Sony RX-10 1'' sensor 24-200 f2.8 και RX-10 II
- Thread starter billias7815
- Start date
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
η επεξεργασια των raw ειναι πολυ απλη πια, μη το φοβαστε.
Ασε που εχεις απειρες δυνατοτητες να το φερεις εκει που ακριβως θελεις.
Ασε που εχεις απειρες δυνατοτητες να το φερεις εκει που ακριβως θελεις.
πάντως τα σκοτεινά της xz-2 με το raw δεν έχουν καμία σχέση με το jpeg
το raw μου έχει σώσει φωτογραφίες που ήταν τόσο σκοτεινές που ήταν σχεδόν άχρηστες (τραβάω με f1.8 και iso800 για να μην έχω πολύ θόρυβο)
και να φανταστείς ότι το μόνο που κάνω είναι να τις ανοίγω στο dxo optics και να επιλεγω το autocorrect
η λεπτομέρεια που αποκαλύπτεται με αυτή την υποτυπώδη επεξεργασία είναι εξωφρενική
αν χρησιμοποιούσα κάποιο πρόγραμμα της adobe ή αυτό που έχω καλύτερα, θα έκανα παπάδες..
το raw μου έχει σώσει φωτογραφίες που ήταν τόσο σκοτεινές που ήταν σχεδόν άχρηστες (τραβάω με f1.8 και iso800 για να μην έχω πολύ θόρυβο)
και να φανταστείς ότι το μόνο που κάνω είναι να τις ανοίγω στο dxo optics και να επιλεγω το autocorrect
η λεπτομέρεια που αποκαλύπτεται με αυτή την υποτυπώδη επεξεργασία είναι εξωφρενική
αν χρησιμοποιούσα κάποιο πρόγραμμα της adobe ή αυτό που έχω καλύτερα, θα έκανα παπάδες..
Πφφφ βαριεμαι επεξεργασια και raw, αλλα πρεπει να δοκιμασω... (μηνες το λεω αυτο :flipout
tiniakos
AVClub Fanatic
Εγώ σύγκρινα jpeg της rx100 με jpeg x-z2 φίλου και ή διάφορα είναι αισθητή υπέρ της sony.
Ασφαλώς όχι τραβώντας στο auto αλλά σε A.
σε φωτογραφίες με άπλετο φως οι διαφορές είναι συντριπτικά μικρότερες και κάποιος που δεν ασχολείται πολύ, δε θα δει κάποια ιδιαίτερη διαφορά.
σε αυτή την περίπτωση, ίσως δεν αξίζει να ασχολήθεις παρ'ολο που ακόμη και εκεί, μόλις αρχίζεις να παίζεις με φίλτρα και με τέτοια, τρελλαίνεσαι!
στα σκοτεινά δεν το συζητάω, αν τραβάς μόνο jpeg χάνεις πάρα μα πάρα πολύ
και για να επανέλθουμε on-topic & στη sony, δες εδώ τι μπορεί να κάνει το raw στον αισθητήρα της 1 ίντσας:
https://www.youtube.com/watch?v=5YpW0hd3duQ
από το 3:10 και μετά...
σε αυτή την περίπτωση, ίσως δεν αξίζει να ασχολήθεις παρ'ολο που ακόμη και εκεί, μόλις αρχίζεις να παίζεις με φίλτρα και με τέτοια, τρελλαίνεσαι!
στα σκοτεινά δεν το συζητάω, αν τραβάς μόνο jpeg χάνεις πάρα μα πάρα πολύ
και για να επανέλθουμε on-topic & στη sony, δες εδώ τι μπορεί να κάνει το raw στον αισθητήρα της 1 ίντσας:
https://www.youtube.com/watch?v=5YpW0hd3duQ
από το 3:10 και μετά...
tiniakos
AVClub Fanatic
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,842
κάνοντας κάποιες πρόχειρες συγκρίσεις σήμερα με την rx10 και την Α6000 με τον 16-50 παρατήρησα ότι η rx10 χωρίς υπερβολή ισοπεδώνει τον κιτ φακό της Α6000, οκ είναι γνωστό ότι δεν είναι και κάτι τρομερό ο κιτ φακός, άλλα οι διαφορές είναι μεγάλες σε σχέση με την rx10 σε κάθε πιθανό εστιακό μήκος και διάφραγμα, η rx10 έχει πολύ ποιο sharp αρχεία και ειδικά στα άκρα είναι απίστευτα καλή.....η Α6000 σαφώς υπερέχει στο ότι είναι ποιο μικρή και ότι έχει σφαίρα εστίαση (ειδικά caf) άλλα σαν συνολικό πακέτο αν δεν σε ενδιαφέρει ο όγκος/βάρος και δεν λατρεύεις το caf/tracking δεν μπορεί να συναγωνιστεί (με τον κιτ φακό) σε καμία περίπτωση την rx10.......φυσικά βάζοντας πάνω στην Α6000 τον sony 35mmf1.8 το πράγμα αλλάζει...έχεις πλέον έναν πολύ καλό φωτεινό φακό που δεν έχει σχέση σε φωτεινότητα και dof/bokeh με την rx10 άλλα και πάλι η ποιότητα των φώτος συνολικά δεν είναι καλύτερες από αυτές με την rx10....κλείνοντας το διάφραγμα του 35mm (για να μην καταλαβαίνω από το bokeh με ποιο φακό είναι τραβηγμένες) και σε blind test στον υπολογιστή ζοριζόμουν αρκετά να αναγνωρίσω τις φώτος του 35mm από αυτές της rx10....πράγμα που δεν θα το πίστευα αν μου το λέγανε πριν αποκτήσω την rx10....συνολικά όσο την δουλεύω την rx10 όλο και περισσότερο μου αρέσει και θα έλεγα ότι το μόνο σοβαρό αρνητικό για μένα είναι η σχετική αργή εστίασή της και το μέτριο caf που θα ήθελε σίγουρα βελτίωση......
Δεν είναι η rx 10 υπερβολικά καλή, είναι η Sony που δε δίνει ιδιαίτερα βάση στο να σου προσφέρει καλούς φακούς στα σωστά χρήματα στην κροπ.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,842
Ναι σωστά πες το και έτσι...πιθανότατα αυτή είναι η αλήθεια.....δεν έχω κάνει απευθείας συγκρίσεις άλλα έχουν περάσει από τα χέρια μου αρκετές μηχανές και φακοί και η αλήθεια είναι ότι ο φακός της rx10 είναι στην ανώτερη κατηγορία ποιότητας και δύσκολα θα βρείς φακό ζουμ που να τον ξεπερνάει....οσο για το crop δυστυχώς από ότι φαίνεται η sony το εγκαταλείπει ή απλά δεν το βλέπει σοβαρά και έχει ρίξει όλους τους πόρους της στο FF...ο χρόνος θα δείξει αν αυτό είναι η σωστή κίνηση.....
tiniakos
AVClub Fanatic
Αξίζει να το διαβάσετε.
Ή fz1000 υπερτερεί σε continious focus της rx10ii.http://www.dpreview.com/articles/72...eep-up-with-a-nikon-d5500-on-the-soccer-field
Ή fz1000 υπερτερεί σε continious focus της rx10ii.http://www.dpreview.com/articles/72...eep-up-with-a-nikon-d5500-on-the-soccer-field
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,842
Χωρίς να το διαβάσω το άρθρο που έβαλες, είμαι σίγουρος ότι υπερτερεί η fz1000, έτσι και αλλιώς η rx10II δεν έχει το υβριδικό σύστημα εστίασης της A6000/A5100 οπότε έχοντας την πρώτη rx10 μπορώ να πω με σιγουριά ότι σε caf η Α6000 που έχω απλά την έχει για πρωινό την rx10....στην rx10II βελτιώσανε το σύστημα εστίασης άλλα ακόμα απέχει για να πιάσει την fz1000 με το DFD, άλλα και οι 2 αν συγκριθούν με την Α6000 είναι πολύ πίσω.....έχοντας την rx10 εδώ και μια εβδομάδα και έχοντας τραβήξει ήδη πάνω από 500 φώτος μπορώ να πω ότι εν τέλει το μόνο σοβαρό θέμα που έχω σε μια κατά τα άλλα εξαιρετική μηχανή είναι η εστίασή της καθώς καθυστερεί σε saf ενώ σε caf είναι τόσο μέτρια που η χρήση του είναι μόνο για θέματα με αργή και προβλεπόμενη σχετικά κίνηση....
tiniakos
AVClub Fanatic
tiniakos
AVClub Fanatic
http://www.dpreview.com/articles/11...tm_medium=homepage-block&ref=features-default
Καλά το dpreview μας κοροϊδεύει.
82% και χρυσό βραβείο επειδή είναι ακριβή,με αναξιόπιστο caf, με χαμηλό burst, με μέτριο evf.
Εντάξει το καταλαβαίνω ζει από τις εταιρίες και προσπαθεί να γράφει και την αλήθεια σε μια άκρη στο τέλος ότι
ο ανταγωνισμός ,λέγε με fz1000, είναι πιο καλός φωτογραφικά και με πιο βολικό φακό και auto focus.
Και με τα χρήματα που ζητά η sony αγοράζεις 2 panasonic.
Ναι νιώθω ωραία που μισό χρόνο τώρα με τα μισά χρήματα έχω καλύτερη φωτογραφική από την rx10ii και με 4K!
Στην rx10iii αν μου δώσει στα 800 ευρώ καλύτερη φωτογραφία και 400αρη φακό θα της κάνω την τιμή.
Καλά το dpreview μας κοροϊδεύει.
82% και χρυσό βραβείο επειδή είναι ακριβή,με αναξιόπιστο caf, με χαμηλό burst, με μέτριο evf.
Εντάξει το καταλαβαίνω ζει από τις εταιρίες και προσπαθεί να γράφει και την αλήθεια σε μια άκρη στο τέλος ότι
ο ανταγωνισμός ,λέγε με fz1000, είναι πιο καλός φωτογραφικά και με πιο βολικό φακό και auto focus.
Και με τα χρήματα που ζητά η sony αγοράζεις 2 panasonic.
Ναι νιώθω ωραία που μισό χρόνο τώρα με τα μισά χρήματα έχω καλύτερη φωτογραφική από την rx10ii και με 4K!
Στην rx10iii αν μου δώσει στα 800 ευρώ καλύτερη φωτογραφία και 400αρη φακό θα της κάνω την τιμή.
tiniakos
AVClub Fanatic
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 10,842
Περίμενε, σίγουρα το dpreview γράφει τα δικά του σίγουρα τα φουσκώνει ανάλογα με το τι θέλει να ''σπρώξει'', άλλο αυτό και άλλο να αλλάζουμε τελείως αυτά που λέει επειδή έχουμε την Fz1000..
Πρώτον ποιος είπε ότι έχει μέτριο evf?? είναι τουλάχιστον ισάξιο με αυτό της fz1000....
Δεύτερον δεν υπάρχει καν σύγκριση στο 4κ με την fz1000...η μία έχει μόνο crop mode παίρνοντας απλά ένα κομμάτι του αισθητήρα και η άλλη κανει full readout και με σαφώς καλύτερη εστίαση στο βίντεο σε 4κ....δεν αναφέρω καν τις δυνατότητες slow motion που έχει η rx10II...
O Φακός πάλι δεν θα συμφωνήσω..η rx10 έχει σαφώς ποιο ποιοτικό φακό ειδικά στα 24mm και κυρίως ΣΤΑΘΕΡΟ F2.8, που είναι όλα τα λεφτά και προσωπικά δεν θα το άλλαζα με f4 ας πήγαινε και στα 600mm και όχι στα 400mm...
Επίσης το χαμηλό burst που αναφέρεις είναι μόνο για caf, σε saf είναι σαφώς χαοτικά μεγαλύτερο.....
Να μην αναφέρω καν το απείρως ποιοτικότερο σώμα, την αδιαβροχοποίηση, της εφαρμογές play memories που για μένα είναι game changer, το nd φίλτρο, το δαχτυλίδι apperture, την οθόνη στο πάνω μέρος του σώματος, headout port, έλεγχο iso στο manual στο βίντεο..
Το διάβασες καθόλου το review?? έχεις δουλέψει καθόλου με την rx10??? ή απλά έτσι απλά την θάβουμε για να παινέψουμε την δικιά μας αγορά??
Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω άλλα ούτε φωτογραφικά και κυρίως ούτε σε βίντεο είναι καλύτερη η fz1000 από την rx10II και φωτογραφικά μάλιστα είναι χειρότερη και από την πρώτη rx10....το μοναδικό πράγμα που ξεκάθαρα υπερέχει η fz1000 είναι το caf και τα 400mm αν σε ενδιαφέρουν, άλλα με κόστος το να χάνεις 1 stop και να έχεις συνολικά χειρότερο φακό.....προσωπικά δεν θα πάρω και είναι και ο βασικός λόγος που δεν θα κοίταζα ποτέ την fz1000....
Εσυ την πήρες για τον φακό, εγώ δεν θα την έπαιρνα ακριβώς για το ίδιο πράγμα για τον χειρότερο φακό από την rx10!!!
Τώρα αν θέλεις να πιστεύεις ότι έχεις καλύτερη μηχανή από την rx10II φυσικά κάντο ο καθένας έχει την ελευθερία να πιστεύει ότι θέλει...
Ναι η rx10II είναι πολύ ακριβή άλλα συνολικά είναι καλύτερη μηχανή από την fz1000.....τωρα αν αξίζει αυτή την διαφορά στην τιμή είναι άλλο θέμα....για μένα αν ασχολείσαι μόνο και μόνο με 4Κ την αξίζει την διαφορά προσφέροντας πολύ καλύτερη και πολύ ποιο ολοκληρωμένη υλοποίηση στο 4k....είναι σαφώς όλα θέμα γούστου και σίγουρα είναι καλύτερο value for money η fz1000 δεν διαφωνώ σε αυτό, άλλα καλύτερη μηχανή συνολικά δεν είναι όσο και αν θα το ήθελες....
Υ.Γ. Και η sony μου Α6000 υπερέχει σε πολλά πράγματα από μια A7r για παράδειγμα, και είναι και απείρως καλύτερο value for money και με χαώδη διαφορά στην τιμή...άλλα αυτό δεν την κάνει και συνολικά καλύτερη μηχανή.....άλλο το value for money και άλλο καλύτερη μηχανή
Το να συγκρίνουμε πράγματα και δυνατότητες εκει που μας βολεύει ή απλά να αδιαφορούμε για κάποια πλεονεκτήματα που έχει η άλλη επειδή δεν μας βολεύει να τα συγκρίνουμε, ε δεν το λες και αντικειμενικότητα...και για να σε προλάβω...ναι έχω πιάσει και δουλέψει με fz1000...και μόνο να τις πιάσεις πέρα από specs καταλαβαίνεις ποια είναι ''σοβαρή'' μηχανή και ποια consumer πλαστική υλοποίηση.......
Last edited:
tiniakos
AVClub Fanatic
Έχεις την rx10 αν θυμάμαι καλά.
Φωτογραφικά η fz1000 είναι πολύ καλύτερη και στο λέω έχοντας δουλέψει και τις 2 μηχανές.
Κρίμα που δεν έχω κρατήσει αρχεία της rx10 για να στο αποδείξω.
Γιατί έχω προσέχω το τελικό αποτέλεσμα και όχι τους αριθμούς.
Πλαστική είναι ή fz1000 αλλά όχι πλαστικούρα.
Φωτογραφικά η fz1000 είναι πολύ καλύτερη και στο λέω έχοντας δουλέψει και τις 2 μηχανές.
Κρίμα που δεν έχω κρατήσει αρχεία της rx10 για να στο αποδείξω.
Γιατί έχω προσέχω το τελικό αποτέλεσμα και όχι τους αριθμούς.
Πλαστική είναι ή fz1000 αλλά όχι πλαστικούρα.