Σημασία έχει κυρίως το πως κι όχι το τι.

[Tzimisce]

Cicadelic, είναι χόμπι από τη στιγμή που ασχολείσαι όχι μόνο με την μουσική αλλά και με το πως ακούγεται.
Για τον ίδιο λόγο που εσύ μπορεί να έχεις Mercedes ενώ θα έκανες την ίδια δουλειά με ένα opel, 50άρα oled ενώ τις ίδιες ταινίες θα έβλεπες και σε 29άρα crt κλπ.

 

[vlad66]

Η επικεφαλίδα έγινε με μικρά για ομοιομορφία με τα υπόλοιπα νήματα.

ήθελα να το πω, αλλά λεω -ασε να μιλήσει κανένας παλαιότερος.... :laugh:

 

[DIPIE]

Γειά σας όλοι.-bye--bye-

 

[Cicadelic Ranger]

Γιατι cicadelic;
Νομιζω εινσι ξεκαθαρο. Το hifi σημαινει οτι θελεις πιστη αναπαραγωγη γιατι εισαι μουσικοφιλος και το hiend σημαινει οτι πληρωνεις χαρακτηρα γιατι πολυ στεγνα ξεδιαντροπα και απλα "παιζει πιο καλα" (δλδ ευχαριστα στο αυτι σου) Στην πρωτη περιπτωση χρειαζεσαι εξαιρετικο χωρο και καλα, αρκετα ακριβα μηχανηματα, και στη δευτερη περιπτωση, για να φτιαξεις κατι με γουστο χρειαζεσαι εξαιρετικο χωρο και ακριβα εως πολυ ακριβα μηχανηματα.
Τωρα το να πιασουμε οτι εχεις περισσοτερη ευαισθησια στην παραμορφωση αποτι στην αποκριση συχνοτητας, σου αρεσει το λαπαδερο μπασο γιατι ετσι εμαθες και το αγεις για κανονα, ακους post punk, thrash, κλασσικη και σε ευνοει μια συγκεκριμενη αποκριση και χιλιες μυριες παρεκκλισεις, ε, απλα αυτα ειναι σε δευτερη τριτη. μοιρα. Και τελικα ειτε εισαι χαιεντας ειτε εισαι χαιφιντελιστας, μουσικοφιλος εισαι. Ειναι το μονο σιγουρο.

Cicadelic, είναι χόμπι από τη στιγμή που ασχολείσαι όχι μόνο με την μουσική αλλά και με το πως ακούγεται.
Για τον ίδιο λόγο που εσύ μπορεί να έχεις Mercedes ενώ θα έκανες την ίδια δουλειά με ένα opel, 50άρα oled ενώ τις ίδιες ταινίες θα έβλεπες και σε 29άρα crt κλπ.

Χμμμ... στο μυαλο μου δεν εχει σχεση τοσο με το ποσο που ριχνεις για το αν ειναι χομπυ η οχι. Υπαρχουν ακριβα και φτηνα χομπυ.
Ο καθενας τα ξοδευει οπως θελει μεσα στο λαισιο της νομιμοτητας.

Το χομπυ ειναι κατι που ειναι αυτοσκοπος, χωρις αλλο "τελος" εκτος απο αυτο το ιδιο και δεν αποτελει μερος μιας αναγκης. Αλλα μιας προτιμησης μιας προσωπικης ευχαριστησης καποιου ειδικου ενδιαφεροντος. Χωρις αιτια και αναγκαιοτητα.
"Συλλεγω γραμματοσημα" για παραδειγμα. Δεν τα συλλεγω για να στελνω γραμματα αλλα γιαυτα τα ιδια. Καψουλες απο Σαμπανιες δεν τις μαζευω για να κλεισω μπουκαλια. Παιζω χοκεϋ...Κανω μοντελισμο.

Κατ εμε η μουσικη η ιδια δεν ειναι χομπυ. Ειναι ζωτικη αναγκη.
Και τα μηχανηματα ενα μεσο προς αυτην. Φυσικα που προτιμω αποτελεσματικο και καλαισθητο μεσο, εφοσων μπαινει στο σπιτι.
Αλλα δεν ειναι χομπυ με την ιδεα της αυτοτελειας.

Αλλα ενταξει δε θα κολησουμε σ'αυτο.

 

[Tzimisce]

Κατ εμε η μουσικη η ιδια δεν ειναι χομπυ. Ειναι ζωτικη αναγκη.

Δεν θα το έλεγα.
Έχω περάσει μεγάλη περίοδο της ζωής μου (και σχετικά πρόσφατα μάλιστα) όπου η μουσική όχι απλά δεν ήταν απαραίτητη, αλλά με ενοχλούσε.
Δεν ήθελα να είμαι καν σε δωμάτιο που είχε μουσική.

 

[Pleo]

Προϊοντικώς τα αντικείμενα αυτά απευθύνονται στην αναψυχή και για εκείνη προορίζονται. Αν μιλούσαμε για λευκες συσκευές που είναι είδη πρώτης ανάγκης, αλλάζει το πράγμα. Εδώ μιλάμε για μαύρα.

Και μια λεπτομέρεια. Όταν βλέπω να καλείται ένα ακουστικό όργανο φυσικό, κάτι με πιάνει. Σαν να λέμε ότι κάποια είναι αφύσικα; Φυσικά όργανα είναι κάποιες πολύ ειδικές κατηγορίες πνευστών.
Μπορεί εν τη ρύμη του λόγου να πει κάποιος μια ντραμς φυσική, εννοώντας ότι δεν είναι drum machine, αλλά η χρήση του όρου φυσικό όργανο όπως γίνεται από τους χομπίστες είναι λάθος.

 

[Cicadelic Ranger]

Δεν θα το έλεγα.
Έχω περάσει μεγάλη περίοδο της ζωής μου (και σχετικά πρόσφατα μάλιστα) όπου η μουσική όχι απλά δεν ήταν απαραίτητη, αλλά με ενοχλούσε.
Δεν ήθελα να είμαι καν σε δωμάτιο που είχε μουσική.

Δεν την ειχες αναγκη για να νιωθεις οτι "ζεις". Αλλα ταυτοχρονα δεν ηταν ουτε αυτοσκοπος αλλα ουτε μεσον.

Τη εχω γνωρισει και γω αυτη την φαση. Και ελπιζω να μην ξαναρθει η αν ξαναρθει να μεινει ελαχιστα.

 

[mdvq]

Tι να λεμε τωρα ρε φιλαρακια!
Στο ιδιο σπιτι,με τα ιδια μηχανηματα και αναδιαταξη στον χωρο, ηταν η μερα με την νυχτα.
Απο τοτε :
Α)επαψα να ασχολουμε με λεπτομερειες και το μονο που με ενδιαφερει ειναι να παιζει δυνατα και καθαρα και
Β)οποιος ρωταει πως παιζει ενα μηχανημα , απλα ριχνω ενα πικρο χαμογελο!!

 

[mdvq]

αλλά η χρήση του όρου φυσικό όργανο όπως γίνεται από τους χομπίστες είναι λάθος.

Τεραστιο λαθος!!
Γιατι:
Α)το ΚΑΘΕ οργανο εχει το δικο του ηχοχρωμα (αλλιως παιζει μια κιθαρα χ και αλλιως μαι ψ....διαπιστωμενο πολλακις στις συναθροισεις που κανουμε με κατι φιλαρακια με τρεις κιθαρες ενα μπουζουκι και ενα τουμπερλικι) και
Β)ΔΕΝ γνωριζουμε τις συνθηκες ηχογραφησης.

 

[Cicadelic Ranger]

Tι να λεμε τωρα ρε φιλαρακια!
Στο ιδιο σπιτι,με τα ιδια μηχανηματα και αναδιαταξη στον χωρο, ηταν η μερα με την νυχτα.
Απο τοτε :
Α)επαψα να ασχολουμε με λεπτομερειες και το μονο που με ενδιαφερει ειναι να παιζει δυνατα και καθαρα και
Β)οποιος ρωταει πως παιζει ενα μηχανημα , απλα ριχνω ενα πικρο χαμογελο!!

Που να δεις οταν αλλαξεις και σπιτι...
πραγματικα η νυχτα με τη μερα.
ηταν μια απο τις παραμετρους μου οταν αποφασισα τη νεα μου κατοικια πριν καποια χρονια περιπου.

Ο χωρος ( χωρις μετρησεις με το ματι το αυτι και την διαισθηση ) και οι γειτονες η μαλλον καλυτερα η ελειψη γειτονων για να μπορω να ακουω μουσικη βραδυ σε εντασεις που μου χρειζονται.

Για μενα ο χωρος ειναι ο σημαντικοτερος κρικος της αλυσιδας μετα τα ηχεια.

 

[Sonorus]

Ο χώρος είναι ο νούμερο ένα παράγοντες.
Σε αποστάσεις μεγαλύτερες του 1μ περίπου και αυστηρά nearfield ακούμε κυρίως τον χώρο ειδικά αν αυτός δεν διαθέτει ακουστική φροντίδα.

 

[Tzimisce]

Και που να δείτε πως παίζει το Esoteric όταν στρώνω τα χαλιά! :flipout:

 

[Pleo]

Τεραστιο λαθος!!
Γιατι:
Α)το ΚΑΘΕ οργανο εχει το δικο του ηχοχρωμα (αλλιως παιζει μια κιθαρα χ και αλλιως μαι ψ....διαπιστωμενο πολλακις στις συναθροισεις που κανουμε με κατι φιλαρακια με τρεις κιθαρες ενα μπουζουκι και ενα τουμπερλικι) και
Β)ΔΕΝ γνωριζουμε τις συνθηκες ηχογραφησης.

Φυσικό όργανο είναι η μπουρού. Το βρίσκεις στη φύση και το χρησιμοποιείς. Ακόμα και η κατεργασία του αν είναι φυσική. Όπως το Didgeridoo που μορφοποιούν το εσωτερικό του οι τερμίτες. Σαν κατηγορία φυσικών χάλκινων πνευστών είναι το κέρας για παράδειγμα.

Η ένστασή μου είναι ότι ο όρος "φυσικό" χρησιμοποιείται λανθανσμένα προκειμένου να υπονοήσει ότι από τα ακουστικά όργανα προκύπτει φυσικός ήχος. Κάτι που δεν ισχύει φυσικά όπως είπες κι εσύ. Ούτε υπάρχει καμία φυσικότητα σε όλο αυτό, ούτε καν μιλάμε για κάτι "ζωντανό", άλλος όρος αυτός που χρησιμοποιείται εσκεμμένα λάθος.

 

[Sonorus]

Συνήθως με τον όρο φυσικά όργανα εννοεί κάποιος (λανθασμένα προφανώς) τα ακουστικά μη ηλεκτρικά όργανα.

 

[Pleo]

Ο χώρος είναι ο νούμερο ένα παράγοντες.
Σε αποστάσεις μεγαλύτερες του 1μ περίπου και αυστηρά nearfield ακούμε κυρίως τον χώρο ειδικά αν αυτός δεν διαθέτει ακουστική φροντίδα.

Με διαφορετικές μηχανές ακούμε τον ίδιο χώρο αλλιώς όμως, άρα ως υποσύνολο του χώρου (της διέγερσής του καλύτερα) ακούμε και τις μηχανές. Σε όποια απόσταση.

 

[Cicadelic Ranger]

Συνήθως με τον όρο φυσικά όργανα εννοεί κάποιος (λανθασμένα προφανώς) τα ακουστικά μη ηλεκτρικά όργανα.

Αυτο ακριβως φαντζομαι. Δηλαδη κατασκευασμενα απο φυσικα υλικα : ξυλο, μεταλο, δερμα, οργανικες ινες, και του οτι ο ηχος βγαινει μεσα απο αυτα.

Φανταζομαι επισης οτι αν καποιος λεει οτι θελει να ακουσει το "φυσικο οργανο" εννοει με συντομο τροπο οτι θελει να ακουσει στην αναπαραγωγη τη δονηση του δερματος του ταμπουρου, η την χροια του ξυλου στο κλαρινο, η τον αερα που βγαινει απο ενα ανθρωπινο λαρυγγι, και νομιζει οτι τα ακουει-τα αισθανεται.
Και μαλλον εαν εχει ηδη μια προηγουμενη εμπειρια απο αυτα.

Σε αντιθεση με τα ηλεκτροακουστικα (οπως λεγεται η ηλεκτρονικη μουσικη).

 

[Sonorus]

Με διαφορετικές μηχανές ακούμε τον ίδιο χώρο αλλιώς όμως, άρα ως υποσύνολο του χώρου (της διέγερσής του καλύτερα) ακούμε και τις μηχανές. Σε όποια απόσταση.

Προφανώς αλλά ακούμε πολύ περισσότερο χώρο από ότι νομίζουμε.
Και όταν ο χώρος δεν είναι φτιαγμένος για μουσική δεν ακούμε καλά.
Τι να τα κάνω τα Wilson όταν ακούω flutter eco στο φουλ;
Νομίζω ότι ακούω αλλά δεν ακούω.
Αν θέλουμε να μιλήσουμε by the book.
Στην πράξη μπορεί να μην μας νοιάζει και δεν τρέχει τίποτα.
Η nearfield απόσταση μειώνει σε καλό ποσοστό την επίδραση του χώρου.

 

[Tzimisce]

Για μένα το μοναδικό "φυσικό" όργανο που μπορώ να διακρίνω εύκολα αν παίζει σωστά ή όχι είναι η φωνή.
Αν βγαίνει σωστή και ακούγεται ανθρώπινη, πάμε παρακάτω.
Όλα τα άλλα... σιγά μην ξέρω τι χροιές πρέπει να έχει η κιθάρα που χρησιμοποίησε ο κιθαρίστας στην ηχογράφηση ή πόσο σφιχτό ήταν το δέρμα στα ταμπούρα.

 

[Pleo]

Προφανώς αλλά ακούμε πολύ περισσότερο χώρο από ότι νομίζουμε.
Και όταν ο χώρος δεν είναι φτιαγμένος για μουσική δεν ακούμε καλά.
Τι να τα κάνω τα Wilson όταν ακούω flutter eco στο φουλ;
Νομίζω ότι ακούω αλλά δεν ακούω.
Αν θέλουμε να μιλήσουμε by the book.
Στην πράξη μπορεί να μην μας νοιάζει και δεν τρέχει τίποτα.
Η nearfield απόσταση μειώνει σε καλό ποσοστό την επίδραση του χώρου.

Συμφωνούμε σε όλα λοιπόν και κυρίως στο ότι οι διαφορετικές μηχανές διέγερσης του χώρου διεγείρουν διαφορετικά τον ίδιο χώρο και ότι προϊοντικώς απευθύνονται στην αναψυχή τα αντικείμενα αυτά, επομένως η πρώτη μέριμνα κατασκευαστικώς είναι να παίζουν ωραία στους τυπικούς οικιακούς χώρους.

Πολύ λίγοι έως ελάχιστοι ενδιαφέρονται για τα υπόλοιπα.

 

[Sonorus]

Ναι συμφωνούμε.
Απλά ο ακατάλληλος χώρος επεμβαίνει μερικές φορές τόσο ώστε να μην είναι δυνατόν εύκολα να διακρίνουμε τις διαφορές ανάμεσα στα μηχανήματα και να λέμε πως όλα ακούγονται το ίδιο.