Σαβράκι ! Sabre9023 & WM8804

[lemon]

Βασίλη το κοίταξα το ποστ 928.

O άλλος Βασίλης λέει το αυτονόητο, δηλ. να τοποθετηθεί στην έξοδο αυτός ο πυκνωτής που συζητάμε και εάν θέλουμε να παίξουμε με την χωρητικότητά του μέχρι κάποιο όριο.
Αυτός ο πυκνωτής τον προτείνει η ίδια η Sabre και μάλιστα στην χωρητικότητα 4700pF γιατί λειτουργεί ως υψίσυχνο φίλτρο από τoυς 143 Χιλιόκυκλους και επάνω. RC είναι στην ουσία με την εσωτερική των 240ωμ περίπου.
Προστατεύει το επόμενο στάδιο εάν δεν έχει δική του προστασία στο στάδιο εισόδου.

Για αυτό το σημείο γράφει και ο Νταλανανίκος!

 

[sokmav]

Μανόλο,στο ποστ λέει για επιπλέον 4700pf.Και μετά,λέει αν θέλει κάποιος απομονώνει τους παλιούς και παίζει με χωρητικότητες.
Το πρώτο να πω την αλήθεια δεν το έχω δοκιμάσει...

 

[tsip]

Και εγώ μπερδεύτηκα τώρα.νομιζα ότι ο νταλανικ δοκιμαζε αλλαγή στους πυκνωτές του φίλτρου που υπάρχει ήδη.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Σαβράκι ! Sabre9023 & WM8804

Και εγώ μπερδεύτηκα τώρα.νομιζα ότι ο νταλανικ δοκιμαζε αλλαγή στους πυκνωτές του φίλτρου που υπάρχει ήδη.

Ο Νταλανίκος αυτό κάνει,καλά κατάλαβες.
Το επιπλέον δεν έχουμε δοκιμάσει ακόμα.

 

[tsip]

Ok ευχαριστώ sok

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Άρα υπάρχουν τρία παιχνίδια:
1. Οι 4n7 του υπάρχοντος φίλτρου, δοκιμή σε ποιότητα
2. Κρατάμε το φίλτρο και προσθέτουμε 4n7 μεταξύ σήματος/γης
3. Με το φίλτρο off προσθέτουμε 4n7 έως 10n-20n μεταξύ σήματος/γης
Ή το παίζουμε αφιλτρο Σερτικο
Σωστά τα λέω?

 

[lemon]

Ναι αυτές οι επιλογές είναι δυνατές, αλλά το (2) τι νόημα έχει από τη στιγμή που ήδη ο C είναι προς τη γη ;
Κατά το (2) βάζεις δύο 4700pF παράλληλα δηλ. 9400pF είναι κάτι σαν το (3) δηλαδή αύξηση της χωρητικότητας με σκοπό τη μείωση του σημείου αποκοπής. Με τα 9400pF πας κάπου στα 70+KHz

 

[tsip]

Μπραβο τώρα το καταλαβα, πιστευω.είναι που δεν έχω και το σχηματικο πια.
Άρα για ναμην ξεκολλάω το υπάρχον φίλτρο, το βγάζω εκτος από τα τζαμπερακια και παίζω με τους μικα

 

[lemon]

Αυτό ακριβώς τα τζαμεράκια βάζουν-βγάζουν τον υπάρχον πυκνωτή από τη γη.
Για να μη σκαλίζεις συνεχώς στο βάλε-βγάλε, ξετζαμπέρωσε και παίξε παράλληλα πάνω στην κλέμα εξόδου. Όταν με το καλό καταλήξεις σε κάτι συγκεκριμένο ή αφαιρείς τους ήδη υπάρχοντες και βάζεις τους νέους ή καταλήγεις σαν το Νταλανίκο να έχει 2-3 αγαπημένους και να βάζει αναλόγως των λοιπών συνοδών, καλωδίων κ.ο.κ
Σε αυτήν την περίπτωση η καλύτερη λύση είναι πάνω στην κλέμα...

 

[VaSiLiS-T]

Μετά απο κάτι αιματηρά πειράματα ,, ( σχαθηκα δλδ ) κατέληξα ότι όταν κατεβαίνει αρκετά το roll-off ,, αρκετά τρόπος του λέγειν κάτω απο 100 khz το τσιπάκι πνίγει το κουνέλι και ακούγεται αδιάφορο αχρωμο και φλάτ , κατα ένα κουφό τρόπο δεν θα έρεπε να υπάρχει τόση διαφορά εφοσον στην θεωρία το ακουστικό φάσμα μένει σχεδόν ανέπαφο ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ πάντα ,

ο πιο κακός τρόπος να πάιξεις με το φίλτρο έιναι αυτός της αντίστασης , εκεί το πράγμα στραβώνει πολύ όταν αυτή ανεβαινει πάνω απο τα 10- 20 ωμ , ακους πλέον την αντίσταση που πάιζει αυτη την χροιά της ..

ο τρόπος του πυκνωτή ειναι ο πιο αναίμακτος και παίξτε χαλάρα μεχρι και την διπλή χωρητικότητα και σε διάφορες πχχχχχχιιιιότητες ,

μια καλή φόρμουλα που βρήκα είναι 5-10 ωμ αντίσταση και 5600 pf πυκνωτή πολυπροπυλάινιο ,, ειναι γεματό με ροή και σε κάποια συστήματα με οξύ το πάνω φάσμα έρχεται λουκούμι ..


αυτά ..

 

[tsip]

Θα το δοκιμάσουμε και αυτό που θα πάει.
Από την μεριά μου ένας ρωσικός μικα 10n με τον εγγλέζικο μικα 4n7 στο σύστημα παίζει καλύτερα ο δεύτερος.τα 10 είναι πολλά.
Με τον υπάρχον του μαμπο και επιπλέον τον εγγλέζικο ανέβηκε λίγο η σκηνή αλλά έχασα δυναμικά.
Άρα μέχρι τώρα 4n7

 

[lemon]

Οι προτάσεις του Βασίλη είναι όπως έγραψε κατόπιν πολλαπλών δοκιμών τα οποία ενδεχομένως να ταιριάξουν σε κάποια ιδιόμορφες ανάγκες.
Η πρόταση της Sabre δεν είναι τυχαία πάντως και ολοένα καταλήγει να είναι η ιδανική...μας άφησε μόνο το παιχνίδι του υλικού.

 

[tsip]

Ναι Μανώλη σωστά.το διάβασα και το paper.
Έχω κανα δυο ακόμα να δοκιμασω και θα αναφέρω.

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Σαβράκι ! Sabre9023 & WM8804

Με τον υπάρχον του μαμπο και επιπλέον τον εγγλέζικο ανέβηκε λίγο η σκηνή αλλά έχασα δυναμικά.
Άρα μέχρι τώρα 4n7

Η διαφορά που αναφέρεις μοιάζει πολύ με αυτή που είχα μεταξύ δύο πυκνωτών ίδιας χωρητικότητας.
Θέλω να πω, ότι ίσως να μην οφείλονταν στη χωρητικότητα.

Να δώσεις βάση στις δοκιμές σου και σε δύο ακόμα στοιχεία. Το ύψος και βάθος σκηνής και την ατάκα χαμηλά.
Διαπιστώνω σημαντικές διαφορές.

 

[tsip]

Το συγκεκριμένο παραδειγμα ωφειλετε κυρίως στην χρήση 2 διαφορετικών τύπων πυκνωτή πιστευω(του μαμπο συν τον μικα)
Με το εγγλέζικο μικα σε σχέση με έναν ρωσικό 10n που έχει πολύ χαμηλό tolerance η διαφορες είναι μικρές έως καθόλου.για αυτό τον λόγο θα επικεντρωθώ στα 4n7 που είναι και τεχνικά ποιο σωστά προς το παρον

 

[ford focus]

Απάντηση: Re: Σαβράκι ! Sabre9023 & WM8804

Μετά από πολύ καιρό,λόγω αναμονής εξ Αμερικής του Reflector-d και συναρμολόγησης του και δίνοντας ''καθαρή'' τάση απ' αυτό, στο mambo και την πράσινη (cm6331a),σήμερα κατάφερα και άκουσα το mambo μου,που το είχε αναβαθμίσει ο Βασίλης σε V2,όπως προσδοκούσα να το ακούσω από την στιγμή που είχα ακούσει στο σύστημα μου το αναβαθμισμένο mambo του φίλου Νίκου (Dalanik) και είχα εντυπωσιαστεί από την ηχητική μεταμόρφωση του, προς το πολύ καλύτερο βέβαια.

Το άκουσα μόνος μου κάποιες ώρες τις προηγούμενες ημέρες,μετά την αναβάθμιση,την εβδομάδα που μας πέρασε και ενώ το άκουγα πιο διάφανο,με περισσότερη καθαρότητα και λεπτομέρεια,λίγο ποιό διευρημένη σκηνή,περισσότερο σε πλάτος και λιγότερο ως πρός το ύψος,πιο έντονο μπάσο και πιο ελεγχόμενο και πιο ευδιάκριτα τα διάφορα μουσικά όργανα μέσα στην σκηνή είχα κάποιο ''πρόβλημα'' στις φωνές και στα συριστικά,ειδικά όσο αυξάνοταν η ένταση του ήχου.

Σημειωτέον ότι ακούω κατά 90% σε χαμηλές εντάσεις,λόγω πολυκατοικίας και χρονικής ώρας ακρόασης και στο ότι το σύστημα το έχω σε ένα τυπικό σαλόνι με αρκετά έπιπλα που εξυπηρετεί όλη την οικογένεια όπως και οι περισσότεροι φαντάζομαι εδώ μέσα,εκτός των πολύ τυχερών φίλων που έχουν κατορθώσει και έχουν τον δικό τους χώρο για μουσικές ακροάσεις και όχι μόνο.

Λοιπόν σήμερα,με την πολύτιμη βοήθεια του Νίκου και την αρκετά μεγάλη μουσική εμπειρία του στο mambo μαζί με κάποια καλώδια που έφερε μαζί του καθώς και το νέο του απόκτημα το Aune S16 που το ακούσαμε και αυτό και θα γράψω τις ενυπώσεις μου στο αντίστοιχο νήμα,βρήκαμε το ένοχο που δημιουργούσε αυτό το δυσάρεστο ηχητικό ''πρόβλημα'' που είχα και ήταν το interconnect που χρησιμοποιούσα στο mambo μου, ένα ζευγάρι από καλώδιο canare GS-6 με βύσματα RCA της AMPHENOL που είχα φτιάξει αρκετό καιρό πρίν.

Δεν ξέρω τι μπορεί να έφταιγε,ίσως ο συνδυασμός καλωδίου και βυσμάτων ίσως οι κολλήσεις που είχα κάνει,γιατί σαν κριτικές από διαδύκτιο και από κάποιους φίλους,δώ μέσα,είχα ακούσει τα καλύτερα για το canare.

Στην προηγούμενη κατάσταση του mambo,προ αναβάθμισης δηλαδή,το πρόβλημα αυτό δεν ήταν εύκολα αναγνωρίσιμο λόγω χαμηλών εντάσεων και λόγω λιγότερης ανάλυσης και καθαρότητας του ήχου.

Μετά την αναβάθμιση όμως το πράγμα έκανε ''μπάμ'',στα δικά μου αυτιά και γι' αυτό είπα στον Νίκο να φέρει και κάνα-δύο καλώδια να δοκιμάσουμε,χωρίς να του πώ τον λόγο.

Έφερε λοιπόν κάποια και μετά τις απαραίτητες ρυθμίσεις στο σύστημα και στον υπολογιστή ξεκινάμε να ακούσουμε το αναβαθμισμένο mambo μου,για να ακούσουμε το ηχητικό αποτέλεσμα.

Με το πρώτο τραγούδι,τον είδα λίγο ανήσυχο,μετρούσε αποστάσεις σε θέση ακρόασης και ηχεία,κλίση ηχείων και κατάλαβα ότι κάτι δεν του ''πήγαινε καλά στο ήχο.

Μόλις βάζουμε και το δεύτερο τραγούδι,μου λέει κάτι δεν πάει καλά με τις φωνές και τις υψηλές συχνότητες και του λέω τότε και τις δικές μου ανησυχίες στο τι είχα ακούσει τις προηγούμενες μέρες τις λίγες ώρες που το είχα ακούσει.

Αλλάζουμε τα καλώδια interconnect και εγένετο ηχητικό φώς.

Αμέσως ανακουφιστήκαμε και πιο πολύ εγώ βέβαια αφού μαλάκωσε όλος ο ήχος εκεί που πόναγε,στις φωνές και στις υψηλές και άρχισα να ευχαριστιέμαι τα τραγούδια που είχαμε επιλέξει,που δεν ήταν και από τα εύκολα.

Μόλις βάλαμε και μερικά πιο εύκολα κομμάτια εκεί ήρθε η απόλυτη ευχαρίστηση,κάτι που το κατάλαβα εύκολα,αφού ήθελα να ανεβάσω την ένταση όλο και περισσότερο,κάτι πρωτόγνωρο για μένα και για τον χώρο μου.

Άρα και το δικό μου συμπέρασμα είναι ότι αξίζει πάρα πολύ,ο κόπος και η αναμονή και το κόστος της συγκεκριμένης αναβάθμισης δηλαδή Reflector-d με τάση από τοροειδή μετασχηματιστή 9V-80VA και εξωτερική τροφοδοσία στο interface usb to i2s.

Όσοι δεν το έχετε επιχειρήσει ακόμη,σπεύσατε γρήγορα για το επόμενο GB του Τσάγια.

YΓ. Πολλά ευχαριστώ και στον φίλο Μανόλη (Lemon) για την υπομονή του και την διαθεσή του να μοιραστεί τις εμπειρίες και τις γνώσεις του καθώς και την ηθική υποστήριξη του,στην κατασκευή του R-d από μένα.

 

[sokmav]

Ωραία πράγματα...
Νίκο,ποιο καλώδιο του έβαλες;
Τάσο με το ίδιο Ref-d τροφοδοτείς dac και usb interface;

 

[more peers]

Είναι πάντα χαρά να βρίσκεσαι με καλά παιδιά, ακόμα περισσότερο όταν έχεις και κάποια κοινά ενδιαφέροντα.
Ο Τάσος είναι και απο αυτούς που κρατάν το βλέμμα χαμηλά. Tάσο εγώ ευχαριστώ για την πρόσκληση!

Απο τα χτεσινά επιβεβαιώθηκε, άλλη μια φορά, η ανηφόρα που παίρνει το v2 με Ref D. Δεν υπήρξε καν ένα σημείο που να χρειαστείς να σκεφτείς δεύτερα φορά για τη μεταβίβαση / αναβάθμιση.
Δεν ήταν συγκριτικό τροφοδοτικών φυσικά. Μιλάω για το πριν και το μετά.

Να πω ακόμα ότι πέραν της ακροασουλας,
- δοκιμάσαμε 3 διαφορετικά i/c (rca αναλογικής εξόδου) με χρήισμα αποτελέσματα και συμπεράσματα, όσον αφορά το σύστημα του Τάσου.
Μας βοήθησαν αρκετά στην ακρόαση γενικώς. Το on board του Tάσου όντως είχε πρόβλημα, έφυγε με συνοπτικές διαδικασίες.
Τα άλλα τρία ήταν το γνωστό vdh dm102 mkiii (με θεραπευτικές ιδιότητες για κάποιες περιπτώσεις), το παλιό αλλά καλό chord chrysalis (πιο ισορροπημένο) και ένα xindak του Τασου.
Αναλόγως γούστων μπορεί να διαλέξει ο καθένας ότι νομίζει. Με τον Τάσο συμφωνήσαμε ότι το Xindak του δεν χρειάζεται αλλαγή. Ισορροπημένο, χωρίς προβλήματα και με μια σταγόνα ζωντάνιας παραπάνω απο το chrysalis που αρέσει και στον Τάσο.

- δοκιμάσαμε ένα απο του πυκνωτές εξόδου στο v2 (άφησα και άλλα τρία ζευγάρια στον Τάσο για να παίξει). Απο τις εντυπώσεις που αποκόμισα στις δικές μου δοκιμές, πιστεύω ότι ο συγκεκριμένος ταιριάζει αρκετά, όπως και αποδείχτηκε στην πρώτη ακρόαση. Φυσικά θέλει μια μικρή συμβίωση και δοκιμές των υπόλοιπων πυκνωτών για να βγει ένα πιο σίγουρο συμπέρασμα. Θα μας πει ο Τάσος στη πορεία.

- δοκιμάσαμε το v2/ref d/orange cap με το aune s16. Και εδώ προβλέψιμες καταστάσεις. Το mambo έδειξε γιατί πήγε 140 σελίδες αυτό το νήμα, καθώς επίσης γιατί τόσοι πολύ diyούηδες κάθησαν σε αυτ´οτο project. Όχι δεν κέρδισε, τα ποιοτικά χαρακτηριστικά του aune υπερίσχυσαν σε όλους τους τομείς imo... όμως κόβω το λαιμό μου ότι σήμερα που ξαναέβαλε ο Τάσος το mambo του να παίξει δεν χαλάστηκε, καθόλου! Για μένα είναι καθοριστικός αυτός ο παράγοντας για την αξιολόγηση οποιασδήποτε αναβάθμισης.


Τάσο σε περιμένω, σειρά σου!

και δύο φωτό, απο τα χτεσινά

 

[ford focus]

Τάσο με το ίδιο Ref-d τροφοδοτείς dac και usb interface;

Ναί Σωκράτη,με το ίδιο το τροφοδοτώ όπως φαίνεται και στην σχετική φωτό,απ' ότι είχα καταλάβει και με την συνομιλία που είχα με τον Μανόλη δεν υπήρχε πρόβλημα,αρκεί να έβαζα την κατάλληλη R1 αντίσταση στο R-d ώστε να μπορεί να ανταπεξέλθει στο αυξημένο φορτίο του mambo + cm6331a που τa έχει μετρήσει με μέγιστη ένταση ρεύματος γύρω στα 300ma και μένει και κάποιο υπόλοιπο μέσα στο reg.

Ελπίζω να μην έχω καταλάβει λάθος,κάτι που μπορεί να μας το επιβεβαιώσει ο Μανόλης όταν το διαβάσει.

Πάντως όλα καλά μέχρι στιγμής,δεν αντιμετωπίζω κάποιο πρόβλημα και απολαμβάνω τις μουσικούλες μου,θα αρχίσω να κάνω και κάποιες δοκιμές με τους πυκνωτές εξόδου που μου άφησε ο Νίκος και θα επανέλθω με τα συμπεράσματα μου.

Νίκο ευχαριστώ και πάλι και θα τα πούμε σύντομα σπίτι σου,για να δούμε και με τα ηλεκτρικά σου τι μπορούμε να κάνουμε,χωρίς να γκρεμίσουμε το διαμέρισμα και μας κυνηγά με το δίκανο η γυναίκα σου

 

[Salas]

Δοκίμασε και Mogami καμιά φορά. 2524, 2319, κλπ. Και Gotham GAC-3 ίσως. Φτηνα είναι ανά μέτρο.

 

[lemon]

Ωραία κατάληξη, το κυριότερο ότι ευχαριστήθηκες την αναβάθμιση του μηχανήματός σου "με τα χεράκια σου"...είναι ένας γλυκός δρόμος που προσφέρει το diy.

Μια χαρά τα άκουσα όλα και μια χαρά σηκώνει το reflektor-D, mambo+CMedia με την κατάλληλη R στο κατάλληλο σημείο.

Εντύπωση μου έκανε πόσο "άκουσε" σε καλώδια...ίσως η χωρητικότητα των Canare επιδρούν πάνω στο RC εξόδου του mambo και επενεργούν ως διπλό φίλτρο!