

Πέρα από το Sony SCD-XA9000ES που κι αυτό δεν είναι φθηνό, δεν μπορώ να βρω κάποιο άλλο...
Τι έχεις να προτείνεις;

το καινουργιο sony αντικαταστατη του 9000 στη μιση τιμη, και σε λιγο ΙΣΩΣ το καινουργιο oppo.
Nikos

 

[bart]

Re: Απάντηση: Re: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Εγώ πάντως προτιμώ 1000 φορές το DVD Audio format από το SACD διότι μπορώ να γράψω τα 96/24 flac που κατεβάζω και επίσης έχω και ψηφιακή έξοδο για να οδηγήσω το DAC της Accuphase.

Μα ποιο πρόγραμμα γράφεις τα flac σε DVD-Audio ?


Bart

 

[ln()]

Re: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

1. Τα νέα SACD players βγάζουν DSD κυματομορφή από έξοδο Firewire ή HDMI.

2. Υπάρχει πάντα τρόπος παράκαμψης. Ο εξής:
Το Oppo 980 έχει δυνατότητα εσωτερικής μετατροπής DSD σε PCM 24/96 και βγάζει αυτό το σήμα από το HDMI. Μια αμερικάνικη εταιρία έχει βγάλει πλακέτα που δίνει αυτό το σήμα σε 3xS/PDIF, οπότε παραδίδει ξεκλείδωτο σήμα για οποιαδήποτε περαιτέρω επεξεργασία. Για παράδειγμα 3 ίδια στερεοφωνικά DAC. Μετατροπή που έχει κάνει και ο Kal Rubison του Stereophile για να χρησιμοποιήσει το Oppo ως πηγή για τα Meridian που έχει (τα μόνο ενισχυτικά που έχουν εισόδους 3xS/PDIF).

3. Τώρα, όσον αφορά το μέλλον του SACD, αυτό δεν είναι ευοίωνο. Αλλά εμένα που μου αρέσει η κλασική αγοράζω τα νέα μου δισκάκια σε SACD. Είναι εύκολο να βρεθούν και είναι φθηνότερα από πολλά downloads. Άμα σταματήσουν να βγαίνουν SACD και μου χαλάσει και το player (χτύπα ξύλο) τότε θα κάτσω να δω πώς θα τα μετατρέψω.

 

[tmjuju]

Re: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

O ln() το θέτει ορθά το θέμα ;-)

 

[Pleo]

Re: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Και το ταπεινό Pioneer DV600 βγάζει DSD από το HDMI και ο A/V κλειδώνει και δείχνει SA-CD στην οθόνη. Η ρύθμιση της εξόδου του player είναι στο DSD και στον Α/V σβήνει η ένδειξη PCM.
Στο DVD-Audio σε 5.1 γράφει Μ.Channel PCM και η ένδειξη PCM ανάβει πάλι.

 

[Aprile]

Re: Απάντηση: Re: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Μα ποιο πρόγραμμα γράφεις τα flac σε DVD-Audio ?


Bart

Με αυτό.

 

[Aprile]

Re: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Και το ταπεινό Pioneer DV600 βγάζει DSD από το HDMI και ο A/V κλειδώνει και δείχνει SA-CD στην οθόνη. Η ρύθμιση της εξόδου του player είναι στο DSD και στον Α/V σβήνει η ένδειξη PCM.
Στο DVD-Audio σε 5.1 γράφει Μ.Channel PCM και η ένδειξη PCM ανάβει πάλι.

Ti να το κάνω στό HDMI εγώ θέλω να οδηγήσω εξωτερικό DAC 24/96 μπορώ.
Οχι φυσικά γιατί το έχουν κλειδώσει.
Kαι ότι κλειδώνουν επειδή η κατσίκα δεν μασάει ταραμά θα το βάλουν στο κ... τους.

 

[komhst]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: SACD PLAYERS:Η καλύτερη επένδυση σε πηγή;

Μα ποιο πρόγραμμα γράφεις τα flac σε DVD-Audio ?


Bart

Mε το DiscWelder Chrome:

http://www.minnetonkaaudio.com/products/discwelder03.html