Shadow and Bone [Netflix]

Βαθμολογήστε την Σειρά:

  • Εξαιρετική

    Votes: 4 18.2%
  • Πολύ Καλή

    Votes: 8 36.4%
  • Καλή

    Votes: 5 22.7%
  • Μέτρια

    Votes: 5 22.7%
  • Κακή

    Votes: 0 0.0%

  • Total voters
    22

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Shadow-and-Bone-Netflix-Official-Poster-2.jpg


Βγήκε και αυτό!
 

Dustin

Established Member
9 January 2018
144
Ασχετως το ποσο καλα πετυχαν την τηλεοπτικη σειρα (εχω υποψιες οτι θα ειναι πολυ καλη, θα την ξεκινησω σημερα), η sequel σειρα βιβλιων της Bardugo (Six of Crows, Crooked Kingdom) ειναι καταπληκτκη, πολλα επιπεδα πανω απ την 1η τριλογια. Γι αυτο και στη σειρα εχει βαλει και χαρακτηρες απο κει στην πλοκη.

Ο Freddy Carter ως Kaz και ο Kit Young ως Jesper ειναι καταπληκτικα casting.
 

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Ξεκίνησε με πολύ ψηλή βαθμολογία βλέπω..
Μακάρι να έχουν πολύ πράγμα τα βιβλία και να το πάνε πολλές σεζόν!

Θα τα ήθελα λίγο μεγαλύτερα τα επεισόδια..
(είναι ~ 45 mins o καθαρός χρόνος, κανά 2 που κοίταξα..)
 

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Λοιπόν είδα τα 2 πρώτα..

Σαν παραγωγή είναι κορυφαία η σειρά, στα επίπεδα του The Witcher! (y)

Τα 2 πρώτα μπορεί να μην έχουν τα τρομερά εφέ..
αλλά η λεπτομέρεια στα σκηνικά και τον κόσμο/cast είναι ανώτερη και του The Witcher θα έλεγα! (y)

Σίγουρα η ιστορία έχει γερό υπόβαθρο από πίσω της!
Υπάρχουν τοποθεσίες και διάφορες ισχυρές ομάδες που πρέπει να θυμάμαι κάπως,
οι οποίες παίρνουν μέρος στο παιχνίδι!

Θα έλεγα ότι θα ήθελα μεγαλύτερη ανάπτυξη σχετικά με το όλο σύμπαν της ιστορίας από τα αρχικά επεισόδια..
Σίγουρα δεν θα βαριόμουν..
π.χ. ακόμη και τους μάγους τους παρουσιάζουν πολύ γρήγορα..

Να ήταν τα επεισόδια 1 ώρα θα ήταν πολύ καλά!
Κρίμα που δεν το κάνανε αφού στήσανε τέτοια παραγωγή!

Το Cast γενικά φαίνεται αρκετά καλό..
και έχει δυνατότητες να εξελιχθεί θα έλεγα.
 

Dustin

Established Member
9 January 2018
144
Γενικη εντυπωση (και εχοντας διαβασει τα βιβλια) :

Δεν εχω γραψει spoiler σκηνων/γεγοντων απο τα βιβλια, αλλα στο 1ο αρνητκο στοιχειο που αναφερω υπαρχουν spoilers ως προς τη διαφορα ενος χαρακτηρα στο πως απεικονιζονται καποια στοιχεια του στα βιβλια σε σχεση με τη σειρα.


Θετικα Στοιχεια

1) Λειτουργησε η ρηξικελευθη ιδεα να παρουν χαρακτηρες απ τη sequel σειρα Six of Crows και να τους βαλουν στο Shadow and Bone σε βαθμο 80%. Το σεναριο ηταν εξαιρετικο, κυλησε σχετικα ομαδα, και στο τελος πηρε ο καθενας το δρομο του για εκει που πρεπει να βρισκεται.

2) Εκλεψε την παραταση ο καταπληκτικος Kit Young στον ρολο του Jesper, ειναι ακριβως οπως ειναι ο Jesper σε ολα τα aspect του, δεν βρηκα ουτε μιση σκηνη που να μην ειναι τελειος.

3) Εξαιρετικο το portrayal ολων των minor χαρακτηρων απο το Shadow and Bone (David και Genya, βασιλιας και βασιλισσα, Fedyor και Ivan, Marya και Νadya, Zoya, Baghra). Εχει κανει τρομερο casting η σειρα.

4) Πιστη στο source material στο backstory των Nina και Matthias.

5) Ben Barnes εξαιρετικος στο portrayal του Darkling.

6) Σκηνικα, κοστουμια, κινησεις χεριων των Grisha αψογα.

Αρνητικα Στοιχεια

1) Το ποσο softer κανανε τον Kaz σε σχεση με τα βιβλια. Ο Kaz ειναι αδιστακτος, και πεταει απ τη μεση σαν στυμμενη λεμονοκουπα οποιον βρεθει στο δρομο του εναντια στα σχεδια του. Ειναι ο τυπος που βγαζει το ματι μελους αντιπαλης συμμοριας με το χερι του. Που οποιος δεν ειναι μαζι του, ειναι ενα απλο στατιστικο. Ειναι criminal mastermind που χει πλανο στο πλανο στο πλανο. Δε το δαμε καθολου αυτο. Επισης ο Kaz ειναι απ τους πιο unique χαρακτηρες διοτι λογω του παρελθοντος του (που αναλυεται στα βιβλια) σχεδον ποτε δε δειχνει affection ουτε στο crew του, ετσι οι λιγες λεξεις/φρασεις που το κανει οποτε το κανει εχουν τεραστια αξια στον αναγνωστη. Το χασανε αρκετα εδω. Ο Freddy Carter ειναι πολυ καλος ηθοποιος και ειχε σκηνες που οποιος ηξερε τι να περιμενει να δει απ τον Kaz το εβλεπε, αλλα το σεναριο για τον χαρακτηρα του ηταν προχειρο.

2) Προσπαθωντας να τα χωρεσουν ολα σε 8 επεισοδια, οποιος δεν εχει διαβασει τα βιβλια προφανως εχει μπλεξει τα μπουτια του με τις 3 κατηγοριες και τις υποκατηγοριες της καθεμιας των Grisha, το που ειναι η Ravka, η Fjerda, το Shu-Han, το Kerch, το Novyi Zem. Προτεινω googlαρισμα "Grishaverse map" αν καποιος εχει μπερδευτει.

3) O Mal οσο αδιαφορος ηταν στα βιβλια...τοσο ειναι και στη σειρα. Και η Alina ψιλοgeneric ειναι. Δεν ειναι τυχαιο που το Six of Crows ηταν το μεγαλο hit της Leigh Bardugo στον κοσμο του Grishaverse (και το sequel του, Crooked Kingdom, που ηταν ακομα καλυτερο).
 

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..

O Kaz αρχικά σαν χαρακτήρας μου φάνηκε πολύ ιδιαίτερος και έξυπνος στην σειρά..
Και αυτοί που δεν ξέρουν τα βιβλία μάλλον δεν θα δώσουν σημασία σε κάποια πράγματα..

Αλλά η σκηνή που συναντήθηκε με τον Pekka μου φάνηκε κάπως, ώστε να την "πατήσει" και αυτός έτσι εύκολα,
αφού έχει και σωματοφύλακες.. 😕

Σίγουρα κάτι που δεν ξέρεις καλά στην αρχή, όταν πάς να φτιάξεις μία τέτοια σειρά και έχεις τόσο υλικό από πίσω..
είναι πόσες σεζόν θα μπορέσεις να βγάλεις! :cool:

Οπότε πόσο να συμπιέσεις το υλικό που έχεις σε κάθε σεζόν..
Ελπίζω να τα πάει καλά το Netflix στο θέμα αυτό..

* Όντως χρειάζεται μία αναζήτηση Grishaverse Map στο Google! ;)

** Πιθανόν να χρειαστεί και εδώ 2η θέαση μετά το τέλος της 1ης θέασης της σειράς, για να τα βάλεις όλα απόλυτα σε τάξη! :cool:
 
Last edited:

Dustin

Established Member
9 January 2018
144

O Kaz αρχικά σαν χαρακτήρας μου φάνηκε πολύ ιδιαίτερος και έξυπνος στην σειρά..
Και αυτοί που δεν ξέρουν τα βιβλία μάλλον δεν θα δώσουν σημασία σε κάποια πράγματα..

Αλλά η σκηνή που συναντήθηκε με τον Pekka μου φάνηκε κάπως, ώστε να την "πατήσει" και αυτός έτσι εύκολα,
αφού έχει και σωματοφύλακες.. 😕

Σίγουρα κάτι που δεν ξέρεις καλά στην αρχή, όταν πάς να φτιάξεις μία τέτοια σειρά και έχεις τόσο υλικό από πίσω..
είναι πόσες σεζόν θα μπορέσεις να βγάλεις! :cool:

Οπότε πόσο να συμπιέσεις το υλικό που έχεις σε κάθε σεζόν..
Ελπίζω να τα πάει καλά το Netflix στο θέμα αυτό..

* Όντως χρειάζεται μία αναζήτηση Grishaverse Map στο Google! ;)

** Πιθανόν να χρειαστεί και εδώ 2η θέαση μετά το τέλος της 1ης θέασης της σειράς, για να τα βάλεις όλα απόλυτα σε τάξη! :cool:

O Kaz με τον Pekka εχουν παρελθον, και υπαρχει λογος που ο Kaz ειναι πιο απροσεκτος και η συνηθως πανεξυπνη κριση του θολωνει οταν αφορα τον Pekka.
Γενικα θεωρω οτι η σειρα δοκιμασε κατι πολυ δυσκολο (να βαλει χαρακτηρες απο 1 σειρα βιβλιων στην αλλη) και σε πολυ μεγαλο βαθμο το πετυχε. Και το εργο τους ηταν ΠΟΛΥ δυσκολο, διοτι η 1η σειρα, Shadow and Bone, στα βιβλια ειναι, χμ, αδυναμη. Ηταν το 1ο βιβλιο που εγραψε ποτε η Bardugho, και εκτος απ το worldbuilding ειχε πολλα θεματα.
Θεωρω δεδομενο οτι θα παρει αλλες 2 σεζον, το Netflix επενδυσε πολλα σε αυτην, και ο παραγωγος (ειναι ο παραγωγος της ταινιας Arrival) ειναι αισιοδοξος.
 

speedman_27

Supreme Member
17 August 2010
5,070
Mitilini
Η πρώτη μάχη στο πλοίο στο πρώτο επεισόδιο μου άρεσε ήταν στυλ half life και μου 1917 και μου αρέσει αυτό το είδος μοντάζ
 

nemesi54

AVClub Addicted Member
18 September 2007
1,694
Μοσχάτο
Είδα μέχρι και το 3ο επεισόδιο.

Δυστυχως δεν βρίσκω κάποιο ενδιαφέρον, ένας ψιλό αχταρμάς είναι ακόμα.

Πολύ αδιάφορο, δεν ξέρω αν παρακάτω αλλάξουν άρδην τα πράγματα αλλά δεν το βλέπω..

Δεν ξέρω αν θα συνεχίσω.
 
  • Like
Reactions: manmar

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Τελειώσα και το 4ο..

Αν και έχουν δείξει κάμποσα πράγματα, γεγονότα και πρόσωπα.. για κάποιον που δεν ξέρει τα βιβλία,
του μοιάζουν όλα αυτά εισαγωγικά ακόμη από μία άποψη.

Δεν ξέρω πόσο τα προχωράνε τα πράγματα σε σχέση με τα βιβλία,
αλλά σίγουρα ήθελε μεγαλύτερη ανάπτυξη ώστε να προλάβεις να καταλάβεις κάποια πράγματα καλύτερα.

Σκέφτηκα και εγώ το GOT και σκεφτόμουν πόση ανάπτυξη κάνανε στην αρχή για να μπεις στο νόημα της ιστορίας..

Θα συνεχίσω βέβαια..
Θα ψηφίσω μόλις τα δω όλα..

Η παραγωγή πάντως είναι κορυφαία!

Στα επόμενα 4 βλέπω ανεβαίνει η βαθμολογία.
 
Last edited:

speedman_27

Supreme Member
17 August 2010
5,070
Mitilini
Τελειώσα και το 4ο..

Αν και έχουν δείξει κάμποσα πράγματα, γεγονότα και πρόσωπα.. για κάποιον που δεν ξέρει τα βιβλία,
του μοιάζουν όλα αυτά εισαγωγικά ακόμη από μία άποψη.

Δεν ξέρω πόσο τα προχωράνε τα πράγματα σε σχέση με τα βιβλία,
αλλά σίγουρα ήθελε μεγαλύτερη ανάπτυξη ώστε να προλάβεις να καταλάβεις κάποια πράγματα καλύτερα.

Σκέφτηκα και εγώ το GOT και σκεφτόμουν πόση ανάπτυξη κάνανε στην αρχή για να μπεις στο νόημα της ιστορίας..

Θα συνεχίσω βέβαια..
Θα ψηφίσω μόλις τα δω όλα..

Η παραγωγή πάντως είναι κορυφαία!

Στα επόμενα 4 βλέπω ανεβαίνει η βαθμολογία.
O Darkling/Στρατηγό Kirigan, Ειναι ο κακος ?
 

Dustin

Established Member
9 January 2018
144
Το 4ο επεισοδιο ειναι το πιο αδυναμο απο τα 8. Χασμουριομουνα σε καθε σκηνη που δεν ηταν Kaz-Jesper-Innej.

Λαθος η συγκριση με το Game of Thrones, δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να συγκρινεται καθε σειρα φαντασιας με το GoT. Μου θυμιζει την εποχη που οτιδηποτε ειχε μαγικα το συγκρινανε με Χαρι Ποτερ.

Ναι ειναι πιο κοντα στο Witcher το υλικο.

Ισχυει οτι ειναι πυκνο, και κοψανε και πραγματα κιολας. Ειπαμε, εχουν χωσει χαρακτηρες απο 1 σειρα στην αλλη, διοτι (πολυ ορθως) υποθεσανε οτι αν κανανε σειρα μονο για την ιστορια της Alina με τον Mal και τον Kirigan θα χασμουριονταν ολοι την περισσοτερη ωρα (ειναι τρελη αδυναμια του source material ποσο generic χαρακτηρες ειναι η Alina και ο Mal). Οταν εχεις χωσει τοσο πραγμα σε 8 επεισοδια, θα βγει πολυ πυκνο, και δεν προλαβαινουν να δωσουν ιδιαιτερο βαρος στα π.χ. γεωπολιτικα του κοσμου, σε μεγαλυτερη αναλυση των Grisha κλπ.

H παραγωγη δεν ηταν υψηλου μπατζετ εν τω μεταξυ, ευελπιστουν οτι θα εχουν μεγαλυτερο στην επομενη σεζον (εαν και εφοσον ανανεωθει). Ας πουμε δεν ειχαν πολλους stunt doubles, π.χ. τα κολπα με τα πιστολια τα κανει ο ίδιος ο Kit Young (ο ηθοποιος του Jesper) οχι καποιος stunt double.
 

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Με το GOT απλά το συγκρίνουμε γιατί και εδώ η σειρά έχει διάφορες τοποθεσίες, και ομάδες ανθρώπων που χρειάζεται να μάθεις
τι κάνει και τι θέλει η κάθε μία, και τι σχέσεις έχουν μεταξύ τους..
και ποιά η ιστορία τους..

Και πάλι μία γυναίκα πρέπει να σώσει τον κόσμο.. :p

Στο GOT κάμποσοι βαριόντουσαν που έδιναν πολύ χρόνο στην ανάπτυξη των χαρακτήρων και της ιστορίας,
αλλά εμένα αυτό ακριβώς μου άρεσε σε μία τόσο σημαντική ιστορία, που φαινόταν ότι θα είχε πολύ ανάπτυξη..
 

Dustin

Established Member
9 January 2018
144
Με το GOT απλά το συγκρίνουμε γιατί και εδώ η σειρά έχει διάφορες τοποθεσίες, και ομάδες ανθρώπων που χρειάζεται να μάθεις
τι κάνει και τι θέλει η κάθε μία, και τι σχέσεις έχουν μεταξύ τους..
και ποιά η ιστορία τους..

Και πάλι μία γυναίκα πρέπει να σώσει τον κόσμο.. :p

Στο GOT κάμποσοι βαριόντουσαν που έδιναν πολύ χρόνο στην ανάπτυξη των χαρακτήρων και της ιστορίας,
αλλά εμένα αυτό ακριβώς μου άρεσε σε μία τόσο σημαντική ιστορία, που φαινόταν ότι θα είχε πολύ ανάπτυξη..
Τη συνεκριναν και οι κριτικοι με το GoT, οπως κανανε και στο Witcher κλπ., αυτο θεωρω λαθος. Το GoT ηταν μοναδικο, δεν θα ξαναβγει αμεσα κατι τετοιας εκτασης, πλοκης, δημοτικοτας κλπ.
Το θεμα εδω ειναι οτι δεν υπηρχε μπατζετ για πανω απο 8 επεισοδια, συμφωνω οτι χρειαζοταν να "απλωθει" πιο πολυ η επεξηγηση του κοσμου.
 

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..

Διάβασες κάπου ότι δεν υπήρχε καλό Budget για την σειρά.. ?
Δεν λέω για τον αριθμό των επεισοδίων, γιατί πολλές σειρές τώρα το Netflix τις βγάζει με 8 επεισόδια..
Είναι και η διάρκεια τους.

Από την άλλη όπως είχα ακούσει το Netflix ψάχνει να βγάλει κάποιες μεγάλες σειρές που θα τις πάει κάποιες σεζόν..
όπως το The Witcher ..
 

Dustin

Established Member
9 January 2018
144

Διάβασες κάπου ότι δεν υπήρχε καλό Budget για την σειρά.. ?
Δεν λέω για τον αριθμό των επεισοδίων, γιατί πολλές σειρές τώρα το Netflix τις βγάζει με 8 επεισόδια..
Είναι και η διάρκεια τους.

Από την άλλη όπως είχα ακούσει το Netflix ψάχνει να βγάλει κάποιες μεγάλες σειρές που θα τις πάει κάποιες σεζόν..
όπως το The Witcher ..

Ναι, εχει αναφερει στα social ο παραγωγος Eric Heissener οτι το μπατζετ ηταν περιπου 25-30 εκατομμυρια. Του Witcher ας πουμε ηταν 75-80.
Δεν ειναι μικρο προφανως το μπατζετ, αλλα οι σειρες φαντασιας ειναι ακριβες.
 

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,335
Utopia..
Μάλιστα..
Τώρα διαβάζω και ένα άρθρο, ότι τελικά το Netflix δεν έχει από τώρα σίγουρα σχέδια για την σειρά..
Ανάλογα πως θα πάει στην θέαση..


Πάντως η παραγωγή είναι πολύ καλή για μένα με ότι έχω δει, αντάξια του Witcher..
Από την άποψη αυτή δεν ξέρω τι κόστος θα είχαν λίγο μεγαλύτερα επεισόδια..

Λοιπόν είδα και το 5ο.. δυνατό !! (y)
Τώρα αρχίζει να δένει το πράγμα, ενώ είχαμε και αποκαλύψεις!

Πάντως πιστεύω πρέπει να φτιάξει και 2η μεγάλη σειρά φαντασίας το Netflix εκτός από το Witcher,
γιατί τελειώνουν και κάποιες άλλες, και υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός πλέον.

Ως τώρα η σειρά έχει ίδια βαθμολογία με το Witcher..
το ζήτημα είναι πόσοι θα την δουν..

Αν και σαφώς το Witcher είχε εξ' αρχής κάποια καλά ατού...
 
Last edited:

Dustin

Established Member
9 January 2018
144
Μάλιστα..
Τώρα διαβάζω και ένα άρθρο, ότι τελικά το Netflix δεν έχει από τώρα σίγουρα σχέδια για την σειρά..
Ανάλογα πως θα πάει στην θέαση..


Πάντως η παραγωγή είναι πολύ καλή για μένα με ότι έχω δει, αντάξια του Witcher..
Από την άποψη αυτή δεν ξέρω τι κόστος θα είχαν λίγο μεγαλύτερα επεισόδια..

Λοιπόν είδα και το 5ο.. δυνατό !! (y)
Τώρα αρχίζει να δένει το πράγμα, ενώ είχαμε και αποκαλύψεις!

Πάντως πιστεύω πρέπει να φτιάξει και 2η μεγάλη σειρά φαντασίας το Netflix εκτός από το Witcher,
γιατί τελειώνουν και κάποιες άλλες, και υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός πλέον.

Ως τώρα η σειρά έχει ίδια βαθμολογία με το Witcher..
το ζήτημα είναι πόσοι θα την δουν..

Αν και σαφώς το Witcher είχε εξ' αρχής κάποια καλά ατού...


Το 5ο κλασεις πανω απ το 4ο. Γενικα, τη σειρα την κουβαλανε οι σκηνες των Kaz-Inej-Jesper και μερικοι side characters (π.χ. Genya). Εμενα οι σκηνες που η Alina ή/και ο Mal δειχνουν καθε δευτερολεπτο ποσο αφελεις και gullible ειναι με εκνευριζουν να πω την αληθεια, ειμαι αλλεργικος στους χαρακτηρες που δε χρησιμοποιουν τον εγκεφαλο τους και μπορει να τους παιξει στα δαχτυλα ο οποιοσδηποτε.