Sony KD AF8 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,729
Αθηνα
Γιατί δεν απευθύνεσαι στην αντιπροσωπεία της LG για να ακούσεις αυτό που θέλεις ;


Την αληθεια θελω να ακουσω, οποτε ειπα να στραφω καπου πιο αντικειμενικα πρωτα.
Αν εκανα λαθος, δεν πειραζει.
Να ψαξω και αλλού...
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Re: Απάντηση: Sony KD AF8 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Την αληθεια θελω να ακουσω, οποτε ειπα να στραφω καπου πιο αντικειμενικα πρωτα.
Αν εκανα λαθος, δεν πειραζει.
Να ψαξω και αλλού...

Θα σου πω...Τι θα σου απαντήσει .
Ότι τα καλύτερα πάνελ τα κρατάει για τον ευτό της .
Άρα μιλάμε για τις ίδιες προδιαγραφές και ίδια πάνελ LG που υποστηρίζουν κάποιοι ;
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,729
Αθηνα
Ομολογω οτι δεν εχω καταλαβει...
Πρεπει να βασιστουμε σε αυτα που θα πει ο αντιπροσωπος της Lg ή οχι?
Και γιατι να ρωτησουμε τον αντιπροσωπο της Lg ή της Sony?
Εγω ρωτησα τις δικες σου πηγές, που αναφερουν περι διαφορετικων πανελ και διαφορετικων προδιαγραφων ανα μαρκα.
Προφανως και οπως ειπες το εψαξες πριν αγορασεις. Να μη μαθει και κανενας αλλος υποψηφιος αγοραστης? Εγω, με την ερευνα που κανω στο δικτυο, δε βρισκω κατι αντιστοιχο.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Σωστά .Και ούτε θα βρεις απάντηση για τις προδιαγραφές πάνελ που θέτει η κάθε εταιρία .
Ίδια πάντως δεν είναι και προφανώς δεν τρέχουν το ίδιο όπως σωστά είπε ο φίλος πιο πάνω .
Θα σου συνιστούσα να πάρεις υλικό από Blu-ray για να εντοπίσεις τις διαφορές ...Κατά καιρούς μην νομίζεις τα έχω χώσει στην Sony δεν παύει όμως να γνωρίζει πολύ καλά την εικόνα αφού σπο πίσω της έχει και τα studio και η εικόνα που βγάζει σε καμία περίπτωση δεν είναι εικόνα για να εντυπωσιάσει ...Αλλά είναι εικόνα άκρως συνεφίλ αν σε ενδιαφέρει το τελευταίο .
 

fotis1976

AVClub Enthusiast
6 February 2014
812
Χανιά
Η ίδια ιστορία all over again. Οι Makis certified συσκευές είναι πάντα καλύτερες και οι υπόλοιπες χαρακτηριζονται απο υποδεέστερες εώς μαι μου.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Προφανως εχει υπαρξει καποιο μπερδεμα με τα πανελ.

Η sony χρησιμοποιει τα πανελ της LG. Πανελ και οδηγηση ειναι 100% το ιδιο. Δεν παραγουν ουτε καλυτερη, ουτε χειροτερη εικονα ως πανελ.

Παμε στις πατεντες, πενταετιες κλπ. Η sony κανει χρηση και της τεχνολογιας acoustic surface. (ο ηχος βγαινει απο το πανελ)
Aυτο δεν ειναι πατεντα της sony, αλλα της LG. Η sony απλα πληρωσε καποια χρηματα για να χρησιμοποιει αποκλειστικα αυτη την τεχνολογια για καποια χρονια.
Αυτο δεν σημαινει οτι κατι αλλαζει στο πανελ αυτο καθε αυτο ως προδιαγραφες. Αυτο να γινει ξεκαθαρο.

Παμε στα της καλυτερης εικονας κλπ.
Η SONY χρησιμοποιει δικα της chipsets εχει τους δικους της αλγοριθμους επεξεργασιας, και το δικο της software μπορει και τιουναρει την εικονα διαφορετικα. Οντως μπορει στα σημεια η εικονα της sony να ειναι καλυτερη απο θεμα επεξεργασιας (κινηση, upscale, αποπλεξη, χρωματα κλπ) Επισης λογω ακριβοτερης τιμης, ισως χρησιμοποιει και καλυτερα υλικα.

Κατα καιρους βλεπουμε διαφορα reviews και βιντεο που αντιπαραβαλλουν τις εικονες απο LG/SONY/PANASONIC και καταληγουν σε διαφορα συμπερασματα ως προς τα χρωματα, κινηση, peak HDR φωτεινοτητες κλπ κλπ

Αυτα λιγο πολυ ειναι γνωστα. Η καθε εταιρια κανει το δικο της tuning με καποια συν και πλην. Δεν ειπε Μακη κανεις το αντιθετο επ αυτου. Και εμενα μου αρεσει πολυ η επεξεργασια της sony ειδικα δε, στα προηγουμενα μοντελα της οπου η lg δεν ειχε βαλει τον νεο επεξεργαστη εικονας.

Η κουβεντα ομως οπως διατυπωθηκε αρχικα απο εσενα (ειδικης κατασκευης πανελ με αλλες προδιαγραφες) θα μπορουσε να δημιουργησει παρερμηνειες.

Γενικα λοιπον, η καθε oled εχει τη δικη της ταυτοτητα εικονας απο θεμα επεξεργασιας. Οσον αφορα τα πανελ τους και μονο ομως, φορανε τα ιδια με της LG και με την ιδια οδηγηση.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Καταρχήν χρόνια πολλά και καλή χρόνια .

Σεβαστή η κάθε άποψη ...Έχω όμως ένα κακό το ψάχνω όσο δεν πάει .
Και η ερώτηση μου είναι σαφής .
Η Sony η κάθε Sony που αγοράζει και πληρώνει την LG για την κατασκευή του πάνελ ...Δεν μπορεί να θέσει τις δικιές της προδιαγραφές στην κατασκευή του και να το παντετάρει ;

Αυτό άλλωστε δεν συμβαίνει σήμερα όταν γενικά στην σημερινή βιομηχανία audio -video όταν κάποιοι γνωστοί κατασκευαστές επιλέγουν εργοστάσια -κατασκευαστές και θέτουν τις δικιές τους προδιαγραφές ;
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Sony KD AF8 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Καταρχήν χρόνια πολλά και καλή χρόνια .

Σεβαστή η κάθε άποψη ...Έχω όμως ένα κακό το ψάχνω όσο δεν πάει .
Και η ερώτηση μου είναι σαφής .
Η Sony η κάθε Sony που αγοράζει και πληρώνει την LG για την κατασκευή του πάνελ ...Δεν μπορεί να θέσει τις δικιές της προδιαγραφές στην κατασκευή του και να το παντετάρει ;

Αυτό άλλωστε δεν συμβαίνει σήμερα όταν γενικά στην σημερινή βιομηχανία audio -video όταν κάποιοι γνωστοί κατασκευαστές επιλέγουν εργοστάσια -κατασκευαστές και θέτουν τις δικιές τους προδιαγραφές ;

Οχι δεν μπορει.
Οταν υπαρχει κατοχυρωμενη πατεντα, δεν μπορεις να την πατενταρεις κι εσυ, αν δεν υπαρχει συγκεκριμενος αριθμος διαφορών ως προς την προηγουμενη πατεντα.

Και αν εχεις βρει τη δικη σου πατεντα να δουλεψει με διαφορες...τοτε πατενταρεις εσυ το προιον σου ως διαφορετικο. Τοτε, το κατασκευαζεις εσυ και το πουλας και σε αλλους. Και βγαινεις και λες...εγω η sony κατασκευασα κι εγω Oled δικα μου (οπως π.χ. προσφατως κατασκευασε η BOE εκτυπωσιμα Oled)

Με λιγα λογια, η sony δεν αγοραζει πανελ απο την LG τα οποια τα ζητησε τροποποιημενα με καποιο τροπο οπως εννοεις, με αλλες προδιαγραφες. Τα πανελ αυτα καθε αυτα, ειναι τα πανελ LG. Αυτο που ζητησε απο την LG ειναι να χρησιμοποιει μονο αυτη την πατεντα acoustic surface και προφανως επανω στο πανελ, προσαρμοζεται οποιο εξτρα hardware απαιτειται για να παραχθει ο ηχος.

Ενα πανελ, ειναι ενα πανελ. Ψηνεται στη μητρα, κρυωνει και δοκιμαζεται για να καλιμπραριστει. Τι σοι διαφορετικες προδιαγραφες θα ζητουσε η sony για την κατασκευη του (που θα το εκανε κι ανωτερο ?)


Αυτο που διαφοροποιει λοιπον τις sony oled, ειναι ολα τα υπολοιπα υποσυστηματα. Ενα πανελ, ειναι ενα πανελ, με τα + και - του.
Το τι εικονα θα το ταισεις ειναι αλλο κεφαλαιο. Και εκει η sony με τους καλους επεξεργαστες και αλγοριθμους, βαζει τη δικη της πινελια.
Το ιδιο και σε ολα τα υπολοιπα επι μερους. (ηχος, ντιζαιν, ποιοτητα υλικων κλπ)

Επαναλαμβανω, η συζητηση τωρα κολλησε στο θεμα "panel".
ΔΕΝ ειναι διαφορετικων προδιαγραφων (ετσι οπως το θετεις) τα panel που δινει η LG στη sony ή οπου αλλου.

Θα ηταν αν π.χ. η sony ελεγε: βγαλε ενα πανελ και για μενα στις 50" ιντσες. Το να ζητησει προδιαγραφες σε διαφορετικα υλικα δεν γινεται. Ειναι ενα ετοιμο πατενταρισμενο υλικο. Δεν ειναι συνταγη για γεμιστα οπου βγαζεις την κιμα και βαζεις σταφιδες.
Δεν ξερω αν καταλαβαινεις πως το εννοω.

Θα μπορουσε αν η LG το επετρεπε (λεμε τωρα) να ζητησει να ειναι πιο καθαρος ο αερας στο εργοστασιο ή και αλλα θεματα που αφορουν τη γραμμη παραγωγης, αλλα κι εκει λιγο ανεδαφικο ακουγεται ολο αυτο. Δεν εχουμε καμια συμπραξη/συνεργασια κατασκευης για να εχει λογο σε αυτα η sony. Απλα αγοραζει τα ετοιμα panel οπως και οι υπολοιποι. Κανει και χρηση της πατεντας ac surface και αυτα τα προσαρμοζει στις δικες της συσκευες και τελος. Δεν υπερτερουν ουτε υστερουν τα πανελ κατασκευαστικα απο ολα τα υπολοιπα.
ΤΑ ΠΑΝΕΛ, το λεω ξεκαθαρα.

Ισως καποιος μιλωντας σου για το acoustic surface στα παραφουσκωσε περι "ειδικων πανελ" ανωτερων προδιαγραφων και ειδικες πατεντες της sony και μπλεχτηκε λιγο το θεμα. Επανω σε αυτο, σου ειπα ηδη τι γνωριζω εγω.

Αν υπαρχουν "ειδικα papers" μεταξυ των εταιριων δεν γνωριζω. Αυτο που γνωριζω ειναι το μαρκετινγκ. Αν υπηρχε εστω και μια περιπτωση τα πανελ που δινονται στη sony να ειναι διαφορετικα κατασκευασμενα (και ανωτερα) η sony θα το εγραφε με τεραστιες φωτεινες επιγραφες σε ολους τους ουρανοξυστες του Τοκυο.

Αυτο δεν σημαινει ομως οτι το πανελ δεν θα παιξει καλυτερα ενα π.χ. υλικο κατωτερης αναλυσης αν εχει καλυτερη επεξεργασια upscaling απο αλλες εταιριες. Αλλα το τι εικονα δινει και με ποιες διαφορες η καθε εταιρια, ειναι αλλη μεγαλη κουβεντα.

Στην προκειμενη περιπτωση νομιζω οτι εγινε θεμα κατι που δεν υφισταται.

Ασε με τωρα γιατι αυτα στα γραφω απο την Oled μου, μην παθω κανενα burn in με τα σεντονια μου. :laugh:
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Re: Απάντηση: Re: Sony KD AF8 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ενα πανελ, ειναι ενα πανελ. Ψηνεται στη μητρα, κρυωνει και δοκιμαζεται για να καλιμπραριστει. Τι σοι διαφορετικες προδιαγραφες θα ζητουσε η sony για την κατασκευη του (που θα το εκανε κι ανωτερο ?)

Αυτο που διαφοροποιει λοιπον τις sony oled, ειναι ολα τα υπολοιπα υποσυστηματα. Ενα πανελ, ειναι ενα πανελ, με τα + και - του.
Το τι εικονα θα το ταισεις ειναι αλλο κεφαλαιο. Και εκει η sony με τους καλους επεξεργαστες και αλγοριθμους, βαζει τη δικη της πινελια.
Το ιδιο και σε ολα τα υπολοιπα επι μερους. (ηχος, ντιζαιν, ποιοτητα υλικων κλπ)

ν υπαρχουν "ειδικα papers" μεταξυ των εταιριων δεν γνωριζω. Αυτο που γνωριζω ειναι το μαρκετινγκ. Αν υπηρχε εστω και μια περιπτωση τα πανελ που δινονται στη sony να ειναι διαφορετικα κατασκευασμενα (και ανωτερα) η sony θα το εγραφε με τεραστιες φωτεινες επιγραφες σε ολους τους ουρανοξυστες του Τοκυο.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Για το θέμα των επεξεργαστών το έχω θίξει και έχω αναφερθεί στο παρών νήμα .

Αλλα αν νομίζουμε ότι ΚΑΙ τα πάνελ είναι τα ίδια τότε λοιπον θα πρέπει να αναζητήσουμε πριν από χρόνια την προηγμένη τεχνολογία της οθόνης Triluminos.
Πανάκριβη τότε ...Πιο προσιτή σήμερα αφού την εφαρμόζει και στα προσιτά LCD πιο ακριβά Oled πάνελ. Πιστοποιημένη βέβαια και παντεταρισμενη .

ΚΒΑΝΤΙΚΩΝ ΚΟΥΚΙΔΩΝ έτσι τα λένε http://www.physics4u.gr/faq/quantum_dot.html
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,729
Αθηνα
Τα quantum dots ειναι εντελως άλλου παπα ευαγγελιο. Εχουμε αναφερθει σε αυτα σε αλλα νηματα.
Quantum dots πανω σε oled πανελ δεν εχουμε δει ακομη σε εμπορικη υλοποιηση...
Αν ψαξεις θα δεις οτι και η Σονυ δε διαφημιζει σε κανενα ολεντ μοντελο της κατι τετοιο. Πιστεψε με, αν ειχαν βγαλει θα το διαφημιζαν σαν τρελοι.
 

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,983
Ο ήχος σαν τηλεόραση με το acoustic surface στα καλύτερα του τρισδιάστατος ήχος σύμφωνα πάντα για τα δεδομένα της κατηγορίας .
Αν διάθετε και έξοδο για υπογουφερ η ηχόμπαρα αμφιβάλω αν θα χρειαζόταν .

MakisM υποστηρίζει έξοδο για subwoofer από την έξοδο των ακουστικών.

https://www.youtube.com/watch?v=RHPCz2EBxDI


Όσον αφορά το panel των Sony tv OLED είναι από την εταιρία LG Display με τα ίδια χαρακτηριστικά για όλους που προμηθεύονται panel από την LG Display.
Φυσικά η διαφορά μεταξύ των κατασκευαστών OLED,όπως πολύ σωστά ειπώθηκε παραπάνω ,έγκειται στον διαφορετικό επεξεργαστή εικόνας,στις διαφορετικές ρυθμίσεις εικόνας,στον σχεδιασμό,στον ήχο ,στο κομμάτι του internet tv(apps) και στις συνδέσεις.
 
Last edited:

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Μίλησα για κβαντικές κουκκίδες (Triliuminos οθόνη )αυτά το 2013.
Quantum dot LG το 2015.

Κβαντικές κουκκίδες (display triluminos)της εφαρμόζει εκτός από τις lcd και στης OLED οθόνες η Sony.
Κσι το πολυδιαφήμισε παντού.
Άρα δεν μιλάμε για ίδιες προδιαγραφές display https://www.iefimerida.gr/news/108262/ερχονται-οι-κβαντικές-τηλεοράσεις-που-θα-τα-αλλάξουν-όλα-εικόνες

Όσον αφορά για τον ήχο συμφωνώ με τον συντονιστή της κατηγορίας ότι μπορούσες να στείλεις ήχο στο υπουγουφέρ από την έξοδο των ακουστικών ....ακόμη καλύτερα με πολλά +++ αν στήσεις το αυτί σου στην οθόνη ο ήχος βγαίνει από εκεί .
 

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,983
Μίλησα για κβαντικές κουκκίδες (Triliuminos οθόνη )αυτά το 2013.
Quantum dot LG το 2015.

Κβαντικές κουκκίδες (display triluminos)της εφαρμόζει εκτός από τις lcd και στης OLED οθόνες η Sony.
Και το πολυδιαφήμισε παντού.
Άρα δεν μιλάμε για ίδιες προδιαγραφές display https://www.iefimerida.gr/news/1082...ές-τηλεοράσεις-που-θα-τα-αλλάξουν-όλα-εικόνες

To Triluminos Display που χρησιμοποιεί η Sony στις OLED είναι ο μαρκετινίστικος όρος του Wide Color Gamut , λάθος πληροφορημένος είσαι περί QD σε OLED.
Αν μπορείς μείνε on topic στην AF8 για εντυπώσεις,σχόλια.
Δεν είναι το νήμα για να κάνεις αντιπαράθεση με άλλες μάρκες και κυρίως όταν αυτα που αναφέρεις δεν αποδεικνύονται.

Τα παραπάνω στα λέω φιλικά.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,362
Και εγώ φιλικά μιλάω .
Δεν είδα καμία όμως παρέμβαση όταν γραφόντουσαν ότι τα καλύτερα πάνελ τα κρατάει η LG για τον ευτό της .
Αγνοώντας τα αυτονόητα ....

Και το κλείνω εδώ ...Πάντα φιλικά .
 

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,983
Δεν είδα καμία όμως παρέμβαση όταν γραφόντουσαν ότι τα καλύτερα πάνελ τα κρατάει η LG για τον εαυτό της .
.

Αν θες υπόδειξε μου αυτό που αναφέρεις,ποιος δηλαδή ανέφερε ότι τα καλύτερα πάνελ τα κρατάει η LG για τον εαυτό της .
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Sony KD AF8 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Κβαντικές κουκκίδες (display triluminos)της εφαρμόζει εκτός από τις lcd και στης OLED οθόνες η Sony.
.

Το triluminos στις oled, στην ουσια αναφερεται σε software επεξεργασια για πιο υπερκορεσμενα χρωματα.
Για τα καλυτερα πανελ oled που η LG τα κραταει για παρτη της. ?......εγω δεν το πιστευω.
 

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,983
Re: Απάντηση: Re: Sony KD AF8 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Το triluminos στις oled, στην ουσια αναφερεται σε software επεξεργασια για πιο υπερκορεσμενα χρωματα.

Θα το ξαναγράψω το Triluminos Display(είναι καθαρά μαρκετινίστικος όρος) αναφέρεται σε tvs που έχουν την δυνατότητα να αναπαράγουν μεγαλύτερη παλέτα χρωμάτων από το Rec. 709.Στις OLED προσεγγίζει το 98-99% του DCI P3.

Το Triluminos Display δεν έχει σχέση με επεξεργασία για πιο υπερκορεσμένα χρώματα,αυτό είναι θέμα ρύθμισης των παραμέτρων της εικόνας.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Το πανελ με το acoustic surface ποσο χαμηλα κατεβαινει συχνοτικα. ? Που θα κροσαρει δηλαδη ενα sub. ?
Επισης ο ηχος σε σχεση με ενα τυπικο ηχειο μιας flat tv, πως ειναι ως αισθηση. ?
Δηλαδη οι υπολοιπες συχνοτητες που αναπαραγονται τι αισθηση ως προς την ποιοτητα δινουν .?
Καλυτερη/ιδια/χειροτερη απο ενα τυπικο woofer. ?
 

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,983
Re: Απάντηση: Sony KD AF8 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Το πανελ με το acoustic surface ποσο χαμηλα κατεβαινει συχνοτικα. ? Που θα κροσαρει δηλαδη ενα sub. ?
Επισης ο ηχος σε σχεση με ενα τυπικο ηχειο μιας flat tv, πως ειναι ως αισθηση. ?
Δηλαδη οι υπολοιπες συχνοτητες που αναπαραγονται τι αισθηση ως προς την ποιοτητα δινουν .?
Καλυτερη/ιδια/χειροτερη απο ενα τυπικο woofer. ?

KD-65AF8 test

sony-kd-65af8-son-f.jpg


XBR55A8F review
frequency-response-graph.png


AF8 Sound System:

2.1ch speaker system
- Total 50W
- 25mm Actuator x 4 (L:2 + R:2)
- 60mm Subwoofer x 2


sony-af8-2-acounstiuc-surfaces.jpg


A9F.jpg


sony-kd-65af8-4.jpg
 
Last edited: