Sony X900F 55" vs LG OLED55C7 για 4Κ, Netflix και αθλητικά

[JL_?]

Re: Απάντηση: Sony X900F 55" vs LG OLED55C7 για 4Κ, Netflix και αθλητικά

Η ναυαρχίδα ζδ9, μάλλον θα αντικατασταθεί με 8Κ (αυτό το λέω εγώ). :ernaehrung004:

Πιθανώς, αν και είναι αμφίβολο αν θα συνεχίσουν να υπάρχουν premium LCD εκτός Samsung μετά το '19...

 

[vagκ1973]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Sony X900F 55" vs LG OLED55C7 για 4Κ, Netflix και αθλητικά

λες να αρχισουν να σκανε τιποτα μοντελα mLED ?

 

[JL_?]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Sony X900F 55" vs LG OLED55C7 για 4Κ, Netflix και αθλητικ

λες να αρχισουν να σκανε τιποτα μοντελα mLED ?

Χλωμό, είναι μακριά ακόμα για οικιακές εφαρμογές. Απλά, για τα αμέσως επόμενα χρόνια, η premium κατηγορία θα αλλωθεί μάλλον πλήρως από τις OLED. Πιθανώς, κατά το '21 που φημολογείται ότι θα έχουν λήξει οι αρχικές πατέντες W-OLED, να το γυρίσει και η Samsung προς τα εκεί...

 

[aggelos29]

Πιο πολύ η ερώτηση απευθύνεται στον jl που σίγουρα την ξέρει την sony 55w905 που έχω, αλλά όποιος ξέρει ας απαντήσει. Αξιζει η αντικατάσταση της με την xf9005 η με τη ZD9, θα δω διαφορά στην ποιότητα εικόνας σε σχέση με την W905 που έχω τώρα;



Στάλθηκε από το LG-H870 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[JL_?]

Πιο πολύ η ερώτηση απευθύνεται στον jl που σίγουρα την ξέρει την sony 55w905 που έχω, αλλά όποιος ξέρει ας απαντήσει. Αξιζει η αντικατάσταση της με την xf9005 η με τη ZD9, θα δω διαφορά στην ποιότητα εικόνας σε σχέση με την W905 που έχω τώρα;



Στάλθηκε από το LG-H870 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ναι, θα δεις διαφορά προς το καλύτερο, κυρίως λόγω του FALD backlight που έχουν οι XF9005 και ZD9 και δευτερευόντως λόγω υψηλότερης native ανάλυσης/υποστήριξης HDR με το αντίστοιχο υλικό...

 

[mclisme]

Γενικά για τις LCD, συνυπολογίζοντας και σύγκριση της ZD9 δίπλα-δίπλα με OLED. Την X900F την έχω δει μόνο σε κατάστημα απέναντι από OLED...
[...]
Τα κουκιά μια χαρά βγαίνουν και η διαφορά είναι οφθαλμοφανέστατη, αρκεί να δεις τις τηλεοράσεις δίπλα-δίπλα με το ίδιο υλικό. Οι βαθμολογίες τύπου x/10 που δίνουν οι reviewers είναι ενδεικτικές και δεν μεταφράζονται σε αναλογική διαφορά.
[...]
Αυτή είναι η πραγματικότητα, ακριβώς όπως την καταλαβαίνει το μάτι μας. Το ανθρώπινο μάτι, αντιλαμβάνεται την εικόνα ως διαφορά contrast ανάμεσα σε γειτονικούς υποδοχείς με ελάχιστη αντιληπτική ικανότητα στα 4000-10000:1 και συνολική δυναμική περιοχή της τάξης του 100.000.000.000.000:1. Γι' αυτό τον λόγο, ανέκαθεν, το contrast θεωρείται ο σημαντικότερος παράγοντας στην ποιότητα της εικόνας (όσο κι αν προσπαθεί η Samsung στην καμπάνια marketing των τηλεοράσεων της να μας κάνει να το ξεχάσουμε ).
[...]
Oπως προανέφερα, το μέγεθος της αντιληπτής διαφοράς εξαρτάται από το υλικό και τις συνθήκες θέασης: φωτεινά πλάνα με τις τηλεοράσεις σε χώρο με ισχυρό φωτισμό, θα κάνουν το μάτι να βλέπει στην ελάχιστη στατική ικανότητα, με αποτέλεσμα η διαφορά να γίνεται αντιληπτικά μικρή. Σε πιο νορμάλ φωτισμό περιβάλλοντος όμως ή στην απουσία του και με μεικτό υλικό που θα περιλαμβάνει και ημισκοτεινά/σκοτεινά πλάνα ή πλάνα με ταυτόχρονη απεικόνιση σκοτεινών και φωτεινών περιοχών, η διαφορά γίνεται κραυγαλέα...
[...]
Όσο για το αν περιγράφεται κάτι τέτοιο σε δοκιμή, αν μείνουμε στο κείμενο και όχι στις "βαθμολογίες":

Έχουμε διασαφηνίσει ότι δεν τίθεται θέμα αν είναι ανώτερες στο κοντραστ και το μαύρο οι OLED ελπίζω. Από εκεί και πέρα μιλάμε για συγκεκριμένο μοντέλο 2018 με πολύ καλύτερη απόδοση από LCD οι οποίες ήταν το μέτρο σύγκρισης 2 και 5 χρονια πριν και με τις οποίες γράφτηκαν τα παραπάνω άρθρα άρα, παρά το γεγονός ότι σίγουρα δεν έγινε κάποιο θαύμα να ξεπεράσανε τις OLED, θεωρώ άτοπο τα άρθρα αυτά να χρησιμοποιούνται ως αναφορές για μοντέλο 2018 μόλις μερικών μηνών με πρόσθετα χαρακτηριστικά, η διαφορά δεν γίνεται να είναι η ίδια. Ναι, οι OLED ήταν το επόμενο βήμα στις τηλεοράσεις και λογικό να είχαν εντυπωσιάσει τους πάντες, δε διάβασα τίποτα καινούριο στα συγκεκριμένα ποστ ειλικρινά.

Για να το κλεισουμε και κάπου: Αυτό που με ενδιέφερε (όχι πλέον αφού έκανα την επιλογή μου) ήταν να προσδιορίσω ποσοτικά που βρίσκεται η X900F σε σχέση με μια C7. Από το γεγονός ότι ενώ συγκεντρώνει ψηλές βαθμολογίες, πολύ κολακευτικά σχόλια και παίρνει Προταση αγοράς σχεδόν σε όλα τα site ενώ εδώ εστιάζουμε τόσο πολύ στο κοντράστ καταλαβαίνω ότι η συγκριση είναι σε μεγάλο βαθμό υποκειμενική και ότι η μικρή διαφορά για κάποιον μπορεί να είναι μεγάλη ή πολύ σημαντική για κάποιον άλλο, καμία διαφωνία σε αυτό, το ίδιο συμβαίνει και με τον ήχο, ένας τομέας με τον οποίο είμαι πιο σχετικός, δεν έχουν όλοι τις ίδιες απαιτήσεις ή καν την ικανότητα να αντιληφθούνε διαφορές που για μένα είναι ξεκάθαρες και σημαντικές. Δεν είμαι ο άρρωστος videophile που θέλει να έχει το απολύτως καλύτερο αποτελέσμα της αγοράς ανά πάσα στιγμή, δεν έχω την πολυτέλεια να βλέπω πάντα ταινίες σε ιδανικές συνθήκες (μάλλον πολύ σπάνια), κάνω αρκετή μεικτή χρήση (ψευτό HD Nova και ΟΤΕ) σε συνθήκες μέρας και αν με ρώταγες πως κρίνω το κοντράστ της θα έλεγα ότι με υπερ-καλύπτει για τη χρήση που κάνω και τις απαιτήσεις που έχω. Ή να το πω και αλλιώς, για τα δικά μου κριτήρια, τα δικά μου σενάρια χρήσης και το μακροχρόνιο πλάνο ιδιοκτησίας της καταλήγω ότι (ευτυχώς)δεν υπάρχει λόγος να σκεφτώ μετάβαση σε OLED από τη στιγμή που παίρνω το αποτέλεσμα που παίρνω αυτή τη στιγμή με τη Sony. Μάλιστα, από κάποια τραγικά demo μαγαζιών ουτε καν σε 4K HDR (έτυχε ίσως) είχα προετοιμαστεί για χειρότερο αποτέλεσμα και εξεπλάγην πολύ θετικά όταν είδα (σε σωστό υλικό) τι κάνει. Δε σημαίνει ότι δε θα εντυπωσιαζόμουν και περισσότερο από μια C8 αλλά όταν είναι ήδη τόσο πιο πάνω από τις απαιτήσεις μου έχει μικρή σημασία. Ας συνηθίσω σε αυτό που βλέπω που για μένα ήταν σχεδόν επανάσταση κάποια χρόνια και βλέπω αν νιώσω την ανάγκη για κάτι ακόμα καλύτερο.

Έτσι και οποιοσδήποτε άλλος αγοραστής βρίσκεται κοντά στα δικά μου κριτήρια πιστεύω ότι θα διαπιστώσει (όπως και εγώ) ότι τα σκορ των δοκιμών είχαν πραγματικό αντίκρισμα και ότι η Χ900F του προσφέρει μια πολύ δυνατή εμπειρία.

 

[JL_?]

Από εκεί και πέρα μιλάμε για συγκεκριμένο μοντέλο 2018 με πολύ καλύτερη απόδοση από LCD οι οποίες ήταν το μέτρο σύγκρισης 2 και 5 χρονια πριν και με τις οποίες γράφτηκαν τα παραπάνω άρθρα

Από πού προκύπτει αυτό; Το είδος πάνελ VA που φοράει η XF9005 πρωτοεμφανίστηκε στην αγορά το 2010 από την Sharp και ακολούθησαν σιγά-σιγά και οι υπόλοιποι κατασκευαστές την περίοδο 2011-2013. Το native contrast αυτού του είδους πάνελ, έχει παραμείνει απολύτως στάσιμο από τότε.

Τηλεοράσεις με FALD και μάλιστα με σημαντικά μεγαλύτερο αριθμό ζωνών από την X9005F, υπήρχαν ήδη από το 2008.

Το μέτρο σύγκρισης πριν 5 χρόνια, ήταν Plasma με αντίθεση 20.000:1 και ήδη η πρώτη γενιά OLED: "eclipses even the best-performing plasmas".

Ένα από τα παραπάνω άρθρα, είναι το review της ZD9, όπου συγκριτικά: "OLED – thanks to its self-emissive display characteristic – remains unrivalled in terms of black-level reproduction and intra-frame contrast".

Δεν ανακαλύφθηκε ο τροχός το 2018 κι ούτε η XF9005 με τις 48 ζώνες είναι καλύτερη από την ZD9 με τις 648...

Για να το κλεισουμε και κάπου: Αυτό που με ενδιέφερε (όχι πλέον αφού έκανα την επιλογή μου) ήταν να προσδιορίσω ποσοτικά που βρίσκεται η X900F σε σχέση με μια C7. Από το γεγονός ότι ενώ συγκεντρώνει ψηλές βαθμολογίες, πολύ κολακευτικά σχόλια και παίρνει Προταση αγοράς σχεδόν σε όλα τα site ενώ εδώ εστιάζουμε τόσο πολύ στο κοντράστ καταλαβαίνω ότι η συγκριση είναι σε μεγάλο βαθμό υποκειμενική και ότι η μικρή διαφορά για κάποιον μπορεί να είναι μεγάλη ή πολύ σημαντική για κάποιον άλλο, καμία διαφωνία σε αυτό, το ίδιο συμβαίνει και με τον ήχο, ένας τομέας με τον οποίο είμαι πιο σχετικός, δεν έχουν όλοι τις ίδιες απαιτήσεις ή καν την ικανότητα να αντιληφθούνε διαφορές που για μένα είναι ξεκάθαρες και σημαντικές. Δεν είμαι ο άρρωστος videophile που θέλει να έχει το απολύτως καλύτερο αποτελέσμα της αγοράς ανά πάσα στιγμή, δεν έχω την πολυτέλεια να βλέπω πάντα ταινίες σε ιδανικές συνθήκες (μάλλον πολύ σπάνια), κάνω αρκετή μεικτή χρήση (ψευτό HD Nova και ΟΤΕ) σε συνθήκες μέρας και αν με ρώταγες πως κρίνω το κοντράστ της θα έλεγα ότι με υπερ-καλύπτει για τη χρήση που κάνω και τις απαιτήσεις που έχω. Ή να το πω και αλλιώς, για τα δικά μου κριτήρια, τα δικά μου σενάρια χρήσης και το μακροχρόνιο πλάνο ιδιοκτησίας της καταλήγω ότι (ευτυχώς)δεν υπάρχει λόγος να σκεφτώ μετάβαση σε OLED από τη στιγμή που παίρνω το αποτέλεσμα που παίρνω αυτή τη στιγμή με τη Sony. Μάλιστα, από κάποια τραγικά demo μαγαζιών ουτε καν σε 4K HDR (έτυχε ίσως) είχα προετοιμαστεί για χειρότερο αποτέλεσμα και εξεπλάγην πολύ θετικά όταν είδα (σε σωστό υλικό) τι κάνει. Δε σημαίνει ότι δε θα εντυπωσιαζόμουν και περισσότερο από μια C8 αλλά όταν είναι ήδη τόσο πιο πάνω από τις απαιτήσεις μου έχει μικρή σημασία. Ας συνηθίσω σε αυτό που βλέπω που για μένα ήταν σχεδόν επανάσταση κάποια χρόνια και βλέπω αν νιώσω την ανάγκη για κάτι ακόμα καλύτερο.

Έτσι και οποιοσδήποτε άλλος αγοραστής βρίσκεται κοντά στα δικά μου κριτήρια πιστεύω ότι θα διαπιστώσει (όπως και εγώ) ότι τα σκορ των δοκιμών είχαν πραγματικό αντίκρισμα και ότι η Χ900F του προσφέρει μια πολύ δυνατή εμπειρία.

Δεν διαφωνώ στο ότι η XF9005 είναι μια αξιοπρεπέστατη τηλεόραση στην κατηγορία και τιμή της και οι περισσότεροι θα μείνουν ικανοποιημένοι, ίσως και ενθουσιασμένοι, από την εικόνα της.

Η ένστασή μου ήταν καθαρά και μόνο ως προς την αναφορά απόστασης από OLED, η οποία πώς να το κάνουμε, μικρή δεν είναι. Είμαστε και μακριά για να στήναμε κανένα συγκριτικούλι... -bye-

Όπως και να 'χει, καλοθέατη να 'ναι (που θα 'ναι) και για το σενάριο χρήσης που περιγράφεις, σίγουρα θα σε υπερκαλύψει... :ernaehrung004:

 

[mclisme]

Ισχύει ότι ένα συγκριτικό στο ίδιο υλικό και με σωστό καλιμπράριαμα θα ήταν πολυ ενδιαφέρον. Ή μπορεί και όχι γιατί μετά μπορεί να με έκανε να πάρω OLED

Όχι σοβαρά τώρα, για μένα η τηλεόραση αποδίδει παραπάνω από τις προσδοκίες μου και με καλύπτει εξαιρετικά για το υλικό και κυρίως τον τρόπο που το βλέπω.

 

[etien4]

Re: Απάντηση: Sony X900F 55" vs LG OLED55C7 για 4Κ, Netflix και αθλητικά

Και παλι τα πραγματα ειναι απλα.
Ας δωσουμε μια τιμη στην OLED και απο απειρη αντιθεση, ας την βαφτισουμε 500.000:1

Εχουμε δει αντιθεση 1000:1 απο καποιες IPS εχουμε δει αντιθεση απο καποιους προβολεις 2000:1, εχουμε δει απο LCD 5000:1, εχουμε δει απο JVC προβολεα 30.000:1.

Εμπειρικα λοιπον, μπορουμε να εκτιμησουμε αν η διαφορα ειναι οφθαλμοφανης ή οχι, αναμεσα σε μια OLED και μια κορυφαια LCD.
Aν τις βαλεις να παιξουν μεσημερι ή με φωτα, θα παρεις καλο μαυρο απο την LCD αλλα το κοντραστ ως πληροφορια και παλι θα ειναι μικρο στα ματια σου κανοντας την εικονα σχετικα flat.
Οταν κλεισουν τα φωτα για να βλεπουμε και ΣΩΣΤΑ τα χρωματα, τοσο απο κοντραστ αλλα και απο μαυρο η LCD θα ειναι...τα ιδια παντελακη μου.
Αν αναφερω και θεαση HDR οπου ανεβαινει ΤΕΡΜΑ ο οπισθιος φωτισμος, αντιλαμβανεται καποιος τι θα δει.

Ο JL_? εχει ηδη απαντησει πότε και σε ποιες σκηνες ακριβως, μπορουμε να θαυμασουμε την ανωτεροτητα της εικονας μιας OLED.
Το κακο ειναι πως οταν την συνηθισεις, δεν μπορεις να ξανα γυρισεις σε LCD.

Y.Γ.
εγω πρεπει να εχω κλεισει καπου 6000-6500 ωρες με την oled μου μεχρι τωρα. Ταινιες, σειρες, πολυ σερφαρισμα, games, ελαχιστο τηλεοπτικο.
Μια χαρα, κανενα Burn in.

Μια από τα ίδια

Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[γιάννης Δ]

Καλησπέρα παιδιά....μετά τα παραπάνω και πολύ διάβασμα το τελευταίο έτος ..για την 55XF9005 ήμουν έτοιμος να την αγοράσω χθές στα 1289 από Κ.με διετή εγγύηση αλλά πηγαίνοντας στα Μ.μου την άφησαν χωρίς ιδιαίτερο παζάρι εύκολα στα 1250 με 5ετή εγγύηση και μάλιστα είχαν μία και μόνο παραδοτέα !!!!!! δεν ξέρω κάτι με σταμάτησε φοβήθηκα και δεν την αγόρασα....δεν ξέρω τι να κάνω ..να περιμένω την bf και αυτό που με προβληματίζει κυρίως είναι ποιο κατάστημα να εμπιστευτώ;;;;; για το άθικτο- ακέραιο της συσκευασίας και της ίδιας της τηλεόρασης .

 

[sat_guy]

Κανείς δε ξέρει τι θα γίνει Black Friday
Πέρσι πχ είχαν την σειρά 8 σε προσφορά. Γενικά δεν βγάζουν τα πάντα όλα σε προσφορά αλλά δε νομίζω να χάσεις αν περιμένεις λίγο
Όσο για το άθικτο, σφραγισμένες τις δίνουν εκτός κι αν ρωτήσεις και σου πουν ότι είναι εκθεσιακό κομμάτι

 

[vagκ1973]

για την XF αξιζει να περιμενεις . θα βγει σε ελκυστικη τιμη .

 

[petros610]

εχεις καποια πληροφορια για την XF?

 

[vagκ1973]

εκτιμηση. η 75αρα στο 3χιλιαρο πανω κατω εκει θα παιξει. και οι λιγοτερες ιντσες επισης λιγοτερο.

 

[γιάννης Δ]

Re: Απάντηση: Sony X900F 55" vs LG OLED55C7 για 4Κ, Netflix και αθλητικά

Το ερώτημα παιδιά είναι πόσο να περιμένω.... ;;;να αφήσω να περάσει το 10 ήμερο εκπτώσεων(θα μου πείτε εδώ όλο εκπτώσεις έχουμε-τεχνικές και πραγματικές)πέρσι που περίμενα την bf δεν έριξαν την ΧΕ ούτε δραχμή τις τελευταίες εβδομάδες του Νοεμβρίου και αν θυμάμαι καλά, γιατί παραιτήθηκα να την παρακολουθώ και να με ενδιαφέρει,ούτε τις εορτές. Εάν στην Σουηδία έχει 1000 ευρώ και εδώ τώρα 1250 ,αναρωτιέμαι πόσο μπορεί εδώ να πέσει;;;έχουμε καμιά πληροφορία;Μήπως να στείλω απο ένα email σε δύο μεγάλα πολυκαταστήματα και στην SONY με την δική μου προσφορά να ΠΑΖΑΡΕΨΩ και εγώ, όπως κάνουν και αυτοί επίσημα και ανεπίσημα σε σημείο που έχει καταντήσει α.... με τα συνεχή ανεβοκατεβάσματα των τιμών,με τα δώρα του φπα ,τις προσφορές τους και τα τηλεφωνικά παζαρέματα....ευτυχώς υπάρχει και μια εξαίρεση ....ΕΛΕΟΣ ΚΥΡΙΟΙ βάλτε μια λογική πραγματική τιμή να ψωνίσει ο κόσμος .........να πάρει μια κ...τηλεόραση να χαζεύει........

 

[mclisme]

Re: Απάντηση: Sony X900F 55" vs LG OLED55C7 για 4Κ, Netflix και αθλητικά

Το ερώτημα παιδιά είναι πόσο να περιμένω.... ;;;να αφήσω να περάσει το 10 ήμερο εκπτώσεων(θα μου πείτε εδώ όλο εκπτώσεις έχουμε-τεχνικές και πραγματικές)πέρσι που περίμενα την bf δεν έριξαν την ΧΕ ούτε δραχμή τις τελευταίες εβδομάδες του Νοεμβρίου και αν θυμάμαι καλά, γιατί παραιτήθηκα να την παρακολουθώ και να με ενδιαφέρει,ούτε τις εορτές. Εάν στην Σουηδία έχει 1000 ευρώ και εδώ τώρα 1250 ,αναρωτιέμαι πόσο μπορεί εδώ να πέσει;;;έχουμε καμιά πληροφορία;Μήπως να στείλω απο ένα email σε δύο μεγάλα πολυκαταστήματα και στην SONY με την δική μου προσφορά να ΠΑΖΑΡΕΨΩ και εγώ, όπως κάνουν και αυτοί επίσημα και ανεπίσημα σε σημείο που έχει καταντήσει α.... με τα συνεχή ανεβοκατεβάσματα των τιμών,με τα δώρα του φπα ,τις προσφορές τους και τα τηλεφωνικά παζαρέματα....ευτυχώς υπάρχει και μια εξαίρεση ....ΕΛΕΟΣ ΚΥΡΙΟΙ βάλτε μια λογική πραγματική τιμή να ψωνίσει ο κόσμος .........να πάρει μια κ...τηλεόραση να χαζεύει........

Δε θα έπαιρνα το παράδειγμα της Σουηδίας ως μέτρο αναφοράς με τη λογική "αφού έπεσε εκεί 1000 εδώ πρέπει να πάει στα ίδια και λιγότερα". Μην ξεχνάς ότι αυτό έγινε σε ένα συγκεκριμένο κατάστημα μόνο και μάλιστα, την ίδια στιγμή η 49άρα XF πωλείτο (και συνεχίζει να πωλείται) 150 ευρώ ακριβότερα! Έχει λογική; καμία. Για κάποιο λόγο, η 55άρα και μόνο, σε ένα κατάστημα και μόνο είχε αυτή την τρελή προσφορά. Δεν αποτελεί γενικό οδηγό σύγκρισης τιμών.

Δεν κατάλαβα ακριβώς γιατί δίστασες να την πάρεις στα 1250 με 5ετη εγγυηση παντως. Σε κουτί σφραγισμένη εφόσον ήταν δεν είχες να φοβάσαι κάτι, πόσο μάλλον έχοντας και 5ετή κάλυψη από πίσω.

Πλέον που μπήκαμε Νοέμβρη θα έλεγα να περιμένεις BF. Είναι μικρό το διάστημα για να ρισκάρεις να χάσεις κάποια καλή προσφορά. Ή μπορεί να υπάρξει κάποια άλλη καλή προσφορά σε άλλη τηλεόραση που σε ενδιαφέρει οπότε να κερδίσεις από εκεί. Αν πάλι δεν υπάρξει τιποτα απλά προχωράς για τη Sony όπως σχεδίαζες εξ'άρχης, δεν πιστεύω ότι 20 μέρες είναι τόσο μεγάλο διάστημα.

 

[gamesman]

Και πέρυσι πάντως στην xe90 αν θυμάμαι καλά είχε γίνει κάποια προσφορά πάνω κάτω την ίδια περίοδο, χωρίς τον φπα νομίζω, και μετά στην bf δεν έγινε κάτι. Στην bf στην 65xe85 θυμάμαι υπήρξε σίγουρα πολύ καλή τιμή.