Σε τι mode παρακολουθείτε ταινίες ? Direct-Straight-DSP ?

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Στον Denon 2313 με Audyssey μεν χωρίς dsp δε όσον αφορά ταινίες, στην τηλεόραση χρησιμοποιώ το DTS NEO 6, κάνει φανταστική δουλιά, διάλογοι μόνο απ το κεντρικό ηχείο, μουσική απ τα κυρίως και πολλές φορές βγαίνουν και εφέ από πίσω, αν υπήρχε LFE, θα ορκιζόμουν πολλές φορές ότι ακούω ταινία με πολυκάναλο ήχο, πολύ καλή και ταχύτατη επεξεργασία, στη μουσική κατέληξα σε direct ή pure direct mode για μεγάλες εντάσεις και Audyssey για μεσαίες και χαμηλές.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Στον Denon 2313 με Audyssey μεν χωρίς dsp δε όσον αφορά ταινίες, στην τηλεόραση χρησιμοποιώ το DTS NEO 6, κάνει φανταστική δουλιά, διάλογοι μόνο απ το κεντρικό ηχείο, μουσική απ τα κυρίως και πολλές φορές βγαίνουν και εφέ από πίσω, αν υπήρχε LFE, θα ορκιζόμουν πολλές φορές ότι ακούω ταινία με πολυκάναλο ήχο, πολύ καλή και ταχύτατη επεξεργασία, στη μουσική κατέληξα σε direct ή pure direct mode για μεγάλες εντάσεις και Audyssey για μεσαίες και χαμηλές.

ερωτηση για το pure direct στη μουσικη:
σε χαμηλες εντασεις χρησιμοποιεις audyssey διοτι νιωθεις οτι δεν σου γεμιζει σωστα ο χωρος; ενω σε μεγαλη ενταση γεμιζει ετσι και αλλιως;
Προσωπικα προτιμω το pure direct παντα για μουσικη, διοτι νιωθω οτι ακουω καλυτερα τα μπασα. Σαφεστατα υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα αυτο να οφειλεται σε αδυναμια του sub μου.
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
ερωτηση για το pure direct στη μουσικη:
σε χαμηλες εντασεις χρησιμοποιεις audyssey διοτι νιωθεις οτι δεν σου γεμιζει σωστα ο χωρος; ενω σε μεγαλη ενταση γεμιζει ετσι και αλλιως;
Προσωπικα προτιμω το pure direct παντα για μουσικη, διοτι νιωθω οτι ακουω καλυτερα τα μπασα. Σαφεστατα υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα αυτο να οφειλεται σε αδυναμια του sub μου.

Ακούω μουσική χωρίς sub, σε ένταση από το 0 μέχρι το 60 το Audyssey με ενεργοποιημένο το dynamic volume κάνει καταπληκτική δουλιά, μετά τα 60 μέχρι και το 80 το Audyssey γίνεται σκληρό και άμπασσο ενώ το direct και pure direct είναι μακράν πιο μουσικά, άργησα αλλά το κατάλαβα γιατί μέχρι πριν λίγο καιρό υποστήριζα τ αντίθετο αλλά δεν είχα φτάσει και ποτέ στα όρια την ένταση. Για τη χρήση του υπογούφερ στη μουσική είμαι κάθετα αντίθετος, εξάλλου τα ηχεία μου είναι ήδη μεγάλα για το χώρο μου και τα οδηγώ με τελικό που τα φτάνει στα όριά τους οπότε ο προ δεν ζορίζεται καθόλου.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Ακούω μουσική χωρίς sub

παιζει να λεω χαζομαρες, αλλα εχω την εντυπωση οτι στον yamaha μου οτι δεν γινεται αυτο. Δηλαδη ειτε θα ειναι pure direct και θα παρακαμπτονται ολα τα συστηματα και θα βγαινουν τα καναλια που ειναι μεσα στο audio track (2.0 στην περιπτωση μουσικη) ειτε θα ειναι ενεργοποιημενο το straight με ή χωρις dsp οποτε θα παιζει και το sub. Δεν εχω βρει δηλαδη τροπο να δουλευει το eq χωρις το sub. Αν γινεται σε yamaha, παρακαλω ας μου πει καποιος που γνωριζει πως να το κανω!
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
παιζει να λεω χαζομαρες, αλλα εχω την εντυπωση οτι στον yamaha μου οτι δεν γινεται αυτο. Δηλαδη ειτε θα ειναι pure direct και θα παρακαμπτονται ολα τα συστηματα και θα βγαινουν τα καναλια που ειναι μεσα στο audio track (2.0 στην περιπτωση μουσικη) ειτε θα ειναι ενεργοποιημενο το straight με ή χωρις dsp οποτε θα παιζει και το sub. Δεν εχω βρει δηλαδη τροπο να δουλευει το eq χωρις το sub. Αν γινεται σε yamaha, παρακαλω ας μου πει καποιος που γνωριζει πως να το κανω!

Μήπως επειδή έχεις δηλωμένα μικρά ηχεία και έχεις βάλει και το LFE sub+main;
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Τα έχω δηλωμένα μικρά σίγουρα. Lfe είμαι σχεδόν σίγουρος ότι έχω μόνο sub. Τώρα που θα πάω σπίτι θα το κοιτάξω.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Τα έχω δηλωμένα μικρά σίγουρα. Lfe είμαι σχεδόν σίγουρος ότι έχω μόνο sub. Τώρα που θα πάω σπίτι θα το κοιτάξω.

Εγώ με Yamaha είχα πάντα τα ηχεία δηλωμένα large και στο LFE ειχα την ρυθμιση BOTH . Με μουσική και με ταινίες πάντα το είχα στο STRAIGHT. Όταν το audio track ήταν δικαναλο το sub δεν έπαιζε ποτέ. Όταν ήθελα να ακούσω και το sub πατούσα το 7CH STEREO και ακουγόντουσαν όλα τα ηχεία + το SUB. Το Direct το πατούσα που και που για να δω αν ακουγεται διαφορετικά και μου ακουγόταν λίγο πιο συμμαζεμένα τα μπάσα.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,592
Αθηνα
Χμμ, υποθέτω ότι αν βάλω τα μπροστινά large σε straight παίξιμο μουσικής δεν θα παίζει το sub. Το θέμα είναι ότι αν τα ρυθμίσω έτσι, θα έχω αλλαγή στην ηχητική εμπειρία όταν βλέπω αρχείο με 5.1 ηχο;
Τα είχα ρυθμίσει έτσι επειδή είχα διαβάσει ότι αυτό ήταν το πιο "σωστό" και βεβαίως το γεγονός ότι τα μπροστινά μου δεν είναι φοβερά και τρομερά ηχεία που κατεβαίνουν χαμηλά, με έσπρωξε προς τα εκεί ακόμα πιο πολύ.
Τα magnat 202 έχω
 
To DTS είναι πραγματικό 5.1 δηλαδή υπάρχουν 6 διαφορετικά κανάλια ήχου.
Στο Dolby Prologic 2 χρησιμοποιείται ο δικάναλος ήχος που εμπεριέχει και την διαφορά φάσης άρα 3 συνολικά κανάλια. Με επεξεργασία παράγεται το κανάλι των διαλόγων, το ψευδοσαράουντ στα πίσω και του sub. Στην ουσία τα 3 έξτρα κανάλια είναι επεξεργασία από τα 3 αρχικά. Όμως έχουν καταφέρει να αποδίδει τόσο καλά. Και πρέπει να είναι 15 ετών τεχνολογία.

Μια διευκρίνιση για την ιστορία: Το Dolby Prologic έπαιρνε τα δυο κανάλια και έκανε generate ένα τρίτο. Το Dolby Prologic II από τα 2 κανάλια έκανε generate 4. Δηλαδή είχες δυο διακριτά surround κανάλια. Δούλευε πολύ καλά, είχα κάνει τότε αρκετές μετατροπές πειραματικά από Dolby Digital 5.1 σε DPLII και με το ζόρι καταλάβαινες διαφορά.
 

venom7

New member
20 July 2015
51
Μήπως επειδή έχεις δηλωμένα μικρά ηχεία και έχεις βάλει και το LFE sub+main;
Ρε παιδιά ο 581 , πέρα από small- large, δε μου δίνει άλλη δυνατότητα, πχ το lfe δε μου δίνει επιλογή που μα το στείλω. Φαντάζομαι ότι έχοντας δηλώσει τα πάντα small το στέλνει στο sub. Τώρα που το σκέφτομαι μήπως στένει lfe και στα μπροστά αν ενεργοποιήσω το extra bass? Μου φαίνονται πολύ περιορισμένες οι επιλογές μου μιας και δεν έχω ούτε επιλογή για ypao natural-flat, ούτε φαίνονται οι ρυθμίσεις του peq , ούτε μπορώ να τις αντιγράψω.. απ ότι διαβάζω απο άλλους χρήστες yamaha. Τόσο "μικρό" μοντέλο είναι ο 581 πια?
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Χμμ, υποθέτω ότι αν βάλω τα μπροστινά large σε straight παίξιμο μουσικής δεν θα παίζει το sub. Το θέμα είναι ότι αν τα ρυθμίσω έτσι, θα έχω αλλαγή στην ηχητική εμπειρία όταν βλέπω αρχείο με 5.1 ηχο;
Τα είχα ρυθμίσει έτσι επειδή είχα διαβάσει ότι αυτό ήταν το πιο "σωστό" και βεβαίως το γεγονός ότι τα μπροστινά μου δεν είναι φοβερά και τρομερά ηχεία που κατεβαίνουν χαμηλά, με έσπρωξε προς τα εκεί ακόμα πιο πολύ.
Τα magnat 202 έχω

Εχω ακουσει και γω οτι αυτό ειναι το σωστο. Αλλα εμενα μου ακουγεται πιο ομορφα οταν τα εχω στο Large και επειδη δεν εχω και κανενα τεραστιο SUB ειπα...γιατι να κοβω συχνότητες απο τα ηχεια μου;

Παλια που επαιζα με τα τελικα σταδια οτυ yamahα τα εβαζα small για να μην ταλαιπωρώ τον ενισχυτη, μετα που εβαλα crown τελικους τα γυρισα σε large.....εδω αλλοι με εναν crown κανουν παρτι σε beach bar. Αλλα μπορει και η λογικη μου να ειναι λαθος. Πάντως με το αυτι μου ακούγονται πολυ πιο ομοιόμορφα τα μπασα και κυρίως...επειδή ειμαι με 8" sub θεωρώ οτι πράττω σωστά. Αν καποιος εχει καποια αλλη γνωμη για την περίπτωσή μου θα με ενδιέφερε να την ακούσω πάντως. (γιατι ολοι λενε βαλε τα small? )
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,736
Αθήνα
Μου φαίνονται πολύ περιορισμένες οι επιλογές μου μιας και δεν έχω ούτε επιλογή για ypao natural-flat, ούτε φαίνονται οι ρυθμίσεις του peq , ούτε μπορώ να τις αντιγράψω.. απ ότι διαβάζω απο άλλους χρήστες yamaha. Τόσο "μικρό" μοντέλο είναι ο 581 πια?

Από τον RX-V6xx και πάνω ξεκινάνε οι επιλογές αυτές.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Αυτό που θα πρέπει να αντιληφθούμε είναι ότι η κάθε περίπτωση ενισχυτή ηχείου και χώρου είναι διαφορετική .
Τα σύγχρονα eq μετρούν πέρα από ηχεία και τελικούς εξού και η ρύθμιση Gain...Ο χώρος από έναν άλλο χώρο είναι διαφορετικός και γίνεται μέρος του συστήματος μας εξού και η διαφορετική ρύθμιση crossover και ας έχουμε ηχείο από τον ίδιο κατασκευαστή .
Όσον αφορά τα DSP άλλο η προσομοίωση που γίνεται από δικάναλο σε πέντακαναλο και άλλο τα DSP που προσθέτουν στο stantard codec πιο ευρύχωρο δυναμικό ήχο και μεγαλύτερη σκηνή με λίγα λόγια τα εφέ είναι πιο αληθοφανή και πειστικά .
61B40352-0EDD-4A7D-9E0C-28B87F8B2484.jpg
 

venom7

New member
20 July 2015
51
Αυτό που θα πρέπει να αντιληφθούμε είναι ότι η κάθε περίπτωση ενισχυτή ηχείου και χώρου είναι διαφορετική .
Τα σύγχρονα eq μετρούν πέρα από ηχεία και τελικούς εξού και η ρύθμιση Gain...Ο χώρος από έναν άλλο χώρο είναι διαφορετικός και γίνεται μέρος του συστήματος μας εξού και η διαφορετική ρύθμιση crossover και ας έχουμε ηχείο από τον ίδιο κατασκευαστή .
Όσον αφορά τα DSP άλλο η προσομοίωση που γίνεται από δικάναλο σε πέντακαναλο και άλλο τα DSP που προσθέτουν στο stantard codec πιο ευρύχωρο δυναμικό ήχο και μεγαλύτερη σκηνή με λίγα λόγια τα εφέ είναι πιο αληθοφανή και πειστικά .
View attachment 150346

Έχεις ενεργοποιημένο το Spectacle DSP και ταυτόχρονα βλέπεις σε Αtmos? Aπ' όσο ξέρω μόνο 1-2 top ενισχυτές της yamaha αφήνουν να έχεις DSP και ATMOS ταυτόχρονα. O δικός μου σε atmos και dts x δε με αφήνει να βάλω dsp ή αν θες "ρίχνει" τον ήχο σε true hd - DTS hd ma. Φίλε η αλήθεια είναι ότι έχω επηρεαστεί από την άποψη των περισσοτέρων ότι τα dsp είναι "σκουπίδια" και δε τα έχω δοκιμάσει. Θα τους δώσω μια ευκαιρία αρχικά στο netflix και βλέπουμε!
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Ίσως να μην έγινα κατανοητός ...Η κάθε περίπτωση ενισχυτή είναι διαφορετική εδώ έχουμε στην διάθεση μας το φοβερό cinema DSP HD 3 που μπορεί και είναι ενεργούμενο ακόμη και σε original codec και η διάταξη μας είναι 5.1.2
Μια άλλη περίπτωση πολύ καλή ήταν το DSP της Sony το digital cinema στις ακριβές σειρές όμως ES.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,736
Αθήνα
Είναι αυτονόητο να υπάρχουν περισσότερες επιλογές ήχου, καθώς και καλύτερη επεξεργασία, όσο ανεβαίνει προς τα καλύτερα (αλλά ακριβότερα) μοντέλα η γκάμα. Επίσης η τεχνολογία προχωράει. Άλλο το αποτέλεσμα ακόμα και στο απλό 5.1 πριν 10 χρόνια, άλλο σήμερα. Μεγαλύτερη επεξεργαστική ισχύς στα νέα DSP chip, καλύτερα DAC κ.ο.κ.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Ίσως να μην έγινα κατανοητός ...Η κάθε περίπτωση ενισχυτή είναι διαφορετική εδώ έχουμε στην διάθεση μας το φοβερό cinema DSP HD 3 που μπορεί και είναι ενεργούμενο ακόμη και σε original codec και η διάταξη μας είναι 5.1.2
Μια άλλη περίπτωση πολύ καλή ήταν το DSP της Sony το digital cinema στις ακριβές σειρές όμως ES.

Ειναι τοσο καλο ε? Εγω χρειαζομαι pre processor (τωρα εχω τον Marantz AV7005 τον οποίο αγόρασα επειδή δεν έβρισκα σε καλή τιμή τον CX-A5100) . O 5100 εχει το HD3 feature (εστω και με update) ή πρέπει να περιμένω να βγάλουν τον 5200?