Στο χαλαρό καμία άποψη για kef ref

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
γιατι ενα ηχειο με transmission line ειναι ποιο ευκολο στην τοποθετηση?

εχει ενας φιλος το TB2i, περασαν και απο τα χερια μου κατι Castle με αυτη την τεχνολογια και πρακτικα ισχυει αυτη η ευκολια στην τοποθετηση. Δεν μπουμαρουν ευκολα, κ ειναι πιο ευελικτα να μπουν σε γωνιες. Βεβαια οχι οσο ενα ηχειο κλειστης καμπινας, αλλα μια ευελιξια υπαρχει
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Κώστα αν και δεν έχω διαβάσει όλο το νημα θα σου πρότεινα να τοποθετήσεις τα atc εστω και πρόχειρα (εννοώ προσωρινά για δοκιμή) στην μικρή διάσταση του χώρου σου... τουλάχιστον πριν κάνεις οποιαδήποτε άλλη κινηση αλλαγης ηχειου!
Τα Spendor μου -σχετικά μεγάλα βάσης με οπη μπροστά- μπουμαραν σε προηγουμενο χωρο στημένα στην μεγάλη διάσταση... οταν στον χωρο που ειμαι τωρα -αν και μικρότερος τόσο που πριν τα στησω ειχα ξεκινησει να ψαχνω ηχεια- τα εβαλα στην μικρή δεν τα άλλαξα τελικά...
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
τα pmc που προτείνει ο Tyler πιο πάνω τα έχω ακουσει στον αντιπρόσωπο -τα απλά- και μου άρεσαν πολύ... βεβαια δεν μπορουν να βγάλουν τον ογκο που βγαζουν τα 40 καλοοδηγημένα σε καλό χωρο νομίζω (οι μονάδες των μπάσων και μεσαιων των 40 δεν είναι τυχαίες), αν και βγάζουν πολύ περισσότερο απο οσο η όψη τους σε προδιαθέτει... απο την άλλη νομίζω οτι το tweeter τους είναι ενα κλικ καλύτερο απο των 40 imho παντα
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
τα pmc που προτείνει ο Tyler πιο πάνω τα έχω ακουσει στον αντιπρόσωπο -τα απλά- και μου άρεσαν πολύ... βεβαια δεν μπορουν να βγάλουν τον ογκο που βγαζουν τα 40 καλοοδηγημένα σε καλό χωρο νομίζω (οι μονάδες των μπάσων και μεσαιων των 40 δεν είναι τυχαίες), αν και βγάζουν πολύ περισσότερο απο οσο η όψη τους σε προδιαθέτει... απο την άλλη νομίζω οτι το tweeter τους είναι ενα κλικ καλύτερο απο των 40 imho παντα


ακριβως! Το τουιτερ ειναι που κανει τη διαφορα και τα συγκεκριμμενα ηχεια ειναι δυσκολο να ακουστουν ξηρα και στεγνα. Οσον αφορα το μπασο, σιγουρα σε μεγαλες εντασεις η καμπινα του 40 θα κανει τη διαφορα, μιας ομως κ ο φιλος θελει ηχειο βασης, τον διαβεβαιω οτι δεν θα βρει αλλο ηχειο βασης της κατηγοριας με καλυτερο μπασσο σε εκταση και ελεγχο, πλην μιας εξαιρεσης την οποια για μενα πρεπει να εξατασει. Προκειται για μια λιγο διαφορετικη προσεγγιση στη φιλοσοφια, ενα ηχειο που αυτη τη στιγμη στη χωρα μας ειναι φθηνοτερο απο οτι στη χωρα κατασκευης του. Διακριθηκε σε συγκριτικο μεταξυ αλλων και του TB2i, του ΗΧΟΥ : http://www.kosmasaudiovideo.gr/uplds/1653_Chario_Constellation_Delphinus_Delfinus_1.jpg Το ηχειο ειναι ειναι εντυπωσιακο, με τρομακτικο τουιτερ σε διαφανεια και χαμηλες που απλα δεν το πιστευεις. Τα μεσαια ειναι απλα chario... Σαν προτερημα το γεγονος οτι καλυπτει ανετα μεγαλους χωρους, μειονεκτημα τα 4ω αντιστασης.


http://www.chario.it/panoramica.php?IDP=13&IDO=47

http://www.kosmasaudiovideo.gr/showprod.php?id=1062
 
Last edited:

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
...αυτο το ηχειο εχε το υποψη σου αν εχεις σκοπο να κινηθεις στην κλαση του TB2i. Εαν μπορεις να πας πανω απο τα 2000 ευρω, τσεκαρε και το Chario Sonnet
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Ολα τα παραπάνω ειναι ειτε λίγο ειτε πολύ εξαιρετικά ηχεια όμως προσωπικά θα το παίδευα πολύυυυ το πράγμα πριν αποχωριστώ τα 40...
σιγουρα -εγω- θα άλλαζα ριζικά την διαρυθμιση του δωματίου εντελώς μέχρι να τους βρω την καλύτερη θέση κ απο κει κ πέρα θα έστηνα το δωμάτιο σε σχέση με το συστημα...
 

kostas k

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,956
Μελίσσια
τα kef ειναι σπιτι μου εδώ και λίγη ωρίτσα
λόγω χωροταξικών προβλημάτων ο VetNik δεν μπόρεσε να πάρει τα atc στο σπίτι του.
οπότε έχω σπίτι μου atc & kef
χα χα

επειδή ειναι αργά δεν μπόρεσα να τα ακουσω, όμως στα 5 λεπτά που τα βάλαμε να παίξουν υπαρχουν δυο ευκολα συμπεράσματα:
1. το μπουμάρισμα παραμένει και με τα kef ιδιο και απαράλαχτο
2. τα kef ειναι δαπέδου - μην σας ξεγελα η βάση

stay tuned
 
Last edited:

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Ούτε KEF, ούτε ATC...η προφανής λύση είναι να αλλάξεις σπίτι! :laugh:

Πάντως αν και τις επόμενες μέρες εξάγεις τα ίδια συμπεράσματα, θα πρέπει μάλλον να δοκιμάσεις ένα ηχείο "βάσης - βάσης" και όχι ένα ηχείο "βάσης - δαπέδου".:idea:
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
επειδή ειναι αργά δεν μπόρεσα να τα ακουσω, όμως στα 5 λεπτά που τα βάλαμε να παίξουν υπαρχουν δυο ευκολα συμπεράσματα:
1. το μπουμάρισμα παραμένει και με τα kef ιδιο και απαράλαχτο
2. τα kef ειναι δαπέδου - μην σας ξεγελα η βάση

stay tuned

το πα στην αρχη, ακουγονται τεραστια. Με εναν Plinius και μου χαν φανει τεραστια
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Προσωπικά αναμένω εναγωνίως:
1) Άμεση σύγκριση KEF - ATC
2) Πώς δένει ο ASR με τα KEF
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Του το ξανάπα του Κώστα.
Δεν του φταίνε τα ηχεία του, αλλα το οτι δεν έχει καθόλου "αέρα πίσω του" Δηλαδή αυτός ο παλιοτοίχος φταίει..
 

quader

Senior Member
1 May 2010
359
Ούτε KEF, ούτε ATC...η προφανής λύση είναι να αλλάξεις σπίτι! :laugh:

Πάντως αν και τις επόμενες μέρες εξάγεις τα ίδια συμπεράσματα, θα πρέπει μάλλον να δοκιμάσεις ένα ηχείο "βάσης - βάσης" και όχι ένα ηχείο "βάσης - δαπέδου".:idea:
Υπαρχει φθηνοτερη λυση απο το να αλλαξεις σπιτι,να παρεις ηχεια μεμβρανης.
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
επειδή ειναι αργά δεν μπόρεσα να τα ακουσω, όμως στα 5 λεπτά που τα βάλαμε να παίξουν υπαρχουν δυο ευκολα συμπεράσματα:

1. το μπουμάρισμα παραμένει και με τα kef ιδιο και απαράλαχτο

stay tuned

Το πρόβλημα είναι στο χώρο Κωστή...Οτι ηχείο και να
βάλεις, ο χώρος θα έχει τη δική του άποψη και θα την επιβάλει μέχρι να
τον τιθασεύσεις!!
Μήπως μπορείς να επέμβεις
με κάποιες μπασοπαγίδες?...Καλύτερα θα ήταν βέβαια να έρθει κάποιος
τεχνικός να μετρήσει, αλλά αυτό συνεπάγεται και κάποιο κόστος.
 

kostas k

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,956
Μελίσσια
Καλημέρα σε όλους

@Tyler ? Durden: Αδερφέ, πριν τα ATC είχα καμια 10αριά χρόνια τα Chario Τ100Ref τα οποία ήταν και τα πρώτα μου ηχεία. Έχουν την συμπάθεια μου, αλλά τώρα δεν ξαναγυρνάω πίσω. Σαν μια σχέση με μια κοπέλα που έληξε και τώρα τα έχεις με άλλη που περνάς καλύτερα. Την θυμάσαι την παλιά που και που, θυμάσαι μόνο τις ωραίες στιγμές που περάσατε μαζί, εύχεσαι να είναι ευτυχισμένη όπου και αν βρίσεται αλλά μέχρι εκεί. Τα ATC με έχουν βάλει σε δρόμο εντελώς διαφορετικής κατεύθυνης και θέλω πολύ να δω που θα με βγάλει. Ισως ύστερα από χρόνια να θελήσω να ξαναγυρίσω στις ρίζες μου, όχι όμως ακόμα.

@DomieMic65: Μιχάλη μου καλημέρα. Φαίνεται ότι δεν διάβασες όλο το θέμα (δεν σε μαλώνω αν ακούγεται έτσι) μιας και έχω πει ότι πολύ δύσκολα θα αλλάξω τα ATC μου. Δυστυχώς άλλη διάταξη στον χώρο δεν παίζει με καμία. Το μόνο που θα μπορούσε να γίνει είναι να πάνε τα ηχεία στον απέναντι τοίχο (εκει που ειναι ο καναπές δηλαδή, αλλά δώρο άδωρο μου ακούγεται). Λίγο αριστερα, λίγο δεξιά, λίγο μπρος λίγο πίσω θα μπορούσα. Το δοκίμασα αλλά δεν είχε κανένα αποτέλεσμα δυστυχώς.

@karavan#1: Θα κάνω μια προσπάθεια να φέρω ένα μικρότερο δίδρομο βάσης. Πιθανότατα και το ATC 19. Κάτι θα κερδίσω (αν έχω κάτι να κερδίσω) και κάτι θα χάσω. Ανάλογα με το αποτέλεσμα θα δω τι θα κάνω.

@LUXILLA&Magellan: Αδέρφια το ξέρω ότι ο χώρος ειναι το πρόβλημα. Τα ATC τα έχω ακούσει πολλές φορές και στον Θεμή και σε σπίτια γνωστών και δεν μπούμαραν στα κομμάτια που μου μπουμάρουν στο σπίτι. Καλώς η κακώς το σπιτάκι ειναι ιδιόκτητο και επίσης δεν γίνετε να τοποθετηθούν αλλιώς τα πράγματα. Οπότε κοιτάζω τις εναλλακτικές μου και με την μέθοδο try and error θα βρεθεί κάποια στιγμή η άκρη. Μια από τις εναλλακτικές είναι κάποιο ακόμα μικρότερο βάσης. Αν και πάλι δεν....πάμε για άλλα. Δηλαδή είτε ψηφιακή ισοστάθμιση χώρου είτε κάποια παρέμβαση στον χώρο μου (παντα με try and error). Μπορεί κάποιος να μας πει ενδεικτικά πόσο κοστολογείται η άποψη του ειδικού αν καταφύγω στο τέλος-τέλος σε κάποιον επαγγελματία?Και pm ειναι μια χαρά.

@quader: ότι άκουσα μέχρι τώρα από μεβράνες δεν..... έχουν πλάκα, άποψη, δυνατά σημεία αλλά δεν ...

@karavan#2: Αντε και στο θέμα μας που ειναι τα kef και όχι το πρόβλημα μου. Οπωσδήποτε θα πω την μερολυπτική μου άποψη για το πως μου φάνηκαν τα KEF σε σχέση με τα ATC. Σχετικά με το πως έδεσαν τα KEF με ASR είμαι βέβαιος ότι δεν θα έχουν κανένα πρόβλημα. Αλλά νομίζω ότι ο VetNik είναι πιο αρμόδιος να απαντήσει αρκεί να μπορέσει να έρθει να τα ακούσει λίγο με την ησυχία του. Πάντως χθες στο πόδι που τα άκουσε, είχε πολύ θετική άποψη για το δέσιμο.
 

kpaiss

AVClub Addicted Member
29 November 2006
2,129
Ισως να δοκιμαζες κατι τετοιο ?

http://www.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/default.asp?static=243&Product=98162

http://www.krksys.com/krk-ergo.html

Ειναι με τον αλγοριθμο της Lyngdorf αλλα πετσοκομενο μεχρι τα 500hz και οχι για ολο το φασμα αλλα και στο 1/10 της τιμης.
Απο εξω μπορεις να το βρεις ακομη φθηνοτερα.

Ειχα ενα και εκανε δουλεια αλλα δυστυχως το εχω δωσει για να στο δανειζα.
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,435
Προφανώς επιδρά ο χώρος. Όλα τα σπίτια θέτουν τους περιορισμούς τους εκτός εάν διαθέτει κάποιος dedicated χώρο.
Πάντως τα ATC λόγω κλειστής καμπίνας φημίζονται για την εύκολη τοποθέτησή τους στο χώρο ακόμα και κοντά σε τοίχο. Είμαι αισιόδοξος ότι θα βρεθεί λύση παραμένοντας στον ήχο της εταιρείας που τόσο σου αρέσει.
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Re: Απάντηση: Στο χαλαρό καμία άποψη για kef ref

Ισως να δοκιμαζες κατι τετοιο ?

http://www.nakas.gr/ecomnakas/nakas2006/default.asp?static=243&Product=98162

http://www.krksys.com/krk-ergo.html

Ειναι με τον αλγοριθμο της Lyngdorf αλλα πετσοκομενο μεχρι τα 500hz και οχι για ολο το φασμα αλλα και στο 1/10 της τιμης.
Απο εξω μπορεις να το βρεις ακομη φθηνοτερα.

Ειχα ενα και εκανε δουλεια αλλα δυστυχως το εχω δωσει για να στο δανειζα.


Δυστυχώς από μόνο του ένα room correstion δεν φτάνει..

Από το νέο χώρο που έφτιαξα( και θα παρουσιάσω κάποια στιγμή) διαπίστωσα
πάρα πολλά πράγματα....Ολα έχουν ένα όριο γι αυτό πρώτα ετοιμάζουμε όσο καλύτερα μπορούμε τον χώρο
και κερασάκι στην τούρτα είναι η ψηφιακή ισοστάθμιση...
 

kpaiss

AVClub Addicted Member
29 November 2006
2,129
Απάντηση: Re: Απάντηση: Στο χαλαρό καμία άποψη για kef ref

Δυστυχώς από μόνο του ένα room correstion δεν φτάνει..

Από το νέο χώρο που έφτιαξα( και θα παρουσιάσω κάποια στιγμή) διαπίστωσα
πάρα πολλά πράγματα....Ολα έχουν ένα όριο γι αυτό πρώτα ετοιμάζουμε όσο καλύτερα μπορούμε τον χώρο
και κερασάκι στην τούρτα είναι η ψηφιακή ισοστάθμιση...

Σωστα.
Το ενα συμπληρωνει το αλλο για να εχεις αριστο αποτελεσμα.
 

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
Του το ξανάπα του Κώστα.
Δεν του φταίνε τα ηχεία του, αλλα το οτι δεν έχει καθόλου "αέρα πίσω του" Δηλαδή αυτός ο παλιοτοίχος φταίει..

περιπου....
και οι δυο τοιχοι, δηλαδη η μεταξυ τους αποσταση φταίει.
 

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
Υπαρχει φθηνοτερη λυση απο το να αλλαξεις σπιτι,να παρεις ηχεια μεμβρανης.

εαν ενοεις διπολα, κανεις μεγαλο λαθος.
νωμιζω εχεις ασχοληθει αρκετα με αυτα.. μην λες τετοια πραγματα...