Υπάρχουν κάποιοι, (όπως εγώ), που ξεκινούν τώρα την σύνθεση της δισκοθήκης τους και δεν έχουν ούτε CD ούτε LP. Κάποιοι άλλοι πάλι θα ήθελαν να συνεχίσουν με SACD αφού είναι η "φυσική" εξέλιξη του CD (η μήπως όχι?). Συνεπώς το ενδιαφέρον στρέφεται στο SACD και πως αυτό συγκρίνεται με το LP. Eίναι ισοδύναμο η και καλλίτερο? Yπάρχει η γνώση?
SACD VS LP
- Thread starter hellenic vanagon
- Start date
έχουν ξαναγραφεί threads για sacd στο παρελθόν.
Η σύγκριση είναι δύσκολη. Από την μια έχεις καθαρά αναλογικό δικάναλο ήχο κι από την άλλη ψηφιακό πολυκάναλο.
Πολλοί είναι αυτοί που υποστηρίζουν πως ο ήχος που ακούμε είναι δικάναλος, άρα και η μουσική θα πρέπει να είναι απλή και original δικάναλη. Ο πολυκάναλος ήχος είναι καλός κι εντυπωσιακός μόνο στις ταινίες.
Μάλλον προσωπικές γνώμες θα μαζέψεις, μια και το τί "ακούει" και τί αρέσει καλύτερα στ' αυτιά μας είναι τελικά υποκειμενικό.
Προσωπικά μου αρέσει πολύ και με εντυπωσιάζει η ποιοτικά εγγεγραμμένη πολυκάναλη μουσική. Όχι όμως πως δεν με συγκινεί ένα ροκ κομμάτι εκτελεσμένο από ένα πικάπ ...
Η σύγκριση είναι δύσκολη. Από την μια έχεις καθαρά αναλογικό δικάναλο ήχο κι από την άλλη ψηφιακό πολυκάναλο.
Πολλοί είναι αυτοί που υποστηρίζουν πως ο ήχος που ακούμε είναι δικάναλος, άρα και η μουσική θα πρέπει να είναι απλή και original δικάναλη. Ο πολυκάναλος ήχος είναι καλός κι εντυπωσιακός μόνο στις ταινίες.
Μάλλον προσωπικές γνώμες θα μαζέψεις, μια και το τί "ακούει" και τί αρέσει καλύτερα στ' αυτιά μας είναι τελικά υποκειμενικό.
Προσωπικά μου αρέσει πολύ και με εντυπωσιάζει η ποιοτικά εγγεγραμμένη πολυκάναλη μουσική. Όχι όμως πως δεν με συγκινεί ένα ροκ κομμάτι εκτελεσμένο από ένα πικάπ ...
Σαν ψηφιακή τεχνολογία όπως και το DVD/DVD Audio είναι πιο μπροστά και με καλύτερο ήχο από το CD, αλλά ακόμη απέχει από τον φυσικό αναλογικό ήχο που εκφραστής του είναι τα LP.
Άκου και σύγκρινε τα νέα δισκάκια της Classic records που έχουν το ίδιο έργο σε CD σε DVD και DVD Audio, στερεο και πολυκάναλο [3κάναλο]. Εκεί θα δεις το πόσο βελτιωνει ο ήχος από το ένα μέσο στο άλλο και μετά υπάρχει και το ίδιο έργο σε βινύλιο 200 γρ. Τότε εκεί βλέπεις το τί πραγματικά γίνεται, πόσο μπροστά βρίσκεται το 'απαρχαιομένο' παλιό μέσο!!!!!! Λ.Σ.
Άκου και σύγκρινε τα νέα δισκάκια της Classic records που έχουν το ίδιο έργο σε CD σε DVD και DVD Audio, στερεο και πολυκάναλο [3κάναλο]. Εκεί θα δεις το πόσο βελτιωνει ο ήχος από το ένα μέσο στο άλλο και μετά υπάρχει και το ίδιο έργο σε βινύλιο 200 γρ. Τότε εκεί βλέπεις το τί πραγματικά γίνεται, πόσο μπροστά βρίσκεται το 'απαρχαιομένο' παλιό μέσο!!!!!! Λ.Σ.
Χιούστον
Supreme Member
To θεμα με τα SACD ειναι τα πραγματικα κορυφαια και σαφως ανωτερα του LP στις περισσοτερες επιμερους παραμετρους ειναι ενα 20%.
Αυτα δηλαδη που δημιουργηθηκαν απο το αρχικο master tape. Τα υπολοιπα ειναι απλη μεταφορα απο cd.
Αυτα δηλαδη που δημιουργηθηκαν απο το αρχικο master tape. Τα υπολοιπα ειναι απλη μεταφορα απο cd.
Macmod
AVClub Addicted Member
Η βασική διαφορά του SACD σε σχέση με το CD, είναι ότι προέρχεται από
διαφορετική κωδικοποίηση και μιλάμε γιά DSD με πολύ μεγαλύτερη
δειγματοληψία από το CD και με μεγαλύτερο έυρος διαθέσιμων τιμών,
24 Bit έναντι 16Bit. Εργαστηριακά αλλά και θεωρητικά είναι πολύ ανώτερο
από το CD, ειδικά αν μιλάμε γιά δικανάλο στέρεο SACD. Τώρα γιά μιά
πιθανή σύγκρισή του με το LP, ειλικρινά δεν μπορώ να βάλω το χέρι μου
στην φωτιά και να πώ μετά βεβαιότητας πιό είναι πιό κοντά στην αυθεντική
ηχογράφηση! Η πρώτη μου εκτίμηση είναι ότι έχει πολύ εντυπωσιακό ήχο,
αλλά μου δίνει και μιά εντύπωση του ψεύτικου, Θα ήθελα πάρα πολύ να
κάναμε μιά σοβαρή συγκριτική δοκιμή ανάμεσα σε δυό κορυφαίους
εκπροσώπους των δύο φορμά, με γνωστό υλικό και σε ελεγχόμενες
συνθήκες προκειμένου να σχηματίσουμε μιά πιό ολοκληρωμένη άποψη!!!
διαφορετική κωδικοποίηση και μιλάμε γιά DSD με πολύ μεγαλύτερη
δειγματοληψία από το CD και με μεγαλύτερο έυρος διαθέσιμων τιμών,
24 Bit έναντι 16Bit. Εργαστηριακά αλλά και θεωρητικά είναι πολύ ανώτερο
από το CD, ειδικά αν μιλάμε γιά δικανάλο στέρεο SACD. Τώρα γιά μιά
πιθανή σύγκρισή του με το LP, ειλικρινά δεν μπορώ να βάλω το χέρι μου
στην φωτιά και να πώ μετά βεβαιότητας πιό είναι πιό κοντά στην αυθεντική
ηχογράφηση! Η πρώτη μου εκτίμηση είναι ότι έχει πολύ εντυπωσιακό ήχο,
αλλά μου δίνει και μιά εντύπωση του ψεύτικου, Θα ήθελα πάρα πολύ να
κάναμε μιά σοβαρή συγκριτική δοκιμή ανάμεσα σε δυό κορυφαίους
εκπροσώπους των δύο φορμά, με γνωστό υλικό και σε ελεγχόμενες
συνθήκες προκειμένου να σχηματίσουμε μιά πιό ολοκληρωμένη άποψη!!!
Last edited:
Αυτοι οι παραπανω ειναι ασχετοι... :rifle:
Δεν το λεω ως βρισια... χωρις παρεξηγηση, αλλα ως γεγονος για το τι συμβαινει...!
Macmod
AVClub Addicted Member
Φίλε, όταν βλέπεις μιά συναυλία ή ακούς μιά ορχήστρα, είσαι απέναντι από
την σκηνή και όχι πάνω και στο κέντρο της σκηνής! Μη μου πείς γιά τις
ανακλάσεις γιατί συλλαμβάνονται κανονικότατα από τα στέρεο μικρόφωνα
και αποδίδονται κανονικότα και από ένα δικάναλο στέρεο.
την σκηνή και όχι πάνω και στο κέντρο της σκηνής! Μη μου πείς γιά τις
ανακλάσεις γιατί συλλαμβάνονται κανονικότατα από τα στέρεο μικρόφωνα
και αποδίδονται κανονικότα και από ένα δικάναλο στέρεο.
Macmod
AVClub Addicted Member
Η μόδα με το πολυκάναλο στέρεο ξεκίνησε ξεκάθαρα γιά τις ανάγκες του
οικιακού κινηματογράφου και στην συνέχεια επεκτάθηκε και στα
πολυκάναλα SACD.
Βέβαια γιά να τα λέμε και όλα, στην δεκαετία του 70', έγιναν κάποιες απόπειρες
γιά τετρακάναλο στέρεο (Δίσκοι LP, με κωδικοποίηση CD4), αλλά δεν περπάτησε
το πράγμα!
οικιακού κινηματογράφου και στην συνέχεια επεκτάθηκε και στα
πολυκάναλα SACD.
Βέβαια γιά να τα λέμε και όλα, στην δεκαετία του 70', έγιναν κάποιες απόπειρες
γιά τετρακάναλο στέρεο (Δίσκοι LP, με κωδικοποίηση CD4), αλλά δεν περπάτησε
το πράγμα!
Last edited:
musiclover
Senior Member
- 19 December 2007
- 345
Το sacd δεν αποκλειει τον δικαναλο ηχο!
Παραδειγμα το οτι η Εmm labs π.χ. διαθετει μοναχα ενα πολυκαναλο dac, ενω δινει σαφες προβαδισμα στον δικαναλο ηχο (τουλαχιστον εμπορικα).
Παραδειγμα το οτι η Εmm labs π.χ. διαθετει μοναχα ενα πολυκαναλο dac, ενω δινει σαφες προβαδισμα στον δικαναλο ηχο (τουλαχιστον εμπορικα).
musiclover
Senior Member
- 19 December 2007
- 345
Τωρα πανω στο θεμα μας επειδη εχω την τυχη να διαθετω καποιους απο τους κορυφαιους εκπροσωπους των 2 φορμα και μετα απο επισταμενες συγκριτικες ακροασεις με το ιδιο μουσικο υλικο, μπορω να πω μετα βεβαιοτητας, τουλαχιστον οτι το sacd ΔΕΝ υπολειπεται επ'ουδενι!
Ακουγονται βεβαια διαφορετικα... Σε αλλους τομεις υπερτερει το αναλογικο σε αλλους το ψηφιακο. Overall νικητη ομως ειναι αρκετα δυσκολο να διαλεξεις (για μενα οχι και τοσο αλλα θα μου επιτρεψετε να μην πω την γνωμη μου που αλλωστε ειναι και προσωπικη).
Ακουγονται βεβαια διαφορετικα... Σε αλλους τομεις υπερτερει το αναλογικο σε αλλους το ψηφιακο. Overall νικητη ομως ειναι αρκετα δυσκολο να διαλεξεις (για μενα οχι και τοσο αλλα θα μου επιτρεψετε να μην πω την γνωμη μου που αλλωστε ειναι και προσωπικη).
Macmod
AVClub Addicted Member
Δεν βλέπω τον λόγο να μην εκφέρεις την προσωπική σου άποψη γιά ένα
θέμα το οποίο γνωρίζεις και αφού λες ότι έχεις κάνει συγκριτική δοκιμή!!!
Ακούμε λοιπόν.
θέμα το οποίο γνωρίζεις και αφού λες ότι έχεις κάνει συγκριτική δοκιμή!!!
Ακούμε λοιπόν.
Μπορεί να γίνει σύγκριση ίδιου υλικού που ηχογραφήθηκε ταυτόχρονα αναλογικά και ψηφιακά DSD. Παράδειγμα τα υβριδικά δισκάκια και τα βινύλια της Groove note. Λ.Σ.
Re: Απάντηση: SACD VS LP
Πρόκειται για διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Εδώ και χιλιάδες χρόνια οι πρόγονοί μας έχουν καθιερώσει και διδάξει το πώς κανείς 'μπαίνει μέσα'. Είμαστε ακροατές/ θεατές και αυτό είναι υπέραρκερτό όπως και τα
δύο κανάλια είναι υπέρακετά για να σε βάλλουν 'μέσα' ενώ τα περισσότερα πολύ απλά σε αφήνουν απ' έξω.
Το όλο πράγμα λειτουργεί όπως τα καθρεφτάκια με τους ιθαγενείς. Λυπάμαι που το αναφέρω αλλά έτσι είναι.
Αν χρειαζόμασταν τα πολλά κανάλια και το σεράουντ τότε το θέατρο οι αρχαίοι μας προγονοι έτσι θα το είχαν συλλάβει, σίγουρα!! Υπάρχει τίποτα πιο άμεσο πιο αληθινό και ζωντανό από το θέατρο ή από μια ακουστική συναυλία μουσικής;;;;;;;;;;;;;;Λ.Σ.
Γιάννη πρόκειται για μία παρερμηνεία του 'με βάζει μέσα' στα δρώμενα, λες και σε μια συναυλία όπως αναφέρεις ή και σε μια θεατρική παράσταση για να 'μπει κανείς μέσα' στη μουσική ή στην υπόθεση του έργου, χρειάζεται να βρίσκεται ανάμεσα στους μουσικούς ή τους ηθοποιούς!!!!
Πρόκειται για διαστρέβλωση της πραγματικότητας. Εδώ και χιλιάδες χρόνια οι πρόγονοί μας έχουν καθιερώσει και διδάξει το πώς κανείς 'μπαίνει μέσα'. Είμαστε ακροατές/ θεατές και αυτό είναι υπέραρκερτό όπως και τα
δύο κανάλια είναι υπέρακετά για να σε βάλλουν 'μέσα' ενώ τα περισσότερα πολύ απλά σε αφήνουν απ' έξω.
Το όλο πράγμα λειτουργεί όπως τα καθρεφτάκια με τους ιθαγενείς. Λυπάμαι που το αναφέρω αλλά έτσι είναι.
Αν χρειαζόμασταν τα πολλά κανάλια και το σεράουντ τότε το θέατρο οι αρχαίοι μας προγονοι έτσι θα το είχαν συλλάβει, σίγουρα!! Υπάρχει τίποτα πιο άμεσο πιο αληθινό και ζωντανό από το θέατρο ή από μια ακουστική συναυλία μουσικής;;;;;;;;;;;;;;Λ.Σ.
Nομίζω ότι η σύγκριση SACD vs LP θα είχε περισσότερο ενδιαφέρον εάν περιοριζόταν στον δικάναλο ήχο, που άλλωστε κυριαρχεί στις σκέψεις όλων σαν το πλησιέστερο προς το live.
Λουκά πες μου γιατί μία ηχογράφηση 24/96 της Classic records πρέπει να ακούγεται καλύτερα από βινύλιο σε σχέση με το αντίστοιχο DVD Audio?
Μήπως φταίει το DVD -Α player ή προτιμάς να την ακούς με τους χρωματισμούς του πικάπ?
Σέβομαι τα βινύλια από αναλογικές μήτρες, ας μην υπερβαίνουμε τα όρια όμως και μιλάμε για βινύλια από ψηφιακές μήτρες σε σχέση με το πρωτογενές υλικό γιατί θα καταντήσουμε γραφικοί.
petronik
Μέλος Σωματείου
Περα απο τις ακουστικες διαφορες,υπαρχει και η παραμετρος των ποσων τιτλων υποστηριζουν τα διαφορα φορμα.Καλως η κακως η υπεροχη του cd ειναι καταλυτικη με δευτερο,αν δεν κανω λαθος το LP,κυριως χαρη στην προηγουμενη παραγωγη.Δυστυχως ειναι και τα δυο φορμα περιορισμενου ευρους τιτλων και επιλεκτικων παραγωγων,και επισης δεν εχουμε την δυνατοτητα να διαλεξουμε φορμα ηχου,παρα σε ελαχιστες περιπτωσεις
Χουρμουζιάδης Βασίλης
Established Member
Πρός το παρόν, και με βάση την προσωπική μου εμπειρία, ένα σωστά στημένο πολυκάναλο σύστημα SACD είναι ότι πλησιέστερο στην ζωντανή μουσική.
Mία κατάθεση:Δηλώνω κατηγορηματικά και εν γνώσει των συνεπειών του νόμου ότι ο πολυκάναλος ήχος μου είναι ΕΝΤΕΛΩΣ αδιάφορος!