Sennheiser HD 600 or HD 650 or HD 660s?

[dimmanoukas]

Για τα δικά μου γούστα και τις απαιτήσεις από την ακρόαση μουσικής ναι
Να πω βέβαια ότι τα δικά μου είναι αρκετά παλιά με παραγωγή στην Αυστρία...δεν ξέρω εάν παίζει ρόλο στον ήχο ή απλά στην ποιότητα κατασκευής.
Το δυνατότερο σημείο τους είναι η απίστευτη σκηνή που στήνουν και η λεπτομέρεια, ενώ το χειρότερο τους για μένα τα καρούμπαλα στη στέκα τους που είναι πραγματικός πονοκέφαλος μέχρι να μαλακώσουν...(ευτυχώς δεν έχουν όλα τα μοντέλα της σειράς 7χχ αυτό το χαρακτηριστικό).
Θέλουν αρκετές ώρες για να στρώσουν, θέλουν γλυκοηχα συνοδά ώστε να μην κουράσουν ειδικά στις υψηλές και πρέπει να οδηγηθούν σωστά για γεμίσει ο ήχος τους.
Αρκετοί γκρινιάζουν για λεπτό ήχο και απουσία μπάσου που ίσως να οφείλεται στην ελλιπή οδήγηση.
Μπάσο έχουν αλλά είναι στακατο...κοντολογις το καλύτερο είναι να τα ακούσει κάποιος αλλά να τα ακούσει σωστά και όχι από κινητό για να δει ένα του ταιριάζουν
Για μένα είναι πολύ ακουστικό για τα λεφτά του, με κάποιες όμως ιδιαιτερότητες. Κάποιοι τα λατρεύουν, αρκετοί τα μισούν.
Ελπίζω να βοήθησα

 

[kimon]

Για τα δικά μου γούστα και τις απαιτήσεις από την ακρόαση μουσικής ναι
Να πω βέβαια ότι τα δικά μου είναι αρκετά παλιά με παραγωγή στην Αυστρία...δεν ξέρω εάν παίζει ρόλο στον ήχο ή απλά στην ποιότητα κατασκευής.
Το δυνατότερο σημείο τους είναι η απίστευτη σκηνή που στήνουν και η λεπτομέρεια, ενώ το χειρότερο τους για μένα τα καρούμπαλα στη στέκα τους που είναι πραγματικός πονοκέφαλος μέχρι να μαλακώσουν...(ευτυχώς δεν έχουν όλα τα μοντέλα της σειράς 7χχ αυτό το χαρακτηριστικό).
Θέλουν αρκετές ώρες για να στρώσουν, θέλουν γλυκοηχα συνοδά ώστε να μην κουράσουν ειδικά στις υψηλές και πρέπει να οδηγηθούν σωστά για γεμίσει ο ήχος τους.
Αρκετοί γκρινιάζουν για λεπτό ήχο και απουσία μπάσου που ίσως να οφείλεται στην ελλιπή οδήγηση.
Μπάσο έχουν αλλά είναι στακατο...κοντολογις το καλύτερο είναι να τα ακούσει κάποιος αλλά να τα ακούσει σωστά και όχι από κινητό για να δει ένα του ταιριάζουν
Για μένα είναι πολύ ακουστικό για τα λεφτά του, με κάποιες όμως ιδιαιτερότητες. Κάποιοι τα λατρεύουν, αρκετοί τα μισούν.
Ελπίζω να βοήθησα

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.Κι εμένα το πρώτο μου ακουστικό ήταν AKG, τo 141, αγορασμένο από Βιέννη(!) το 1981 (ευτυχώς επιζεί ακόμα). Κάποια μέρα τώρα κοντά θέλω να ανοίξω ένα νήμα για πληροφορίες σχετικά με ανταλλακτικά ακουστικών, γιατί έχουν μαζευτεί αρκετά. Θα χαρώ να τα ξαναπούμε!

 

[blackstar]

Να ρωτήσω κάτι άσχετο αναφορικά με τα Senn HD 660S, όποιος ξέρει.
Στην αγορά υπάρχει πλέον η νέα βερσιόν του 2019; Έχει νόημα να ρωτήσω αν κάνω τηλεφωνική παραγγελία;
Από τη μία, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία, το ξέρω, από την άλλη όμως είμαι ψείρας και δίνω σημασία σε τέτοιες
λεπτομέρειες.

 

[panoso]

Δεν ξέρω ποιά version των 660s κυκλοφορεί αλλά ακόμα και η πρώτη έκδοση που έχω είναι το καλύτερο της σειράς. Και τα έχω ακούσει όλα με διάφορα συνοδά. Από Mojo μέχρι τον V200...Τα 650 είναι σπουδαία (η έκδοση μετά το 2012), αλλά θέλουν πολύ καλό ενισχυτή για να σου δείξουν την αξία τους. Τα 600 τα είχα 10 χρόνια και προσπάθησα πολύ να τα αγαπήσω αλλά δεν... δε μου άρεσαν καθόλου είναι τα λιγότερο μουσικά. Τα 660s θα είναι end-game με ένα αξιοπρεπές dac. Μακριά από AKG. Δεν ξέρω τι ακριβώς metal ακούς αλλά ούτε ο Roger Glover, ούτε ο John-Paul Jones ούτε ο Joe Bouchard αλλά για να το τραβήξω ακόμα πιο πολύ ούτε ο Chris Squire θα ήθελαν να ακούγονται με AKG.... Δε νομίζω το ζητούμενο για σένα να είναι η μεγάλη σκηνή. Αν θες και αυτό περίμενε να βγουν τα Fidelio X3...
Στο δια ταύτα...
660s..

 

[Δημοκηδής]

Φίλε, ωραίο το ποστ σου, αλλά μάλλον δείχνεις την ηλικία σου ... αυτά τα oldies που εσύ θεωρείς μέταλ, απέχουν κάτι εκατομμύρια έτη φωτός από αυτά που η νεότερη γενιά ακούει από το είδος .... :--)

 

[panoso]

Φίλε, ωραίο το ποστ σου, αλλά μάλλον δείχνεις την ηλικία σου ... αυτά τα oldies που εσύ θεωρείς μέταλ, απέχουν κάτι εκατομμύρια έτη φωτός από αυτά που η νεότερη γενιά ακούει από το είδος .... :--)

:grandpa:
:2thumb22sup:

 

[Anvidia]

Εγώ από την δική μου εμπειρία που είχα το ίδιο σταυροδρόμι για το αν θα πάρω τα 600, τα 650 η τα 660s και ακούγοντας και εκ τως πολλών άλλων και μεταλ κατέληξα στις εξής σκέψεις.

Η φυσικότητα και η σωστή τονικότητα και ο flat ηχος που λέμε δεν είναι όπως τον φανταζόμαστε όλοι και όταν πάμε σε μετάβαση από χαμηλού κόστους ακουστικά σε τέτοιου είδους ακουστικά στην αρχή μπορεί ο ήχος να μας ξενίζει κάπως. Εγώ προσωπικά άκουσα και τα 660s και τα 650 και αγόρασα τα 650 διότι τα 660s μου φάνηκαν πολύ πολύ ουδέτερα και δεν μπορούσα να φανταστώ τον εαυτό μου να ακούει μόνο με αυτά...ήθελα μια δόση του κάτι παραπάνω.

Συμφωνώ ότι για hard rock και metal καταστάσεις τα πολύ χρωματισμένα μπουμ μπουμ ακουστικά θα κουράσουν πολύ. Είναι βέβαια και τι συνηθίζεις να ακούς γιατί μετά από κάποιο καιρό ο εγγέφαλος απλά σε μαθαίνει να σου αρέσει κάτι.

Και τα λέω αυτά γιατί αφού έλιωσα τα 650 τώρα σκεύτομαι να αγοράσω τα 660s για να δω τι εστί και η άλλη πλευρά.

Εγώ για τέτοιες μουσικές από τα ακουστικά της sennheiser θα πρότινα τα 650 γιατί τα 660s μου είχαν φανεί λίγο πιο ''καθώς πρέπει'' από ότι τα φανταζόμουν.

Είναι αντιφατικά τα σχόλια μεταξύ HD650 και HD660S. Άλλοι θεωρούν ανώτερα τα 660S σε ουδετερότητα και "τεχνικό" τομέα, όπως τα δυναμικά ή η αίσθηση ελέγχου στο μπάσο. Αν και ο "τεχνικός" τομέας επηρεάζεται και από την απόκριση συχνότητας σε μεγάλο βαθμό. Άλλοι, όπως ο Crinacle, που έχει συνεισφέρει πολλές εντυπώσεις και μετρήσεις στην κοινότητα, θεωρεί αρκετά υποδεέστερα τα HD660S.

https://crinacle.com/rankings/headphones/

Βάζω σε εισαγωγικά το "τεχνικός" γιατί ο αληθινά τεχνικός τομέας είναι οι μετρήσεις. Στις μετρήσεις τα HD650 έχουν ταχύτατες αποσβέσεις σχεδόν σε όλο το ηχητικό φάσμα. Αισθητά καλύτερες από τον ανταγωνισμό τους και ακουστικά 3 πλασιας τιμής ακόμα. Κι όμως ακούς να μιλάνε για απαλό, βραδυκίνητο ήχο μάλλον επειδή το voicing τους είναι ριζικά διαφορετικό από το μέσο headphone με τα treble spikes κοντά στα 10Khz(μέχρι και σε gaming ακουστικά!).

Γενικός κανόνας για την ουδετερότητα/φυσικότητα είναι η απουσία κόπωσης/ενόχλησης στη συντριπτική πλειοψηφία των ηχογραφήσεων. Αφού οι περισσότεροι ηχολήπτες/παραγωγοί ελέγχουν για τέτοια προβλήματα. Από εκεί ξεκινά το χόμπυ αυτό. Δεν έχει νόημα να λες fun ένα ακουστικό που παίζει πολύ ζωηρά και όμορφα στη Χ μουντή ηχογράφηση αλλά σου προκαλεί πονοκέφαλο σε κάποια άλλη πιο συνηθισμένη.

 

[Tripokaridos]

Εχω και τα 3 αρκετο καιρο.
Κατα την γνωμη μου και τα 3 ειναι φοβερα ακουστικα , Τα HD600 μου ακούγονται ποιο ψυχρα ουδέτερα και κλειστα. Τα HD 650 ειναι ζεστα και smooth τα ακουω παντα σε κακες ηχογραφησεις βοηθαει το veil .
Τα HD660s ειναι μια κατηγορία πάνω ειναι σαφος ποιο γρηγορα , αναλυτικά αλλα ταυτοχρονα δεν χανουν την ζεστασια τους απο soundstage δεν ακουω απολυτος καμια διαφορα ... Επίσης τα HD660s εχουν καλυτερο imaging σε παιχνιδια με κλειστα μάτια ξερω ακριβος την θέση.
Παρολα αυτα πιστεύω υπαρχει λογος που βγαινουν και τα 3 διοτι αναλογα τα γουστα τπυ καθενα παιρνει αυτο που του ταιριάζει. Αν και κατα την γνωμη μου τα 660 ειναι σαν να πειραν τα καλα σημεια και απο τα 2 και τα εβαλαν σε αυτα... Αν ομως καποιος εχει πολλα χρονια τα 600 η 650 ισως στην αρχη κατι δεν θα του κολαει... Θέλουν λιγο συνήθεια αλωστε δεν μιλαμε για τρομερες διαφορες.

 

[artheo]

Εγώ έχω τουλάχιστον 2 χρόνια τα HD600 κι έχω ακούσει περιστασιακά για πολύ λίγο τα HD650.

Μετά από τη συμβίωσή μου με τα HD600, σιγά-σιγά ευελπιστώ να αναβαθμιστώ στα HD6xx/HD650. Όσον αφορά τα HD660s φοβάμαι μήπως δε μου αρέσουν από αυτά που διαβάζω. Πάντως στην τιμή που είναι, δε θα τα αγόραζα χωρίς δοκιμαστική ακρόαση.

Η γνώμη μου για τα HD600 είναι ότι δεν είναι ψυχρά, αλλά ουδέτερα εκτός αν εννοείτε αυτό που γράφω παρακάτω στο (1). Δεύτερον δεν είναι άμπασα. Απλά το sub-bass έχει πιο απότομο roll-off σε σχέση με άλλα ακουστικά και υπάρχει ένα μικρό mid-bass hump πράγματα σχεδόν ασήμαντα στο σύνολο.

Έχουν όμως δυο θεματάκια που με ενοχλούν και με κάνουν πολύ συχνά πλέον να σκέφτομαι την αναβάθμιση:
1) High mids/ lower treble peak: Δεν ξέρω ακριβώς σε ποιά συχνότητα είναι, πάντως μου ακούγεται σχεδόν σε κάθε κομμάτι, ειδικά σε ηλεκτρικά όργανα και τρομπέτες είναι λίγο τραγικό. Γι' αυτό το λόγο δε μπορώ να τα θεωρήσω ουδέτερα ακουστικά. Στο διαδίκτυο διαβάζω ότι με τα HD6xx/HD650 απαλλάσσεστε από αυτό, εξού και ο χαρακτηρισμός "more refined".
2) Συμπιεσμένη στερεοφωνική εικόνα: Η σκηνή είναι αρκετά μικρή ειδικά σε πλάτος πράγμα που δε δίνει αρκετό αέρα ανάμεσα στα όργανα. Παρόλα αυτά ο διαχωρισμός είναι καλός, όχι όμως άριστος. Και σε αυτόν τον τομέα τα HD6xx/HD650 είναι βελτιωμένα.

 

[blackstar]

Από τη βαρεμάρα μου και μέχρι να αγοράσω τα HD660S μου (ναι, αποφάσισα ότι τελικά η ζωή είναι μικρή για να κάνεις παζάρια στα θέλω σου) κοίταζα διάφορα ριβιούζ και διάβασα/άκουσα να το συγκρίνουν με τα HiFiΜan Sundara και σε πολλά σημεία να επισημαίνουν ότι τα πρώτα μειονεκτούν έναντι αυτών. Άθελά μου άρχισα πάλι να αμφιβάλλω αν έκανα τη σωστή επιλογή - το μόνο ίσως που με καθησυχάζει είναι ότι τα Sundara ακούγονται λίγο φωτεινά και μεταλικά, πράγμα που δεν επιθυμώ όταν ακούω για ώρες μουσική. Αλλά στα 400 ευρώ περιμένω να ακούσω ένα ακουστικό μπόμπα, με αξιοπρεπή σκηνή, καθαρά ντραμς, κιθάρες και τα ρέστα, ωραία φωνητικά, λεπτομέρεια και φυσικότητα, και όχι ένα ακουστικό σαν τα Marshall Major, των οποίων είμαι κάτοχος. Όχι ότι δεν είναι καλά ακουστικά, αλλά καλά για 60 ευρώ, όχι παραπάνω. Γι' αυτό κυρίως προβληματίζομαι και έως τώρα διατηρούσα τις επιφυλάξεις μου και τα ριβιούζ αντί να ξεδιαλύνουν το τοπίο, το θολώνουν ακόμα περισσότερο. Γνωρίζω όμως ότι τα 9/10 είναι εν πολλοίς στηριζόμενα στην υποκειμενική άποψη των ριβιούερς και όχι απαραιτήτως σε μια ενδελεχή-αντικειμενική ακρόαση, πώς-αλλιώς-να-το-θέσω - πράγμα το οποίο δεν είναι παράλογο. Εγώ, ωστόσο, δεν γνωρίζω τι ήχος μου κάνει και ούτε πρόκειται να τα ακούσω για κάποιους λόγους, οπότε θα αναγκαστώ να βαδίσω στα τυφλά. Για το λόγο αυτό θέλω να ξέρω ότι τα λεφτά μου θα πιάσουν τόπο και ο ήχος θα ανταποκρίνεται στις παραπάνω προσδοκίες μου. @Sonorus, έχοντας ακούσει και τα δύο, ποιές διαφορές θα τόνιζες; Υ.Γ. Τα κύρια ακούσματά μου είναι ροκ (κλασικό, μοντέρνο, εναλλακτικό κλπ.), μέταλ, με αδυναμία στο μπλακ/ντεθ, λίγη κλασική/μπλουζ/τζαζ πιο σπάνια.

 

[Sonorus]

Το Sundara είναι στεγνό , δεν έχει σώμα.
Επίσης το βρίσκω αρκετά πιο λαμπρό από το 660S με πιο ουδέτερη μεσαία.
Ίσως έχει λίγο περισσότερο έκταση στο χαμηλό.
Δεν με συγκινεί.
Το χρησιμοποιώ μόνο για συγκριτικά.
Το 660S το έχω μέσα στα τρία - τέσσερα ακουστικά ανεξάρτητου τιμής και δεν το αλλάζω με τίποτα.
Από Hifiman θα κοιτούσα το Deva ή το 400i 2020.
Όπως πάντα κατά την υποκειμενική άποψη μου

 

[Sonus Naturalis]

Στην κατηγορία 400 ευρώ υπάρχουν πολλά και καλά ακουστικά.
Η προτίμηση είναι σε μεγάλο βαθμό υποκειμενική. Επειδή οι διαφορές βρίσκονται σε επιμέρους σημεία. Και ο καθένας δινει διαφορετικό βάρος και τα αξιολογεί διαφορετικά.

Ένα παράδειγμα από δύο ζευγάρια ακουστικά που απέκτησα πρόσφατα σε αυτη την κατηγορία.
Audeze LCD-1 και Final Sonorous III. Αμφότερα συνοδεύονται από εξαιρετικές κριτικές και διακρίσεις. Πολύ πρώϊμες οι εντυπώσεις. Οριστική εκτίμηση από μέρους μου θα αργήσει πολύ.

Τα Sonorous III έχουν μία τεράστια σε βάθος και πλάτος στερεοφωνική εικόνα. Κυριολεκτικά εντυπωσιακή. Ξεδιπλώνεται ακόμα και στις ακροάσεις με κινητό. Τα LCD-1 έχουν στενότερη. Σε πλάτος και σε βάθος. Αλλά πολύ καλύτερο imaging. Δηλαδή η απεικόνιση των επιμέρους φωνών και οργάνων και ομάδων είναι καλύτερη. Με την έννοια ότι η διάκριση ανάμεσα τους είναι πιο έντονη και ευχερέστερη.

Τα Sonorous III κατεβαίνουν πάρα πολύ χαμηλά, αλλά ενώ αποδίδουν σωστά τις κάτω νότες, η αίσθησή μου είναι πως το χαμηλό τους είναι κάπως χαλαρό (καποιοι το ονομάζουν "αργό").
Από την άλλη πλευρά τα LCD-1 κατεβαίνουν ένα "κλικ" λιγότερο χαμηλά. Αλλά το χαμηλό τους είναι λίγο πιο σφιχτό, λίγο πιο γρήγορο, πιό "στακάτο".

Για τα μεσαία στα Sonorous III εχω την αίσθηση (χωρίς να είμαι σίγουρος) ότι είναι πιο πλούσια, περισσότερα σε σχέση με αυτά που υπάρχουν πραγματικά μέσα σε μία ηχογράφηση. Και για αυτό το λόγο πολλές φορές απολαυστικά.
Τα LCD-1 πάλι πιστεύω πως αποδίδουν με μεγαλύτερη ακρίβεια το περιεχόμενο μιας ηχογράφησης. (Θα το ξέρω στα σίγουρα, όταν κάνω κάποια τελικά τεστ). Αποκαλύπτοντας περισσοτερο και τις ατέλειες.

Τα Sonorous III λόγω της πολύ μεγάλης ευαισθησίας τους είναι πιο κατάλληλα για να παίζουν με φορητές ή πιο συνηθισμένες πήγες (κινητά, υπολογιστές, κλπ), ακομα και χωρίς ενισχυτή. Αλλά λόγω μεγέθους δεν προσφέρονται για αναπαραγωγή σε εξωτερικούς χώρους.
Τα LCD-1 πάλι λόγω μεγέθους και βολικής θήκης μεταφοράς ειναι σε τούτο πιο κατάλληλα, αλλά την καλή ενίσχυση την χρειάζονται περισσότερο.

Να διευκρινίσω κάτι. Όταν μιλάμε για διαφορές σε αυτή την κατηγορία, δεν εννοούμε διαφορές μέρας με νύχτα. Αλλά διάφορες πολύ μικρές, που όμως γίνονται αισθητές. Ως εκ τούτου οι υποκειμενικές προτιμήσεις καθενός παίζουν αποκτούν μεγαλύτερη σημασία.

Και ένα τελευταίο. Τα κλασσικά ακουστικά μου, Sennheiser HD-600 και AKG K271 Studio (1st Gen. Made in Austria) ήταν και θα παραμείνουν ακουστικά αναφοράς ανεξαρτήτως τιμής. Με την πολύ αυστηρή προϋπόθεση, ότι θα τροφοδοτούνται από πολύ υψηλής ποιότητας πηγή και πολύ καλή ενίσχυση. Μόνο έτσι.

Προλαβαίνω μία ερώτηση. Ποια από όλα τα ακουστικά μου προτιμώ προσωπικά; Με ποια μου αρέσει να ακούω;
Δεν ξέρω! Ανάλογα με την περίσταση. Ή ανάλογα με το συγκεκριμένο είδος της μουσικής ή το κομμάτι εκείνης της στιγμής.
Εκείνο που διαπιστώνω, είναι πως έχουν αρχίσει να μου αρέσουν οι αλλαγές!

 

[blackstar]

Γειά σας παιδιά!
Να γράψω κι εγώ λοιπόν τις πρώτες μου εντυπώσεις για τα Sennheiser HD 660S. Να ξεκινήσω τη διήγησή μου αυτή λέγοντας ότι φορώντας πρώτη φορά το ακουστικό μού έφυγε η μισή ψυχή, γιατί δεν έπαιζε το δεξί ακουστικό, ευτυχώς όμως γρήγορα κατάλαβα ότι δεν έκανε καλή επαφή το καλώδιο (ήθελε κι άλλη πίεση για να "κουμπώσει"), ωστόσο είχα φάει ήδη την πρώτη ξενέρα και στενοχώρια (μέχρι να καταλάβω τι συμβαίνει).
Στο διά ταύτα, αρκετά περίεργο άκουσμα -δεν ξέρω πως αλλιώς να το περιγράψω-, ίσως είχα υπερβολικά υψηλές προσδοκίες σ' αυτήν την τιμή. Δε θα μπορούσα βέβαια να το χαρακτηρίσω κακό, γιατί θα ήταν ψέμα, αλλά το περίμενα σίγουρα "αλλιώς". Η μουσική σκηνή είναι πολύ στενή, αλλά υπάρχει καλός διαχωρισμός των οργάνων, τα οποία σε μερικά τραγούδια μου ακούγονται λίγο πιο μπροστά, με αποτέλεσμα να "καλύπτουν" ελαφρώς τις φωνές. Εν ολίγοις, θα ήθελα να ήταν ελαφρώς πιο τονισμένα τα φωνητικά, αλλά αυτό είναι μάλλον θετικό, καθώς αποδίδει τον ήχο όπως θα έπρεπε να είναι, με φυσικότητα και πιστότητα, χωρίς φανφάρες. Αν και οι μεσαίες συχνότητες είναι πολύ καλές, με αποτέλεσμα να ακούω όλα τα όργανα μπροστά, χάνω τα backing vocals που νιώθω ότι ακούγονται πολύ χαμηλά σε σχέση με τα προηγούμενα ακουστικά μου και ανυπομονούσα πολύ για αυτά. Το μπάσο είναι "τόσο όσο", το ακούς, είναι εκεί, αλλά δε σου τρυπάει τα αυτιά, ούτε σε κουράζει μετά από πολύωρη ακρόαση.
Συνοψίζοντας, στα θετικά θα έβαζα σίγουρα τον "γεμάτο" ήχο του, το μπάσο, το διαχωρισμό του, την περιγραφικότητά του στις μεσαίες συχνότητες και την άνεσή του, ενώ στα αρνητικά του πρώτα την τιμή και έπειτα τη μουσική σκηνή και ίσως -ίσως, λέω- τα φωνητικά (θα τα ήθελα ελαφρώς πιο τονισμένα). Θεωρώ ότι αν και είναι ένα πολύ άνετο (ό,τί πιο άνετο υπάρχει για την ακρίβεια) ακουστικό με ωραίο ήχο, η τιμή του είναι αρκετά πάνω από την πραγματική του αξία. Δε μετανιώνω που τα πλήρωσα, ίσα ίσα θα τα ξαναπλήρωνα, όμως θεωρώ ότι τα λεφτά είναι πολλά όχι για τα συγκεκριμένα, αλλά για τα ακουστικά αυτής της κατηγορίας γενικότερα. Νομίζεις ότι πρόκειται να ακούσεις ένα ηχητικό θαύμα, όμως δεν ισχύει αυτό. Θα ακούσεις παρά πολύ ποιοτικό ήχο, αλλά σίγουρα όχι το "θαύμα".
Ο ενισχυτής/ντακ επίσης πολύ καλός. Παίζει απροβλημάτιστα τα HD 660S (σε αντίθεση με το λάπτοπ που δεν μπορεί να τα "σηκώσει"- αλήθεια, δεν το περίμενα), παίζει δυνατά και καθαρά, χωρίς "παράσιτα" ακόμη και στο τέρμα. Έχει και δύο επιλογές: listen/measure mode, οι διαφορές τους είναι αμελητέες και δυσδιάκριτες για έναν αρχάριο audiophile, έχω την εντύπωση όμως ότι το measure mode δίνει πιο καθαρό και αναλυτικό χαρακτήρα.
Τέλος, ξέχασα να αναφέρω ότι, αναφορικά με το ακουστικό, "χάνει" λίγο σε μουσικότητα, σε σχέση πάντα με τα προηγούμενα φθηνά μου ακουστικά, αλλά όχι με κακό τρόπο αλλά προς χάριν της "ουδετερότητας" που λέμε.

Μουσική άκουσα από το spotify, επομένως ο ήχος δεν ήταν ό,τι καλύτερο... Θα επανέλθω όταν ακούσω και από αρχεία flac για να έχω μία πιο ολοκληρωμένη άποψη. Αυτά τα ολίγα, προς το παρόν.

 

[Sonorus]

Με γεια σου!
Ευχαριστούμε για τις εντυπώσεις.
Πριν καταλήξεις σε οριστικό συμπέρασμα θα πρέπει να δώσεις λίγο χρόνο στον εγκέφαλο σου να προσαρμοστεί.
Στο 660 οι μεσαίες είναι ήδη ένα κλικ μπροστά οπότε μάλλον είσαι συνηθισμένος σε ένα πολύ πιο χρωματισμένο ακουστικό.
Η σκηνή της σειράς 6 ποτέ δεν ήταν το ατού της όσο αφορά το πλάτος.
Όμως στο 660 έχει σωστή αναλογία και μεγάλη ακρίβεια.

 

[Sonus Naturalis]

@blackstar
Με'γειά!
Καλοτάξιδα και καλοφόρετα,
τα ακουστικά! :music-smiley-005:

Δώσε τους λίγο χρόνο, θα δείς πως σιγά-σιγά αλλάζουν.
Για αυτό που αναφέρεις, ότι φανταζόσουν τον ήχο αλλιώς, ονειρευόσουν το κάτι παραπάνω, σκέφτομαι ότι ίσως ο καινούργιος ενισχυτής σου, το iFi Audio Nano iDSD τους πέφτει λίγος!

Δεν έχω εμπειρία από τα ίδια, αλλά γνωρίζω πολύ καλά τη σειρά HD της Sennheiser (HD-600 και HD-650) και έχω και το παλιό Nano.
Είναι βέβαιο, (το έχω δοκιμάσει), ότι η σειρά HD σηκώνει πολύ μεγάλα set-up, σε πηγή και ενισχυτικά, αρκετών χιλιάδων ευρώ. Και όσο ανεβαίνουμε σε πηγή και ενισχυτικά, τόσο βελτιώνονται θεαματικά. Η βελτίωση αφορά πρώτα απ' όλα το χαμηλό, που γίνεται πιο βαθύ, πιο στακάτο, πιο γρήγορο. Τη στερεοφωνική εικόνα, που απλώνεται σε πλάτος και βάθος, το διαχωρισμό μεταξύ των οργάνων που γίνεται σαφέστερος, τα σώματα των οργάνων που αυξάνουν και τα δυναμικά και μικροδυναμικά που βελτιώνεται.

Ίσως φαίνεται απίστευτο, ότι επέρχονται τόσο μεγάλες αλλαγές με τις αλλαγές πηγής και ενισχυτικών, αλλά η σειρά HD της Sennheiser το έχει αυτό το χάρισμα. Σε αντίθεση με άλλα καλά ακουστικά.
Σίγουρα το δικό σου καινούργιο Nano είναι πολύ καλύτερο από το παλιό μοντέλο το δικό μου, αλλά σε γενικές γραμμές όσα αναφέρω ισχύουν.

Θα σε ανταμείψουν λοιπόν με το χρόνο, ειναι βεβαιο. Καλά μουσικά ταξίδια! -bye-

 

[artheo]

Να πω κι εγώ ότι η πολύ στενή σκηνή είναι η πρώτη εντύπωση που σου δημιουργούν τα HD600 (κι απ' ότι φαίνεται και τα HD660s) όταν έρχεσαι από άλλο ακουστικό ή καθόλου ακουστικό.
Θέλω να πω ότι σχεδόν όποτε λείπω κι έχω να ακούσω με τα HD600 τουλάχιστον 3 μέρες, μετά που τα φοράω νομίζω ότι ακούω σχεδόν μονοφωνικά! Τρελά συμπιεσμένη στο κέντρο η σκηνή.
Μετά απο καμιά ώρα αρχίζει να προσαρμόζεται ο εγκέφαλος και ανοίγει η σκηνή. Την επόμενη μέρα μου ακούγεται μια χαρά. Όχι μεγάλη σκηνή, αλλά καμία σχέση με την πρώτη εντύπωση.

Αυτό δε συμβαίνει μόνο σε μένα: πριν λίγο καιρό τα έβαλα να τα ακούσει ένας φίλος που έχει τα Audio Technica M40x. Τα άκουσε κανένα 10λεπτο και του φάνηκε τόσο συμπιεσμένη στο κέντρο η σκηνή που ξενέρωσε.

Αν δώσεις χρόνο όπως λέει ο Sonus, θα προσαρμοστείς και μάλλον θα σου αρέσουν.

Να προσθέσω στο σχόλιο του Sonus ότι με καλό set-up βελτιώνονται αρκετά οι δυναμικές και τα σώματα, πράγμα που το έχω διαπιστώσει και ο ίδιος, δυστυχώς όμως η σκηνή είναι πάνω-κάτω τα ίδια.
Δεν ξέρω τί γίνεται αν το «πειράξεις» με λάμπες / EQ.

Θα ήθελα πραγματικά τις εντυπώσεις σου για το ακουστικό που πήρες και μετά από λίγες μέρες.

Καλές ακροάσεις!

 

[Sonus Naturalis]

Με κορυφαία set-up που έχω δοκιμάσει, όπως Prism Sound Orpheus (ως DAC) και iFi Pro iCAN (ως ενισχυτή ακουστικών), όλα όσα αναφέρω πιο πάνω φθάνουν στο μέγιστο. Οι αλλαγές είναι θεαματικές.
Δε συμβαίνει με όλα τα ακουστικά. Π.χ. τα Meze 99 Classics, Blue Mo-Fi βελτιώνονται μέχρι ενα σημείο, όσο ανεβαίνει ποιοτικά το set-up και μετά δεν πάει παραπάνω.
Η HD σειρά της Sennheiser είναι μοναδική σ' αυτό. (Περιλαμβάνονται και τα HD-800S που επίσης έχω δοκιμάσει).

Όσον αφορά τη στερεοφωνική εικόνα.
Υπάρχει πάντα, σε κάθε ακρόαση, το εξής ερώτημα. Κατά πόσον ειναι πραγματική. Τι εννοώ; Πολλά ακουστικά τεινουν να παρουσιάζουν μία στερεοφωνική εικόνα πιο εντυπωσιακή, αλλά μεγαλύτερη του πραγματικού. Δηλαδή μεγαλύτερη από όση είναι πραγματικά γραμμένη στη συγκεκριμένη ηχογράφηση, αυτό που θα ακούγαμε ως χώρο, αν ακούγαμε από ένα σύστημα με κορυφαία μόνιτορ ηχεία.

Το πλάτος και το βάθος της στερεοφωνικής εικόνας μπορεί και να γίνουν παραπλανητικά ως κριτήριο ποιότητας των ακουστικών. Είναι πολύ πιο σωστό να προσέχουμε περισσότερο το imaging, δηλαδή το χώρο και τον "αέρα" μεταξύ των επιμέρους φωνών και οργάνων. Το σωστό και ακριβές imaging δίνει πληρέστερη και ακριβέστερη πληροφορία από την στερεοφωνική εικόνα αυτή καθαυτή.

Φυσικά εδώ υπεισέρχονται και οι υποκειμενικές προτιμήσεις και τα γούστα του ακροατή. Απολύτως σεβαστο.

 

[Sonorus]

Το 660S δεν είναι όπως τα 600/650.
Δεν χρειάζεται ισχύ παρά μόνο ποιότητα στην πηγή.
Το καινούργιο το nano είναι πολύ καλό.
Σίγουρα υπάρχουν πολύ ανώτερα set up για το συγκεκριμένο ακουστικό αλλά δεν φταίει το nano για αυτό που ακούει.

 

[Sonus Naturalis]

Σε σχέση με τα HD-800S, τι λες ?
(Τα HD-660 δεν τα έχω ακούσει και δεν έχω προσωπική άποψη...)

 

[Δημοκηδής]

Παίδες, τα σεννς καλώς ή κακώς δεν έχουν αυτό το wow factor (που για παράδειγμα έχουν τα lcd-2 όταν τα πρωτοακούς) ... είναι τονικά ακριβέστατα και κάνουν όλα τα βασικά σωστά, πλην πολύς κόσμος, [όπως και γω], τα θεωρεί κάπως ανιαρά ... οπότε, μπορώ να καταλάβω τον μειωμένο ενθουσιασμό της φίλτατης blackstar ... είναι όμως καλά ακουστικά και ίσως μετά λίγες μέρες που (κυρίως) ο νανοΐφις και τα ακουστικά στρώσουν, όλα θα φαίνονται καλύτερα ... επίσης και το σποτιφάι που χρησιμοποιήθηκε, αν είναι στην βασική ποιότητα των 128 μβπς και όχι στην υψηλή στα 320, σίγουρα έχει συνεισφέρει στο κατώτερο του αναμενομένου αποτέλεσμα ... με καλά αρχεία flac οι εντυπώσεις θα διαφοροποιηθούν... προς το παρόν λοιπόν, αναμονή ... δεδομένου ότι ο Π/Υ θυμάμαι ότι ήταν κάπως σφικτός και έγινε υπέρβαση για την απόκτηση του σετ αυτού, το να λέμε από τώρα για ανώτερα ενισχυτικά, κλπ. παρέλκει ...