Sony 50W685 vs 47W805

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
Λοιπον μετα απο πολυ ψαξιμο εχω καταληξει στην αγορα μιας εκ των 2 του τιτλου. Η χρηση θα ειναι 90% gaming και 10% monitor υπολογιστη.
Αποσταση θεασης 2.30m, ελεγχομενος φωτισμος στο χωρο που διαχεεται στο ταβανι αρα δεν εχουμε θεμα με αντανακλασεις.

Κατεληξα σε αυτες τις 2 γιατι εχουν κορυφαιο input lag και εχουν αρκετα glossy επιστρωση που μου αρεσει και ειναι στα λεφτα μου, δηλαδη ~950 σημερα και πιστευω ~800 προς τα χριστουγεννα σε καμια προσφορα.

Οπως το βλεπω εγω, τα + της καθεμιας ειναι :

W68 :
+3" μεγεθος
+contrast/μαυρο (MVA panel)

W8 :
+ακομα πιο glossy επιστρωση
+γωνιες θεασης (IPS panel)
+100hz
+καλυτερη μεταπωληση (μεγαλυτερη σειρα)
+25 ευρω εκπτωση (σε σχεση με την W68 οπου θα χρειαστει να δωσω 25 ευρω εξτρα για τον VESA adaptor)

Τα πλεονεκτηματα της W8 φαινονται περισσοτερα, αλλα σαν βαρυτητα αυτα της W68 ειναι σημαντικοτερα κατα τη γνωμη μου. Απο αυτα της W8 ρεαλιστικα μονο το 1ο (glossy) με ενδιαφερει και το ενδεχομενο να ειναι γενικα καλυτερη σε αλλα θεματα που δεν φανταζομαι λογω μεγαλυτερης σειρας. Αποκει και περα τα 100hz θα τα εχω απενεργοποιημενα λογικα για το gaming και οι γωνιες θεασης δεν θα προβληματισουν ουτε στο MVA πιστευω αφου 50" και ειναι μεγαλες για το χωρο και θα ειναι πανω σε βαση τοιχου που επιτρεπει στρεψη αν χρειαστει για κανενα διπλο παιχνιδι κλπ... Οι -3" της W8 παλι δε νομιζω να ειναι προβλημα λογω μικρης αποστασης θεασης...

Να πω οτι σαν τρελο outsider παιζει και η 46W905 η οποια ειναι η τελεια τηλεοραση πιστευω για μενα, αλλα ειναι πανακριβη. Επουδενει δε δινω τα λεφτα της, αλλα σε κανενα τρελο σεναριο που παιξει κανα bundle με δωρεαν το PS4 ας πουμε θα μπορουσα να δωσω 200 ευρω πανω απο το budget για να παω εκει...Ομως το βλεπω δυσκολο οποτε μιλαμε για τις 2 παραπανω περισσοτερο!
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
50656! τι να το κανεις το 3D ; :D

στην αρχη ηταν και αυτη μεσα στο κολπο που πιστευω θα μπορει να βρεθει στα 700ε τα χριστουγεννα, αλλα τις ειδα και τις 3 χτες διπλα διπλα και με χαλασε που ηταν τοσο matte...νομιζω η 685 ειναι οσο παραχωριση σε αυτο το θεμα μπορω να κανω, δεν παω παρακατω, γιατι οποτε βλεπω την 905 και τις samsung 7000/8000 μου πεφτει το σαγονι...
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
και εγω προς την 685 κλινω, ωστοσο, επειδη αντικειμενικα οι +3" δεν ειναι σοβαρο πλεονεκτημα στην αποσταση θεασης μου (ενω διαφορετικα αν ημουνα στα 3 μετρα πχ δε θα το συζητουσατε καν), περα απο τα + και - που εχω γραψει εγω, μηπως υπαρχει και τιποτα αλλο που μου διαφευγει και θα εκανε πιο εκλυστικο το μοντελο της μεγαλυτερης σειρας 8 ?

Δεν κρυβω βεβαια, οτι εφοσον η επιλογη δεν ειναι ευκολη, πιθανον την επιλογη θα την κανει η τιμη στο τελος, δηλαδη οποια απο τις 2 κατσει σε προσφορα και βγαινει αισθητα φτηνοτερα μαλλον ααυτη θα αγοραστει...αλλα θελω να εχω κατασταλλαξει και στο ποια ειναι πιο ιδανικη!
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
Πηγα χτες σε mediamarkt να τις ξαναδω απο κοντα, και ειδα τα εξης :
Επαιζαν ολες ενα HD demo με κατι φαραγκια αλλα και rafting, και εκει η 50W685 πηγαινε πολυ σπαστα...σε σχεση με τις διπλανες της (συγκεκριμενα διπλα ειχε μια 50ET60) ηταν παρα πολυ εμφανες. Φανταζομαι οτι ηταν λογο 100hz ενεργοποιημενων στις αλλες, αλλα δεν περιμενα τοσο εντονη διαφορα, δηλαδη φαινοταν σα να εχει λοξυγκα, σαν να χανει frames το player που ομως δε γινοταν αφου ολες παιρνανε απο την ιδια πηγη με hdmi splitter...Μου φανηκες τραγικο μεν, αλλά οπως και να'χει αν οφειλεται στα 100hz ειναι κατι που δε μπορω να ενεργοποιησω ουτως η αλλως λογω gaming...απλα θα ξενερωσω σε σχεση με την plasma που εχω τωρα φανταζομαι :( Παντως οταν μιλαμε για προβλημα στην κινηση εγω δεν περιμενα τετοια συμπεριφορα λοξυγγα, περιμενα θολωμα...ηταν φυσιολογικο αυτο?

Ειχε και ενα demo unit PS4 πανω σε μια 32W656 και επαιξα λιγο Fifa14, και δεν παρατηρησα κανενα θεμα...αλλα δεν εντυπωσιαστηκα κιολας...

Αποκει και περα εχει προσφορα την 47W805 στα 899 (δε φαινεται στο site αλλα στο mediamarkt στη συγγρου τουλαχιστον, ισχυει!) και ο πωλητης με εσπρωχνε προς τα εκει...αλλα χωρις να ενεργοποιω τα 100hz δε βλεπω το λογο και ας ειναι καλη ι τιμη (με δεδομενο οτι και η αλλη θα πεσει μεχρι τα χριστουγεννα).

Εχω διαβασει σε reviews οτι η σειρα 6 που δεν εχει 100hz, εχει το LED Motion plus που απλα προσθετει black frames και υποτιθεται βελτιωνει την κινηση αρκετα και προσθετει μονο 6ms lag, το εχει δοκιμασει κανεις αυτο να μου πει εμπειριες?
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Η εισαγωγή μαύρων καρέ (black frame insertion) βελτιώνει μεν την κίνηση στα κινούμενα αντικείμενα το judder όμως στις ταινίες λόγω 24p μόνο με παρεμβολή καρέ (motion interpolation) μπορεί να αντιμετωπιστεί.
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
Η εισαγωγή μαύρων καρέ (black frame insertion) βελτιώνει μεν την κίνηση στα κινούμενα αντικείμενα το judder όμως στις ταινίες λόγω 24p μόνο με παρεμβολή καρέ (motion interpolation) μπορεί να αντιμετωπιστεί.

στις ταινιες δε με απασχολει, δε θα δω ποτε σε αυτην την TV... Το θεμα ειναι οτι επειδη διαβασα πως εχει παρενεργειες, κατα ποσο αυτες ειναι ανεκτες. Πχ την πτωση φωτεινοτητας την αντισταθμιζεις, αλλα λενε και για αισθηση flicker και για ghost images και δεν ξερω ποσο υπερβολικοι ειναι η οχι.

Αποκει και περα η περιγραφη του λοξυγγα που λεω σου φαινεται φυσιολογικη? Ήταν θεμα απλα 100hz ή οχι?
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Sony και να μην υποστηρίζει σωστή αναπαραγωγή των 24p μου φαίνεται περίεργο... :chinscratch:

Μήπως οι τηλεοράσεις τροφοδοτούνταν με σήμα 60Hz;

Στην UT50, όταν βλέπεις ταινίες 24p, το 24p Smooth σε ποιά θέση το έχεις;
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
Sony και να μην υποστηρίζει σωστή αναπαραγωγή των 24p μου φαίνεται περίεργο... :chinscratch:

Μήπως οι τηλεοράσεις τροφοδοτούνταν με σήμα 60Hz;

Στην UT50, όταν βλέπεις ταινίες 24p, το 24p Smooth σε ποιά θέση το έχεις;

Δεν εχω δει ποτε ταινια στη UT50....υπαρχει DLP προβολεας....γι'αυτο και λεω οτι ουτε σε αυτην θα δω ποτε...
Βεβαια σειρες εχω δει 720p web-dl που ειναι παλι 23.976 και δεν ειχα θεμα, αλλα δεν ειχα πειραξει τιποτα, δεν ξερω ποια ειναι η stock ρυθμιση. Θα μου πεις βεβαια οι σειρες δεν προτεινονται (πχ how i met your mother) για να εμφανιστει το φαινομενο...

Ο λοξυγγας δηλαδη ηταν θεμα της διαχειρησης 24p και οχι των 100hz?
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Δεν εχω δει ποτε ταινια στη UT50....υπαρχει DLP προβολεας....γι'αυτο και λεω οτι ουτε σε αυτην θα δω ποτε...
Βεβαια σειρες εχω δει 720p web-dl που ειναι παλι 23.976 και δεν ειχα θεμα, αλλα δεν ειχα πειραξει τιποτα, δεν ξερω ποια ειναι η stock ρυθμιση. Θα μου πεις βεβαια οι σειρες δεν προτεινονται (πχ how i met your mother) για να εμφανιστει το φαινομενο...

Ο λοξυγγας δηλαδη ηταν θεμα της διαχειρησης 24p και οχι των 100hz?

Βάλε στον προβολέα σου υλικό 23,976Hz να παίξει στα 60Hz και πες μας αν αυτό που βλέπεις είναι σαν τον λόξυγγα που είδες στο κατάστημα... ;)

Btw, ποιό προβόλι έχεις και τί player χρησιμοποιείς;
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
Optoma HD800X
υποστηριζει 24p (φανταζομαι γι'αυτο ρωτας) αλλα του στελνω 60hz γιατι ο player ειναι HTPC και δε την παλευω στο desktop με 24hz ουτε εχω ψαχτει να ενεργοποιουνται μονο οταν παιζει ταινια αυτοματα...
Παντως δεν εχω δει τετοιο φαινομενο οχι...αλλα επειδη ειναι HTPC φανταζομαι οτι τη μετατροπη 24->60 ισως τη διαχειριζεται σε software επιπεδο πολυ καλυτερα o media player classic απ'οτι μια TV...
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Χρησιμοποιείς κανέναν SVP μήπως στον media player classic ή είναι η stock έκδοση;
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
Χρησιμοποιείς κανέναν SVP μήπως στον media player classic ή είναι η stock έκδοση;

stock εκδοση, μετα απο format το μονο που εγκαθιστω ειναι coreAVC και AC3filter και τον mpc και τελος για τα MKV (εχω μεινει λιγο πισω το ξερω, ειναι setup 5ετιας αλλα αφου κανει τη δουλεια του δε το ψαχνω...)
Βεβαια τα blu-ray παιζουν απο mounted ISO μεσω powerdvd , εκει δε ξερω αν ριχνει αυτοματα στα 24hz...
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Άρα, βλέπεις με εναλλασσόμενο 3:2 pulldown από τον mpc. Αν δεν σε ενοχλεί αυτό, το φυσιολογικό judder των 24p θα σου φανεί σαν βούτυρο και για αυτό που είδες στο κατάστημα, θα φταίει κάτι άλλο...
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
Άρα, βλέπεις με εναλλασσόμενο 3:2 pulldown από τον mpc. Αν δεν σε ενοχλεί αυτό, το φυσιολογικό judder των 24p θα σου φανεί σαν βούτυρο και για αυτό που είδες στο κατάστημα, θα φταίει κάτι άλλο...

OK, παντως αυτο που ειδα μου φανηκε πολυ εντονο και συνεχομενο. Ειχ την αισθηση οτι με το θεμα των 24p απλα καθε τοσο κανει μια διορθωση και μπορει να δεις ενα σπασιματακι καθε 40 δευτερολεπτα πχ...
Αυτο που εβλεπα ηταν οτι πηγαινε σπαστα λες και εχανε frames. Αν επαιζε απο USB θα σου ελεγα οτι σιγουρα δεν αντεχε πχ το τσιπακι της TV να παιξει το ULTRAHD αρχειο και εχανε frames...αλλα επειδη ολες δειχνανε το ιδιο δεν εξηγειται ετσι...
Ηταν σαν να ειναι η καμερα πανω σε ενα ελικοπτερο πχ και να κινειται μεσα στο φαραγκι, και να βλεπεις τα βουνα δεξια και αριστερα και καθε 1-2 δευτερολεπτα να κανει ενα σπασιμο και να ξαναβλεπεις τα βουνα να εχουν μετακινηθει αποτομα 1 μετρο πχ, και το ιδιο συνεχεια, καθε 2 δευτερολεπτα... σα να χανει frames ενα game στο PC , ειναι η καλυτερη περιγραγη που μπορω να κανω, σα να παιζεις στα 15-20fps πχ...
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
Το μόνο που μπορείς να κάνεις για να είσαι 100% σίγουρος, είναι να ζητήσεις να συνδέσουν κάποιο player απευθείας στην TV (όχι μέσω splitter) και να δεις υλικό που σου είναι γνωστό...
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
Επειδη περασε καποιος καιρος και η αγορα πλησιαζει, πλεον οι τιμες και στις 2 αυτες εχουν παει στα ~900ε εχω αποφασισει αναμεσα τους για την 685 99%.
Ομως χτες ειχα μια εμπειρια με τηλεοραση που εχει 31ms input lag (42 στο bodnar) και μου φανηκε αρκετα responsive για τα δεδομενα μου, σκεφτηκα οτι και η 50UT50 με την οποια δεν ειχα κανενα προβλημα, την δινουν 42ms στο bodnar. Αρα μηπως δεν πρεπει να αποκλεισω τις samsung που εχουν 40ms στο game mode και μου αρεσουν πολυ σε contrast (αν μπορω να πετυχω samsung panel) και εχουν και συμπαθητικες τιμες?

Πιο συγκεκριμενα σκεφτομαι αν αξιζει να βαλω στο παιχνιδι τις 46F6400 ή 50F6400... Ο λογος για την 6400 και οχι χαμηλοτερη ειναι γιατι για την 6100 εχω ακουσει προβληματα, και η 6400 αν δεν κανω λαθος ειναι η πιο χαμηλη σειρα με micro dimming...

Ξερουμε αν η 50αρα γινεται να εχει samsung panel? Η 46 πρεπει 99% να ειναι samsung... Επισης για την αποσταση θεασης μου (2.3μ) αξιζει να παω στην 50? Αν η 46 ειναι ΟΚ, τοτε η σιγουρια για samsung panel, και τα 200ε χαμηλοτερη τιμη ισως ειναι σημαντικα!
 

graphist83

Established Member
16 September 2007
189
Γλυφαδα
Αν η χρήση της θα ειναι κατα βάση hd υλικο η 50αρα στα 2,3 δεν ειναι υπερβολή. Εαν την θες για all around χρήση μια χαρά και η 46''

H σειρα 6400 δεν εχει micro dimming. Μονο οι 6740 - 6750 και 7000-8000-8500-9000.

Κατά 90% εχει και η 50αρα samsung panel. Μέσα απο τα service menu μπορούμε να το δουμε. Αυριο θα περάσω απο ενα Κωτσοβολο για ψώνια όποτε μπορω να το δω για σένα.