Starcraft 2

kover

AVClub Enthusiast
Δε ξέρω πόσοι από εσάς γνωρίζετε το starcraft1 αλλά μόλις βγήκε η beta έκδοση του starcraft2. Η blizzard με κλήρωση μοίρασε cdkeys και δυστηχώς δε πήρα εγώ:) Ψάχνω λοιπόν τον οποιονδήποτε, που ίσως να κληρώθηκε, και δε τον ενδιαφέρει να μου το δώσει. Ευχαριστώ
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,629
Δυστυχώς η ‛τρέλα’ κοστίζει στις μέρες μας.
Ελπίζω να βρεις καλύτερη τιμή καθώς και να μείνεις ικανοποιημένος από την εμπειρία του beta testing.
 

kover

AVClub Enthusiast
Το πήρα χτες 160 ευρώ. Δεν υπήρχε κάτι φτηνότερο εδώ και 5 μέρες που ψάχνω. Έχω να πω πως σήμερα δε πήγα δουλειά (αρώστησα ξαφνικά) και δεν έχω σηκωθεί από το pc από χτες το βράδυ. Πάω να συνεχίσω. Γειά σας.
 

Φρα.Πε.

Supreme Member
17 June 2006
6,446
Ελευσίνα
Απάντηση: Re: Starcraft 2

Το πήρα χτες 160 ευρώ. Δεν υπήρχε κάτι φτηνότερο εδώ και 5 μέρες που ψάχνω. Έχω να πω πως σήμερα δε πήγα δουλειά (αρώστησα ξαφνικά) και δεν έχω σηκωθεί από το pc από χτες το βράδυ. Πάω να συνεχίσω. Γειά σας.

Πες μας δυο λογιααααααααααααααααααααααααααα διψάμε :violent-smiley-030:
 

kover

AVClub Enthusiast
χαχα τι να πώ? Ακόμα προσπαθώ να το συνηθίσω. Είχα μία 8ετία να το πιάσω στα χέρια μου. Να σου πω μόνο πως παίζω σε ανάλυση 1920*1200 και τα γραφικά του είναι το κάτι αλό (όχι ότι παίζω rts για τα γραφικά). Το κακό είναι πως το μηχανημά μου υποφέρει σε μεγάλες μάχες.
Κατά τα άλλα είναι ακόμα σε νηπιακό στάδιο. Έχει επιλογές μόνο για 1v1 και 2v2 και όλα τα υπόλοιπα Modes είναι κλειδωμένα λόγω beta. Έχουν προστεθεί όλα τα καλούδια που πρέπει να έχουν πλέον τα games που σέβονται τον εαυτό τους, όπως team speak, msn tab και γενικότερα το bnet2 είναι κάτι το καινούργιο, εντυπωσιακό και με πολύ πολύ μέλον. Θα κοιτάξω να ποστάρω print screens σήμερα ή αλλοιώς μέσα στο σαββατοκύριακο.

ps. Δεύτερη μέρα που αρωσταίνω και δε θα μπορέσω να πάω δουλειά.
 

kover

AVClub Enthusiast
Νομίζω παρά είναι εξειδικευμένα αυτά για ένα forum με av content. Τέσπα. Το gameplay είναι σχεδόν το ίδιο με το 1 με πολύ καλύτερο AI στα peons και σε όλες σχεδόν τις μονάδες. Δε κολάνε, παίρνουν σωστά formations, τα peons πλέον όταν ξεκινάει το παιχνίδι διαχωρίζονται μόνα τους στα minerals και άλλα πολλά καλούδια.
Προς το παρόν το micro έχει αφεθεί λίγο και δε παίζει τόσο μεγάλο ρόλο, όπως ας πούμε έπαιζε στο war3. Αυτό που μετράει πολύ, όπως και στο 1 φυσικά, είναι το macro και το finance managment. Μόνο τηρώντας τις σωστές αναλογίες peon/units/tech έχεις ελπίδα για νίκη. Εύκολο στη θεωρία, πολύ πολύ δύσκολο στη πράξη.
Υπάρχουν επίσης πλέον πολλά units σε όλα τα races που προσπερνάνε τα cliffs(λόφους) πολύ εύκολα, είτε πηδώντας, είτε αγνοόντας εντελώς τα cliff και φυσικά υπάρχουν τα dropships. Ως αποτέλσεμα αυτού είναι, πως είναι αδύνατο πλέον να ταμπουρωνεται κάποιος γιατί πολύ απλά με ένα tech upgrade μπαίνει αέρα κάποιος στη βάση του. Αυτό έκανε το παιχνίδι πολύ πιο γρήγορο από το ένα. Ενδεικτικά να πω πως έχω παίξει κάπου 50 games με μέσο όρο 10 λεπτά το κάθε ένα.
Το ότι το sc2 είναι πολύ πιό γρήγορο από το 1 απαιτεί τεράστια συγκέντρωση και ουσιαστικά σε "ρουφάει" εντελώς.

Δε ξέρω σε τι λεπτομέριες πρέπει να μπω και φοβάμαι μη γίνω βαρετός. Το sc1 ήταν μεγάλο μου μεράκι όπως τήνει να γίνει και το 2 και όπως καταλαβαίνεις μπορώ να σου γράψω 1000 threads με αναλύσεις, που όμως θα κουράσουν τον οποιονδήποτε δεν έχει pro approach στο παιχνίδι και τον ενδιαφέρει απλά να περάσει την ώρα του:)

Να κλείσω και να πω πως είναι ότι πιό εθιστικό έχω πιάσει στα χέρια μου μέχρι σήμερα όπως επίσης και ότι πιο ανταγωνιστικό. Γενικότερα για να μπορέσει κάποιος να παίξει σε αξιοπρεπή επίπεδο πρέπει να αφιερώσει χρόνο και κόπο:) Παρόλα αυτά δε χρειάζεται το λιώσιμο του mmorpg (wow, lineage, etc etc) και το ότι τα παιχνίδια είναι 10-20 λεπτά το κάθε ένα αφήνει πολλές επιλογές στους παίχτες για το πόσο θέλουν να λιώσουν.
 
Last edited:

mcbad56

New member
26 February 2010
4
Θα βγει όντως starcraft 2? είχα την εντύπωση ότι ήταν φάρσα
 
Last edited by a moderator:

kover

AVClub Enthusiast
Όχι δεν ήταν φάρσα. Απλά το παιχνίδι ήταν στα labs από το 2004. Είναι συνήθης πρακτική της blizzard να αργεί δραματικά τα παιχνίδια καθώς είναι της λογικής "το καλό πράγμα αργεί να γίνει" και φυσικά δικαιώνετε συνεχώς σε ό,τι βγάζει.
 

zisis1985

Established Member
19 September 2007
299
κυκλοφορει παντως η beta στα γνωστά μερη με σπαστιρι για να παιζεται εναντια στην, ομολογουμένως πολυ κακή,AI ...
 

kover

AVClub Enthusiast
Στο κανόνικο beta πάντως δεν έχει καθόλου campaign ούτε έχει AI. Οι μόνες επιλογές που σου δίνει είναι για διαφορετικά είδη Multiplayer αλλά καθόλου AI. Ίσως να το προσέξεις πριν κατεβάσεις οποιοδήποτε σπαστηρι.
 

Nekalah

AVClub Enthusiast
15 September 2009
1,063
Ακόμα βρίσκομαι στους Zerg στο expansion
από το Ι στην 6η πίστα, για πολλούς και διάφορους λόγους.
Γενικά της Blizzard τα μόνα που παίζω.

Το έχω βάλει και στο avatar.

Πολύ φοβάμαι ότι για το ΙΙ θα χρειαστούμε αναβάθμιση.

Το περιμένω, αν και θα χρειαστω αναβάθμιση.
 

lmiltos

Senior Member
6 June 2007
644
Στο κανόνικο beta πάντως δεν έχει καθόλου campaign ούτε έχει AI. Οι μόνες επιλογές που σου δίνει είναι για διαφορετικά είδη Multiplayer αλλά καθόλου AI. Ίσως να το προσέξεις πριν κατεβάσεις οποιοδήποτε σπαστηρι.

Ai εχει βγει και μαλιστα αρκετοι διαφορετικοι οπως ειπες στο κανονικο beta δεν εχει αλλα τι να το κανεις ? (μονο για να δοκιμασεις κανα Build order)...τι να κανω λιωνω στο vs Ai εφοσον δεν ειμαι προς το παρον απο τους τυχερους της beta. Terran και Prottos μου αρεσουν πολυ για zerg δεν μου παει το Playstyle (ισως και να αλλαξει βεβαια αυτο).

Περιττο να πω οτι το sc1 ηταν το πρωτο Online Παιχνιδι που επαιξα επι εποχης 56k dial up...ακομα δεν ξεχναω το πεσκεσι των 80.000 δρχ το 99-2000 που μου ειχε ερθει απο OTE. Μιλαμε για 10ωρα σερι στο bnet...και βουρ η χρεωση!!!

Kover απο ladders που βρισκεσε?

Σε περιπτωση που μπω μεσα σε καποιο beta wave γραψε μου το Nick σου να το εχω προχειρο για κανα game.

Ακομα καλυτερα δωσε μου το account σου MOYAXAXAXAXA
 
Last edited:

kover

AVClub Enthusiast
Χα. Εμένα το πρώτο μου ήταν το command and conquer στο gamnet της compulink αλλά μετά με ρούφηξε το sc1. Με 28.800 modem και το Σταυρό στο χέρι vs Κορεατών με 1 mbit όλη δικιά τους:).
Δεν ήξερα πως σπασμένο έχει ΑΙ, αν και με ξενερώνει εντελώς οτιδήποτε δεν είναι multiplayer. Τουλάχιστον φαντάζομαι πως θα μπορείς να δεις replays, που κάτι είναι και αυτό, από το να παίζεις με ένα καθυστερημένο computer.
Είμαι platinum league division 2 rank 20-40 ανάλογα με το πόσο κουρασμένος είμαι:) Kover είναι το nick μου:)
 

lmiltos

Senior Member
6 June 2007
644
O Αι δεν ειναι ασχημος αν και κανει κουλα καποιες ωρες...αλλα δεν μπορεις να πεις οτι ειναι και τελειος.

Replays βλεπω απο youtube η απο streams (συνηθως απο team liquid) ...κυριως λογω του commentary και του οτι βλεπεις real time πως παιζουν καποιο "καλοι" παιχτες.

Βλεπω Platinum league οποτε το κατεχεις το αθλημα. (το καλυτερο που ειχα φτασει εγω σε RTS game ηταν τοπ500 στο PR RATING του age of empires 3 οταν ειχε γυρω στις 100.000 active users....αλλα ΚΑΜΙΑ σχεση το gameplay του age με το sc2)

Βασικα εχω παρατηρησει καποια πραγματα που με "ξενιζουν".

Πχ δεν υπαρχει καποιος τροπος να βλεπεις τι μοναδες εχεις κανει queue χωρις να επιλεγεις το κτηριο απο το οποιο βγαινουν..το ιδιο ισχυει για τα techs. Το μονο που εχεις ειναι μια ειδοποιηση την οποια ανετα μπορει να την χασεις In the heat of the battle που λενε ...

Το χειροτερο ειναι οτι δεν υπαρχει ευκολος τροπος να δεις ποσα peons εχεις συνολικα και ποσα αν mineral/gas...και καλα αν εχεις 1 βαση διπλο κλικ και επιλεγεις τα παντα = ξερεις τι εχεις (χωρις να ξερεις αναλογια βεβαια mineral /gas) αν εχεις 2 ομως? Ισως να κανω και λαθος και να υπαρχει αυτο αλλα δεν το εχω βρει.

Δεν υπαρχει τροπος να αλλαξεις hotkeys (αν και δεν το εχω ψαξει πολυ αλλα δεν θυμαμαι κατι να υπαρχει).

Οι αναβαθμισεις απο το engineer bay / forge etc κανουν χρονια να γινουν....καταλαβαινω οτι ειναι για late game αλλα ειναι ουσιαστικα ανεκμεταλλευτες σε 1v1 (αντε να παρεις το πρωτο tier)

Θελει αρκετο balance το game ακομα imo...αλλα βρισκεται σε πολυ καλο δρομο.

Το bnet φαινεται πολυ καλο και ελπιζω να γινει ακομα καλυτερο...

Κατα τα αλλα ακομαααααααααααα περιμενω invite...

Το c&c το ειχα παιξει σε playstation 1 (o ιεροσυλος) αλλα τοτε για να παρεις Pc αξιοπρεπες επρεπε να δωσεις αρκετα φραγκα οποτε ως εφηβος δεν ειχα την δυνατοτητα να παρω....αλλα ακομα και σε ps1 το παιχνιδι ηταν φοβερο.

Το σαρακι με τα rts παντως το ειχα παρει απο το dune 2 το οποιο ειχα λιωσει σε amiga 600...α ρε εποχες...γενικα παντως ημουν και ειμαι μεγαλος fan των age of empires...ειδικα το 2 το ειχαμε λιωσει στα lan games στο bits and bytes.

Αντε μακαρι να παρω κανα beta inv για να παιξουμε κανα team game.

Εσυ τι race προτιμας κυριως? (σε κοβω για protossakia λολ)
 

kover

AVClub Enthusiast
Όντως δεν υπάρχει τρόπος να δεις τι έχεις κάνει queue εκτός αν διαλέξεις το κτίριο. Αν παίζεις σοβαρά rts τότε έχεις πάντα τα production κτίρια σου σε ομάδα, όχι μόνο για να βλέπεις τι κάνεις queue αλλά για να μη σταματάς τη παραγωγή όταν βρίσκεσαι σε μάχη ή σε push.

Πλέον με το sc2 μπορείς να διαλέξεις απεριόριστα units με το mouse και όχι μόνο 12 όπως παλιά, οπότε διαλέγεις έυκολα όλα τα scv/probes/drones σου και τα μετράς πάρα πολύ γρήγορα. Για το πόσα είναι στο gas το βλέπεις με το μάτι και δε χρειάζεσαι κάτι παραπάνω. Μη σε προβληματίζουν αυτά, καθώς αν παίξεις τα πρώτα σου 20 games μετά μπορείς πολύ ευκολά να καταλάβεις αν έχεις αρκετα probes.

Υποτίθεται πως μπορείς να αλλάξεις όλα τα hotkeys πλέον, αν και τα έχουν μεταφέρει όλα στην αριστερή πλευρά του keyboard πλέον, ώστε να ανεβάζεις ευκολότερα apm και να μη ταξιδεύει το χέρι σε όλο το keyboard. Κατά τα άλλα δεν έχω δοκιμάσει να τα αλλάξω, όμως έχει επιλογές για να τα αλλάξεις όλα.

Για τις αναβαθμίσεις όντως παίρνουν αιώνες όμως πάντα έτσι ήταν. Παλιότερα έπρεπε να βγάλεις forge νωρίτερα ώστε να προλάβεις 1-2 μάχες στο τσάκ να έχεις +1 ή +2 upgrade. Πλέον το nexus έχει τη δυνατότητα να κάνει boost αυτές τις διαδικασίες και να ολοκληρωθούν στο μισό ακριβώς χρόνο. Είναι ένα εκπλητκικό ability που δώσαν στους protoss που πραγματικά τα σπάει.

Θα σου έλεγα πως δε θέλει τόσο balance όσο θέλαν τα παλιότερα beta της blizzard. Το παιχνίδι δεν έχει κραχτά imbalances και μέχρι στιγμής ό,τι tactics παίζονται έχουν counter. Σίγουρα όμως προκείπτουν μικρές διορθώσεις στη πορεία και θα προκείπτουν εσαεί, για αυτό και υπάρχουν τα patch upgrades. Το παιχνίδι έχει να δώσει ακόμα αμέτρητα tactics καθώς ακόμα βρισκόμαστε στην αρχή.

Το teamliquid είναι το κορυφαίο site για starcraft και μετά έρχεται το gosugamers.net. Για να παίξεις σε αξιοπρεπές επίπεδο πάντως και ειδικά για να σταθείς στο platinum league θέλει πολύ διάβασμα και μελέτη αλλοιώς σε κυνηγάνε χωρίς έλεος. Εγώ είμαι rank 20-50 και ανεβοκατεβαίνω, όμως μου είναι αδύνατο να ανέβω υψηλότερα καθώς βλέπεις κόσμο που ξεκινήσατε μαζί να έχουν παίξει ήδη πάνω από 1000 games ενώ εγώ με δυσκολία φτάνω τα 100. Είναι θέμα λιωσίματος:)

ps. protoss player είμαι, αν και τώρα το γύρισα σε random, αλλά η καρδιά μου ανήκει στο Nazgull!!
ps2. Αν το σαράκι σου είναι τα rts τότε να ξέρεις πως μιλάμε για το βασιλιά των rts εδώ. Το sc1 δίδαξε rts για αυτό και έμεινε ζωντανό κάπου 13 χρόνια και φυσικά το sc2 ξεκινάει με τεράστιες προσδοκίες και με ένα κοινό εξικοιωμένο, λιωμένο και σε κορυφαίο επίπεδο εξ αρχής. Έχει ένα head start που το sc1 δε το είχε και αν σκεφτείς τι πούλησε, από πόσο κόσμο παίχτηκε και σε τι επίπεδο έφτασε (στη Κορέα και στη Σιγκαπούρη δημιουργήθηκε υπουργείο gaming λόγω του sc1 και εκδίδει άδειες για pro gamers) τότε καταλαβαίνεις πως όλα τα δημάδια δείχνουν πως το απόλυτο rts για τα επόμενα 5 χρόνια έρχεται. Καλή τύχη με το invitation:)
 
Last edited: