Σε αναζήτηση προενίσχυσης

[BASILIO]

Καλημέρα σε όλους,

Βρίσκομαι σε αναζήτηση προενίσχυσης.Από την μία έχω αρχίσει να σκέφτομαι σοβαρά να μπώ σοβαρά στην Less is more αλυσίδα (Pc σαν πηγή, dac με πολύ καλό προενισχυτικό στάδιο) αλυσίδα βέβαια με την οποία είμαι παντελώς άσχετος (τα ακούσματα μου εδώ και χρόνια γίνονται αποκλειστικά και μόνο μέσω Redbook και Tuner) ενώ από την άλλη το μικρόβιο της λαμπάτης προενίσχυσης με την οποία έζησα δυστυχώς πολύ λίγο καιρό πραγματικά με μάγεψε.Εάν βέβαια πάω στην 2η λύση πάλι θα προκύψει όπως όλα δείχνουν και η αγορά ενός Dac.

Δύσκολες αποφάσεις λοιπόν σε ακόμη δυσκολότερες εποχές... Βudget μέχρι τα 2.500e , ανοιχτός σε 2nd hand αγορές και σε κάθε είδους προτάσεις.

Το συστημά μου αυτήν την στιγμή αποτελείται από
2 Bryston 4BSST (διενίσχυση)
Esoteric SA 60 (το οποίο και θα ταξιδεψει σε άλλες πολιτείες μιας και έχει ήδη πωληθεί)
Magnum Dynalab MD 102
B&W N802

Σας ευχαριστώ

 

[xtsili]

Καλημέρα αγαπητέ. Πέρασα από αυτή την φάση αν έχεις παρακολυθήσει σχετικό μου νήμα και κατέληξα σε λαμπάτη προενίσχυση. Νομίζω ότι κάνει θεαματική διαφορά. Ο όγκος και το βάθος που παίρνεις στον ήχο είναι εξαιρετικός. Δεν αντιλέγω ότι και με τρανζιστορ προενίσχυση μπορείς να τα έχεις αυτά αλλά ίσως η λάμπα να είναι πολύ πιο εύκολη και άμεση λύση. Με τα χρήματα που διαθέτεις θα βρείς εξαιρετικές λύσεις και από ελληνικές εταιρείες αν σ'ενδιαφέρει.

 

[toliskot]

Ο διάφανος και αποκαλυπτικός ήχος των Bryston ίσως χρειάζεται μια γλυκιά λαμπάτη προενίσχυση. (αν και τον δικό μου Bryston τον έχω με Primare προ.)

 

[Dr Pan K]

Χωρις προσωπικά να ειμαι οπαδός της εταιρίας νομιζω υπαρχει προιον που ειναι ακριβώς οπως το θες στις αγγελίες (Ayon Skylla).

 

[BASILIO]

Θα συμφωνήσω. Η τρανζιστορ εκδοχή έχει δοκιμαστεί επί χρόνια και αποτελεί παρελθόν. Όπως έγραψα στο αρχικό μου post το δίλημμα μου πλέον έχει να κάνει μεταξύ computer audio σαν πηγή και προενισχυτικό στάδιο (dac, streamer) και λάμπας. Η επιλογή όμως της λαμπάτης προενίσχυσης με όλα τα θετικά που μόλις περιέγραψες πιθανώς θα μου διπλασιάσει το κόστος μιας και η λύση αυτή θα πρέπει να συμπληρωθεί με την αγορά ενός καλού dac και ακριβώς εκεί είναι που κολάω.

 

[xtsili]

Θα συμφωνήσω. Η τρανζιστορ εκδοχή έχει δοκιμαστεί επί χρόνια και αποτελεί παρελθόν. Όπως έγραψα στο αρχικό μου post το δίλημμα μου πλέον έχει να κάνει μεταξύ computer audio σαν πηγή και προενισχυτικό στάδιο (dac, streamer) και λάμπας. Η επιλογή όμως της λαμπάτης προενίσχυσης με όλα τα θετικά που μόλις περιέγραψες πιθανώς θα μου διπλασιάσει το κόστος μιας και η λύση αυτή θα πρέπει να συμπληρωθεί με την αγορά ενός καλού dac και ακριβώς εκεί είναι που κολάω.

Πάντως ένα καλό dac μέχρι 800 ευρώ είναι εφικτό και ένας καλός προενισχυτής λαμπάτος χωρίς πολλά καλούδια μέχρι 1500 επίσης είναι εφικότατος.

 

[FragoulisNaval]

Σε μεταχειρησμένο ίσως βρείς και αυτό στα χρήματα που διαθέτεις : http://www.weiss.ch/products/dac202

 

[Panoramix]

κι εγώ βρίσκομαι σε αντίστοιχο δίλλημα με ίδιο ενισχυτικό μάλιστα αλλά για να μαι ειλικρινής δουλειά χωρίς προ δε βλέπω να γίνεται. Τα dacs αλλάζουν σα πουκάμισα. Αν δώσεις 2500 για μεταχειρισμένο dac προ έστω ότι θα είσαι υπερικανοποιημένος. Για πόσο καιρό όμως και τι αξία θα έχει το εν λόγω μηχάνημα σε βάθος τριετίας? Ένας καλός προ σου βγάζει και 15ετία εφόσον σου αρέσει. Το dac που τώρα θα πληρώσεις χρυσάφι (ειδικά αν μιλάμε και για streamer οπότε θα υπάρχουν και οι περιορισμοί των menu, των app ελέγχου κλπ) σε δύο χρονάκια είναι αρκετά πιθανό να ακούγεται ίσα με μηχανήματα που τότε θα έχουν 700 ευρώ.
άσε που όλο και κάτι αναλογικό θα θελήσεις να βάλεις επάνω στο μέλλον.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Σε αναζήτηση προενίσχυσης

κι εγώ βρίσκομαι σε αντίστοιχο δίλλημα με ίδιο ενισχυτικό μάλιστα αλλά για να μαι ειλικρινής δουλειά χωρίς προ δε βλέπω να γίνεται. Τα dacs αλλάζουν σα πουκάμισα. Αν δώσεις 2500 για μεταχειρισμένο dac προ έστω ότι θα είσαι υπερικανοποιημένος. Για πόσο καιρό όμως και τι αξία θα έχει το εν λόγω μηχάνημα σε βάθος τριετίας? Ένας καλός προ σου βγάζει και 15ετία εφόσον σου αρέσει. Το dac που τώρα θα πληρώσεις χρυσάφι (ειδικά αν μιλάμε και για streamer οπότε θα υπάρχουν και οι περιορισμοί των menu, των app ελέγχου κλπ) σε δύο χρονάκια είναι αρκετά πιθανό να ακούγεται ίσα με μηχανήματα που τότε θα έχουν 700 ευρώ.
άσε που όλο και κάτι αναλογικό θα θελήσεις να βάλεις επάνω στο μέλλον.

+1
Επιπλέον,ένας προενισχυτής βοηθάει πάρα-πάρα πολύ στο ηλεκτρικό ταίριασμα μεταξύ των μηχανακίων αν η επιλογή του γίνει σωστά και σύμφωνα με τις αντιστάσεις.
Τα dac από την άλλη δείχνουν να μην το προσέχουν αυτό,έχω δει αρκετά με αρκετά μεγάλη αντίσταση εξόδου.
Το ίδιο βέβαια έχουν αρκετοί λαμπάτοι προ.
Αν οι τελικοί έχουν 100Κ αντίσταση εισόδου βέβαια αυτό μπορεί να μην έχει σημασία,αν έχει λιγότερη όμως...

 

[kiriak]

+1 από μένα στη λάμπα στην προενίσχυση,
αλλά όπως έγραψε ο sokmav προσοχή στο ταίριασμα,
το πέρασα πρόσφατα από την ανάποδη, όπου έψαχνα τελικό με μεγάλη αντίσταση εισόδου για να ταιριάξω με τον λαμπάτο προ που είχα,
λίγοι τρανζιστοράτοι τελικοί έχουν αντίσταση εισόδου πάνω από 60K,
εσύ αντίστοιχα θα πρέπει εξαρχής να αποκλείσεις ορισμένους λαμπάτους προ με μεγάλη αντίσταη εξόδου (αν θυμάμαι καλά από το ψάξιμο που είχα κάνει οι τελικοί Bryston δεν έχουν ιδιαίτερα μεγάλη αντίσταση εισόδου).

 

[Panoramix]

δεν έχουν... 50κω σε single ended και ακόμα πιο κάτω στα 20κω σε balanced

 

[BASILIO]

Έχετε κάποιες προτάσεις για λαμπατο προ??

 

[bluthner]

Audio Research

 

[westsound]

Και γω από αυτήν την εταιρία θα σου πρότεινα...για τα μεγάλα σώματα ,τις τρισδιάστατες σκηνές και τον ' live ' ήχο τους...LS 25/2,LS 26/2,LS 17,LS 2,SP 9 ...για τους 2 τελευταίους αν και δεν άρεσαν σε πολλούς,κυκλοφορούν αναβαθμίσεις σε 'στέκια'..

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Σε αναζήτηση προενίσχυσης

Καλημέρα αγαπητέ. Πέρασα από αυτή την φάση αν έχεις παρακολυθήσει σχετικό μου νήμα και κατέληξα σε λαμπάτη προενίσχυση. Νομίζω ότι κάνει θεαματική διαφορά. Ο όγκος και το βάθος που παίρνεις στον ήχο είναι εξαιρετικός. Δεν αντιλέγω ότι και με τρανζιστορ προενίσχυση μπορείς να τα έχεις αυτά αλλά ίσως η λάμπα να είναι πολύ πιο εύκολη και άμεση λύση. Με τα χρήματα που διαθέτεις θα βρείς εξαιρετικές λύσεις και από ελληνικές εταιρείες αν σ'ενδιαφέρει.

Ξενοφώντα,δεν είναι πανάκεια η λάμπα,εξαρτάται πως κάθεται στο κάθε σύστημα

 

[kiriak]

θα σου πρότεινα τον δικό μου (Aesthetix Calypso),
αλλά δεν είναι η καλύτερη λύση, αφενός ταιριάζει καλύτερα με τελικό με ψηλή αντίσταση εισόδου και αφετέρου αμφιβάλλω αν μπορεί να βρεθεί μτχ στην Ελλάδα

 

[BASILIO]

Audio Research και Αesthetix δεν έχω ακούσει παρά ελάχιστες φορές.

Ο πρώτος και τελευταίος μου λαμπάτος προ ήταν ένας VTL 5.5 Kαταπληκτικό μηχάνημα.

Δυστυχώς τον ''σήκωσαν'' μαζί με κάποια άλλα πράγματα πριν 1,5 χρόνο όταν και μου ''άνοιξαν'' το σπίτι. Δεν πρόλαβα να τον χαρώ μόλις 3 μήνες τον κράτησα.

 

[xtsili]

Re: Απάντηση: Re: Σε αναζήτηση προενίσχυσης

Ξενοφώντα,δεν είναι πανάκεια η λάμπα,εξαρτάται πως κάθεται στο κάθε σύστημα

Κάτι τέτοιο δεν λέω έμμεσα στην παραπάνω τοποθέτησή μου? Φυσικά και συμφωνώ.

 

[Cicadelic Ranger]

Για λαμπάτο προ ειναι αδιαμφισβήτητα οι Audio Research που προαναφέρθηκαν

Αλλα για την ποικιλια του θέματος θα προσθετα κάποιους άλλους αδιαμφισβήτητους :

Conrad Johnson PV 14 LS2 3500 ~euros
η το PV 12 ακόμα φτηνότερο
η το ακόμα ακριβότερο Premier 17LS

Jadis DPLII (μπορεις να τον βρεις ευκολα σε μεταχειρεισμένο σε λογικη τιμη γυρω στα 1000 ευρω)

Audiomat _ Opus 2

EAR Yoshino _ EAR 868 ( η μάρκα του Tim de Paravicini που θεωρείται ο αλχημιστης του ειδους)

Unisson Research _ Reference Pre

Pathos _ Synapse

Audio Note _ M1 & M2

Και για το οφθαλμόλουτρο

Να πω τη γνωμη μου, βεβαια δεν ειμαι σε καμμια περίπτωση τεχνικός, αλλα ειναι γνωστο οτι η λaμπα ειναι ιδιαίτερη κουλτουρα, γιαυτο δεν κανουν ολοι λάμπες η μάλλον πολυ λιγοι.
Δεν συμπεριλαμβανω τους Κινεζους στις προτάσεις ουτε το οτι κάνουν λάμπες αβερτα.
Το θέμα ειναι οτι δεν νομίζω να ταιριάζουν όλοι οι λαμπάτοι προ με με οποιονδήποτε τελικό.
Και θέλει προσοχή, γιατι μπορει να συνδυάσεις 2 ιερά τέρατα αλλα να μη βγει αποτέλεσμα.
Γιαυτο προσωπικά εχω καταληξει (σαν φιλοσοφία και σαν ακουσμα) στην ιδέα κρίκων απο την ίδια αλυσίδα. Κάτι ξέρουν απο τους οικους που τους παντρέυουν.
Μετά εξαρτάται απο σένα αλλα θα έπρεπε να ακουσεις πριν. Και με τα μεταχειρισμένια ειναι λίγο δύσκολο να ακουσεις και να ξέρεις τι θα βγει...
Πρέπει να ταξιδεψεις στον χωρο πριν κατασταλάξεις γιατι οι τιμές δυσκολα επιτρέπουν "λαθη".

 

[westsound]

http://www.iconaudio.com/portfolio-category/preamplifiers/
Μια καλή πρόταση ,αν και όχι φτηνή..σε άλλο threat πρότεινα την κεφαλή ΑΤ-09ΜLII,που άκουσα με αυτά τα μηχανάκια και ..εντυπωσιάστηκα..Δεν ακούγονται στη χώρα μας σχεδόν καθόλου,όμως Ευρώπη πουλάνε και θεωρούνται τίμια μηχανήματα ,χωρίς βλάβες..
Για τους Reference AR, που δεν πρότεινα λόγω της τιμής,υπάρχουν γνωστοί μου ,που βρήκαν πολύ δελεαστικές τιμές και τους πήραν..πολύ χαμηλότερα από αυτό που έχουν σαν 'αντιπροσωπευτική 'τιμή ..
Δυστυχώς η κατάσταση με απέτρεψε να πάρω έναν Reference,καθώς τέτοια θέματα ..'περνάνε από το οικογενειακό κοινοβούλιο' πια..