Sony RX10 mkIII-mkIV

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Ναι για αυτά που έχει πάνω normal είναι η τιμή νομίζω...εντάξει θα μπορούσε ένα 10%-15% ποιο λίγο ίσως άλλα δύσκολα ποιο κάτω....μόνο τον φακό άλλοι θα τον πουλάγανε πάνω από 1.000 ευρώ....
Βέβαια για να είμαι ειλικρινής μια touch οθόνη θα την ήθελα!!!
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,146
Τήνος / Ελλάς
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Καλά μας κάνουν και μας πίνουν το αίμα οι εταιρείες.
Καλά είναι λοιπόν 1700 ευρώ για μια ίντσα αισθητήρα.
Οταν θα βγάλει η Panasonic καμία fz2000 με παραπάνω κόλπα στο χιλιάρικο να της στείλετε email να της πείτε να τη βάλει στα 2000 ευρώ για αυτά που προσφέρει.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Παναγιώτη πίστεψε με αν προσφέρει η Panasonic μηχανή με φακό 24-600f2,4-f4 με ποιότητα αντίστοιχo του sony, σώμα από μαγνήσιο, αδιαβροχοποίηση, 4κ χωρίς crop με full sensor readout, slow motion στο επίπεδο της rx10, δαχτυλίδι διαφράγματος και οθόνη πάνω στο σώμα δεν θα την χρεώσει λιγότερο από 1.500 ευρώ...εδώ την gh4 την χρέωνε όταν βγήκε 1.500 ευρώ....
Και ναι πιθανότατα θα βγάλει η panasonic fz2000 στα 800 ευρώ με όσα σχεδόν προσφέρει η rx10III άλλα πλαστικούρα, χωρίς αδιαβροχποίηση, αμφιβάλω αν θα έχει το 4κ και το slow motion της rx10ΙΙΙ και για τον φακό αν είναι όπως είναι ο φακός της fz1000 στα 25mm-28mm ευχαριστώ δεν θα πάρω....
Για να στο ξαναπώ για την ποιότητα κατασκευής, τις δυνατότητες και την συνολική ευελιξία που σου προσφέρει η rx10III είναι οκ η τιμή της, στο κάτω κάτω παίζει χωρίς ανταγωνισμό καθώς δεν υπάρχει άλλο προϊόν που να προσφέρει ότι προσφέρει στο σύνολο η rx10III οπότε ε κάπως την τσιμπάει κάπως παραπάνω η sony.

Y.Γ. Τώρα για την μια ίντσα αισθητήρα δεν ξέρω τι να πω, να σε ενημερώσω ότι η Fuji πουλάει την xpro2 στα 1.800 όσο κάνει το τούμπανο FF της nikon D750...αυτό ίσως να σε καλύψει!!
 

partisan

Supreme Member
3 June 2014
3,752
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

το αλλο με τον τοτο το ξερεις??
ακου εκει λεει ,φακος φ2.4 (6.9) 1000 ευρω για μια ιντζα.....:flipout:
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,349
Αθήνα
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Ηρεμία κύριοι, μην γινόμαστε οπαδοί...
 

partisan

Supreme Member
3 June 2014
3,752
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

αυτο Δημητρη επρεπε να το γραψεις ενα ποστ ποιο πανω...

εγω λεω, οτι απλα ειναι ανοησια να πληρωσεις 1000 ευρω για εναν φακο που ειναι f6,9:slapface:
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,146
Τήνος / Ελλάς
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Εγώ δεν είμαι fanboy για να μου τη χτυπάει ο φίλος από πάνω με τη fuji και την X-Pro2 η οποία χτυπάει στα ίσια το αρχείο μια ff μέχρι τα 3200 iso.
Το ότι η Sony υπερκοστολογεί τα φωτογραφικά της δε με βρίσκει σύμφωνο, αυτά που διαφημίζει ειδικά στη φωτογραφία τα κάνουν χρόνια τώρα η nikon και η Canon με τα μισά χρήματα.
Δεν έχουμε σκοπό να μαλωσουμε αλλά έχουμε κάθε λόγο να διαφωνήσουμε.
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,349
Αθήνα
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Το ότι δεν είσαι fanboy Πάνο είναι γνωστό, εξάλλου έχεις ΚΑΙ sony! Αντιλαμβάνομαι το πνεύμα σου, όπως και του Κώστα που λέει το προφανές, ότι δηλαδή άλλο να καλύψεις FF και άλλο μια ίντσα - άλλη ποσότητα υλικών, άλλα ζόρια στον σχεδιασμό κ.λ.π. Γι αυτό λέω: ηρεμία - κανείς μας δεν έχει μετοχές (αν υποψιαστώ... :flipout:)
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Τέτοιοι φακοί δεν είναι δυνατόν να βγουν σε μεγάλους αισθητήρες, οπότε δε γίνεται να τις συγκρίνουμε με apsc και ff... Καλύπτουν άλλες ανάγκες και είναι μοναδικές σ αυτά που προσφέρουν.
Προφανώς δεν είναι για όλους... Όπως δεν είναι καμία μηχανή άλλωστε.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Η rx10III είναι μια ιδιαίτερη μηχανή που μπορεί να μην διαπρέπει σε κάποιο τομέα άλλα είναι σχεδόν παντού καλή, με αυτή κάνεις σχεδόν τα πάντα, πράγμα που δεν μπορείς με καμιά άλλη μηχανή στην αγορά και έναν μόνο φακό. Ε λοιπόν η Sony έλλειψη ανταγωνισμού την χρεώνει ανάλογα...το ίδιο κάνουν όλοι μην γελιόμαστε...στην τελική ο καθένας μας κρίνει υπερκοστολογιμένο ή φτηνό ένα προϊόν ανάλογα με τις ανάγκες του...π.χ. προσωπικά σχεδόν οποιαδήποτε μηχανή δεν έχει καλό βίντεο αυτομάτως για μένα είναι υπερκοστολογιμένη, άλλος δίνει βάρος στο iso, άλλος στο καλό jpeg, άλλος στο βίντεο, άλλος στο 4Κ, άλλος στο εύρος του φακού, άλλος στην ποιότητα του σώματος, άλλος στο AF, άλλος στο Ibis κλπ.....Η Rx10III είναι ένας συνδυασμός που προσπαθεί και σε ένα βαθμό τα καταφέρνει να είναι αξιοπρεπής σχεδόν παντού και για μένα έχει τα περισσότερα ''τικ'' στην λίστα με το τι θα ήθελα από μια μηχανή και έτσι την βρίσκω λογική την τιμή της....
Και όπως πολύ σωστά είπε ο Γιάννης η rx10 ''δεν είναι για όλους... Όπως δεν είναι καμία μηχανή άλλωστε.''

Υ.Γ. Υπάρχει φακός 24-600mm έστω και σε f8 σε μηχανή FF??? Αν ναι προτείνεται μου έναν να πάρω και δεν θα ξαναμιλήσω για την rx10III......
 
Last edited:

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,245
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Πολύ σωστό αυτό που εϊπε ο Γιάννης, πολύ εύκολα κάνουμε συγκρίσεις στα τεχνικά χαρακτηριστικά αλλά αγνοούμε χίλιους δυό παράγοντες, ούτε το FF είναι το ιερό δισκοπότηρο ούτε οι μικροί αισθητήρες είναι για πέταμα, οι μηχανές απευθύνονται σε συγκεκριμένο target group και τιμολογούνται ανάλογα απο τις εταιρίες και ο καθένας αποφασίζει ανάλογα την τσέπη του και τις προτιμήσεις του.
 

partisan

Supreme Member
3 June 2014
3,752
Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Και όπως πολύ σωστά είπε ο Γιάννης η rx10 ''δεν είναι για όλους... Όπως δεν είναι καμία μηχανή άλλωστε.''

Υ.Γ. Υπάρχει φακός 24-600mm έστω και σε f8 σε μηχανή FF??? Αν ναι προτείνεται μου έναν να πάρω και δεν θα ξαναμιλήσω για την rx10III......

εννοειτε οτι δεν ειναι για ολους, με την τιμη που εχει...

αν υπηρχε φακος 24-600 για ff , θα ηταν ,ισως σιγμα και θα ειχε 200 ευρω:guitarist:

Κωστα η συγκρισεις δεν γινοντε τοσο ευκολα, εχουμε και καποια στανταρ,
το θεμα ειναι που βαζει καποιος τον πηχη
για καποιους ενα iphone τον 700 ευρω ειναι και γαμω τις φωτογραφικες
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,245
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

το ανεβοκατέβασμα του πήχη σε σχέση με τί ? πάλι τα κριτήρια ειναι τελείως υποκειμενικά .... άλλος τυπώνει και άλλος βλέπει με 500% ζοομ ή σε γιγαντοθόνη...

φέρνω σαν παράδειγμα το σύστημα που έχω εγώ επιλέξει με τα δικά μου κριτήρια και ξέρω καλά τιμολογιακά για να κρίνω, υπάρχει μηχανή με 16αρη αισθητήρα που ξεκινά από 200-250ευρω το σώμα (π.χ. Ε-PM2) και αλλη με τον ίδιο λίγο πολύ σε τεχνολογία αισθητήρα 16Μπχ που παράγει λιγο πολύ την ίδια εικόνα με 1500ευρώ το σώμα (π.χ. η ΕΜ1 οταν παρουσιαστηκε περιπου ιδια χρονικα με την EPM2), η δευτερη στοιχιζε όσο ένα φθηνό FF DSLR σώμα και το ίδιο θα στοιχιζει και περισσότερο ο αντικαταστάτης της ΕΜ1 ΙΙ τον Σεπτεμβρη, μας δουλευει λοιπον η Olympus , η Panasonic ή η Σονυ κλπ. παρουσιάζοντας μοντέλα ακριβά με μικρους αισθητήρες (1",m43) και όλοι πρεπει να τρέξουμε να αγοράσουμε κάτι άλλο ?

Δεν νομίζω να είναι τοσο απλή η απάντηση, ολα αυτα που συνδιαζει ένα μοντέλο τεχνολογικά κοστίζουν στις εταιρίες και το τιμολογούν ανάλογα και ειδικα σε κατηγορίες που δεν υπάρχει αντίπαλος, αυτά συνδιάζει ένα μοντέλο όπως η RX10 mkΙΙΙ.

Υ.Σ.
Τα τηλέφωνα είναι μια διαφορετική κατηγορία απο μόνα τους και δεν είναι ΜΟΝΟ φωτογραφικες μηχανές.
 

vamvakoulas

Senior Member
30 April 2011
528
Απάντηση: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

Συμφωνω απολυτα με kbouk.
Ασχετο αλλα ειδα απο κοντα και δοκιμασα την καμερα του P9 με την διπλη καμερα ( leica υποτιθεται ) και εντυπωσιαστηκα! Καποια στιγμη οταν μπει ο 1" αισθητηρας σε κινητα - αν και δυσκολο χωροταξικα - τα βλεπω πολυ ασχημα τα πραγματα για τις ψηφιακες μηχανες.
 

Under Fire

AVClub Enthusiast
29 April 2014
735
Creta
Απάντηση: Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

το ανεβοκατέβασμα του πήχη σε σχέση με τί ? πάλι τα κριτήρια ειναι τελείως υποκειμενικά .... άλλος τυπώνει και άλλος βλέπει με 500% ζοομ ή σε γιγαντοθόνη...

φέρνω σαν παράδειγμα το σύστημα που έχω εγώ επιλέξει με τα δικά μου κριτήρια και ξέρω καλά τιμολογιακά για να κρίνω, υπάρχει μηχανή με 16αρη αισθητήρα που ξεκινά από 200-250ευρω το σώμα (π.χ. Ε-PM2) και αλλη με τον ίδιο λίγο πολύ σε τεχνολογία αισθητήρα 16Μπχ που παράγει λιγο πολύ την ίδια εικόνα με 1500ευρώ το σώμα (π.χ. η ΕΜ1 οταν παρουσιαστηκε περιπου ιδια χρονικα με την EPM2), η δευτερη στοιχιζε όσο ένα φθηνό FF DSLR σώμα και το ίδιο θα στοιχιζει και περισσότερο ο αντικαταστάτης της ΕΜ1 ΙΙ τον Σεπτεμβρη, μας δουλευει λοιπον η Olympus , η Panasonic ή η Σονυ κλπ. παρουσιάζοντας μοντέλα ακριβά με μικρους αισθητήρες (1",m43) και όλοι πρεπει να τρέξουμε να αγοράσουμε κάτι άλλο ?

Δεν νομίζω να είναι τοσο απλή η απάντηση, ολα αυτα που συνδιαζει ένα μοντέλο τεχνολογικά κοστίζουν στις εταιρίες και το τιμολογούν ανάλογα και ειδικα σε κατηγορίες που δεν υπάρχει αντίπαλος, αυτά συνδιάζει ένα μοντέλο όπως η RX10 mkΙΙΙ.

Υ.Σ.
Τα τηλέφωνα είναι μια διαφορετική κατηγορία απο μόνα τους και δεν είναι ΜΟΝΟ φωτογραφικες μηχανές.

Γύρω στο χιλιάρικο παίρνεις την ξαδέρφη της την sony a6300, +apcs, +μπορεις να βάλεις και φακο με διαφραγμα 1,4 για παραδειγμα,
δεν ξέρω αν αξιζει ή αν ειναι αναγκαια η υπαρξη αντιπαλου γιαυτην την κατηγορια τιμης/μηχανης(sony rx10 mk3),
ισως στα μισα λεφτα να αξιζε η αγορα της, για την ωρα απευθυνεται σε λιγους, ειδικα στην Ελλαδα

όσο για τον φακό, δεν νομιζω οτι μπορει να συγκριθει με αλλον φακο του χιλιαρικου(για μια ιντσα καλος ειναι παντως), μην τα μπερδευουμε

τωρα να δωσεις εναμιση χιλιαρικο για μια μηχανη λιγο απ ολα; εγω δεν θα τα εδινα, οπως ειπα και πριν υπαρχουν φθηνοτερες λυσεις με πολυ καλυτερη ποιοτητα

απαντώ σε όλους, οχι αποκλειστικα σ εσενα Κώστα
 
Last edited:
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: Νέα Sony RX10 mkIII με φακό 24-600 f2,4-4

..

Δεν νομίζω να είναι τοσο απλή η απάντηση, ολα αυτα που συνδιαζει ένα μοντέλο τεχνολογικά κοστίζουν στις εταιρίες και το τιμολογούν ανάλογα και ειδικα σε κατηγορίες που δεν υπάρχει αντίπαλος, αυτά συνδιάζει ένα μοντέλο όπως η RX10 mkΙΙΙ. ...

Ετσι .. με την επισήμανση οτι δεν είναι το κόστος κατασκευής ο κύριος παράγοντας αλλά η τοποθέτηση στην αγορά απο τους μαρκετίστες. Λογικό είναι οταν οι RX10II/III έχουν video 4K ισάξιο με την GH4 να ζητούν την ανάλογη τιμή
Οταν έρχεται ο ανταγωνισμός επέρχεται και καλύτερη ισσοροπία (δες τιμή RX10 μόλις εμφανίστηκε η FZ1000 στα 800 ).

Συμφωνω απολυτα με kbouk.
Ασχετο αλλα ειδα απο κοντα και δοκιμασα την καμερα του P9 με την διπλη καμερα ( leica υποτιθεται ) και εντυπωσιαστηκα! Καποια στιγμη οταν μπει ο 1" αισθητηρας σε κινητα - αν και δυσκολο χωροταξικα - τα βλεπω πολυ ασχημα τα πραγματα για τις ψηφιακες μηχανες.

Hδη υπάρχει κινητο (Panasonic CM1) με 1" αισθητήρα .. δεν νομίζω να πουλαέι και πολύ ..
Η τρέχουσα εξέλιξη με τους διπλούς (και έπονται και πολλαπλοί) αισθητήρες είναι πραγματικό αλμα για τα κινητά και ανοίγει ορίζοντες ειδικά στο θεμα του zoom, (αλλα και ευκρίνεια και DOF και επίδοση στα σκοτεινα) χωρίς να χρειάζεται να παχύνουν οι συσκευές

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Γύρω στο χιλιάρικο παίρνεις την ξαδέρφη της την sony a6300, +apcs, +μπορεις να βάλεις και φακο με διαφραγμα 1,4 για παραδειγμα,
δεν ξέρω αν αξιζει ή αν ειναι αναγκαια η υπαρξη αντιπαλου γιαυτην την κατηγορια τιμης/μηχανης(sony rx10 mk3),
ισως στα μισα λεφτα να αξιζε η αγορα της, για την ωρα απευθυνεται σε λιγους, ειδικα στην Ελλαδα

όσο για τον φακό, δεν νομιζω οτι μπορει να συγκριθει με αλλον φακο του χιλιαρικου(για μια ιντσα καλος ειναι παντως), μην τα μπερδευουμε

τωρα να δωσεις εναμιση χιλιαρικο για μια μηχανη λιγο απ ολα; εγω δεν θα τα εδινα, οπως ειπα και πριν υπαρχουν φθηνοτερες λυσεις με πολυ καλυτερη ποιοτητα

απαντώ σε όλους, οχι αποκλειστικα σ εσενα Κώστα

Ενα χιλιάρικο έχουν κατι APS-C 18-300/f3.5-5.6 (ισοδύναμο με 28-450/f5.2-8.4 FF) και πάλι τους λείπει πολύ απο το ευρος (24-600/f6.5-10.9 ισοδύναμο FF) .. βέβαια κερδίζεις σε πρόσληψη φωτός στη επικαλύπτόμενη περιοχή αλλά αν χρειάζεται κανείς τα 600mm eq θα χρειαστεί να κροπάρει επιπλέον 1,33Χ και έρχεσαι σε κατάσταση 37-600/f6.9-11.2 eq .. ενα κλίκ χειρότερα δηλαδή .. ασε που για το ευρυγώνιο <28mm θα χρειαστείς και δεύτερο φακό ..