Streaming audio. So far, so no good...

steadyshot

Senior Member
16 July 2012
381
Χτεσινοβραδινό περιστατικό, μου πετάει στο youtube ένα τραγούδι, κάθομαι το ακούω. Λέω δεν το βάζω και στα tidal-spotify να τα ακούσω, εν τω μεταξύ στο tidal ήταν σε flac 24bit/44.1KHz.

Το τραγούδι είχε στη γέφυρα πολλά φωνητικά και πολλή περισσότερη πληροφορία συγκεντρωτικά και άνοιγε η εικόνα, έτσι ήταν η μίξη. Ξεκίνησα από το tidal και η διαφορά ήταν σοκαριστικά μεγάλη σε σχέση με το YT, αναμενόμενο. Το ενδιαφέρον ήταν η σύγκριση με το spotify, όπου στο spotify στα δύσκολα στη γέφυρα με την πολλή πληροφορία άρχισε να χάνει τη μπάλα, ενώ το μπάσο γενικότερα ήταν σε όλο το κομμάτι αυτό που λένε ελαφρώς bloated.
Ωραίο και εκεί, αλλά αν γύριζες στο tidal, δεν ξαναγυρνούσες στο spotify με την καμία.

Για το YT... τυρί φέτα και κονσέρβα σολωμό, μήτε να τ' αγγίξεις, άσε να πεθάνουν οι άλλοι... . :ROFLMAO:
Απλώς για να αντιληφθείς τη διαφορά πρέπει να το κάνεις σε σύγκριση με κάτι άλλο. Αλλιώς μια χαρά θα σου φανεί και το YT (ενώ είναι χάλια).
Το youtube music η εφαρμογη - οταν εχεις το premium (οχι η κανονικη youtube) με airplay και aac 256 για μενα ακουγεται παρα πολυ καλα και πολυ πολυ καλυτερα και απο το spotify και το apple music οταν μεταδιδεται με airplay 2 (που ακομα και lossless να επιλεξεις το airplay 2 το μετατρεπει σε 256 aac απο την εφαρμογη apple music). Το tidal ξεκαθαρα ακουγεται πιο καθαρα με λεπτομερεια. Το qobuz τα καταστρεφει ολα, αλλα ειναι εντελως αυστηρος και χαιφιντελιστικος ηχος και προσφερεται πιο πολυ για critical listening. Οποτε για μενα qobuz και μετα για χαλαρωση youtube music στο always high μεσω airplay το οποιο μου φαινεται πολυ αξιολογο.

To apple music πιο καθαρο απο το spotify αλλα μαλακωνουν πολυ τον ηχο και τα δυο. Το youtube music στο always high εχει ενα ωραιο balance οταν το στελνεις απο iphone.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,271
Αθήνα
Το youtube music η εφαρμογη - οταν εχεις το premium (οχι η κανονικη youtube) με airplay και aac 256 για μενα ακουγεται παρα πολυ καλα και πολυ πολυ καλυτερα και απο το spotify και το apple music οταν μεταδιδεται με airplay 2 (που ακομα και lossless να επιλεξεις το airplay 2 το μετατρεπει σε 256 aac απο την εφαρμογη apple music). Το tidal ξεκαθαρα ακουγεται πιο καθαρα με λεπτομερεια. Το qobuz τα καταστρεφει ολα, αλλα ειναι εντελως αυστηρος και χαιφιντελιστικος ηχος και προσφερεται πιο πολυ για critical listening. Οποτε για μενα qobuz και μετα για χαλαρωση youtube music στο always high μεσω airplay το οποιο μου φαινεται πολυ αξιολογο.

To apple music πιο καθαρο απο το spotify αλλα μαλακωνουν πολυ τον ηχο και τα δυο. Το youtube music στο always high εχει ενα ωραιο balance οταν το στελνεις απο iphone.

Από αυτά ποια συνεχίζουν να δουλεύουν όταν βγάζεις εκτός το smartphone;
 

steadyshot

Senior Member
16 July 2012
381
Από αυτά ποια συνεχίζουν να δουλεύουν όταν βγάζεις εκτός το smartphone;
μονο το tidal connect νομιζω. το ειχα αφησει μια φορα στις αρχες να παιζει για burn in και συνεχιζε να παιζει απο το streamer οταν γυρισα σπιτι
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,271
Αθήνα
μονο το tidal connect νομιζω. το ειχα αφησει μια φορα στις αρχες να παιζει για burn in και συνεχιζε να παιζει απο το streamer οταν γυρισα σπιτι

Και το spotify το κάνει. Το spotify μπορεί να βάλει μπρος το streamer και μέσω internet... .
 
  • Like
Reactions: steadyshot

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,271
Αθήνα
θα γεννησουμε μεχρι να βγαλει το hi fi

Απλά μην το κάνεις pair το μηχάνημα με κανέναν άγνωστο γιατί μετά του εμφανίζεται η συσκευή στη λίστα του ακόμα κι αν είναι μακριά αυτός έκτός του wifi σου. Φαντάζεσαι πλάκα που μπορεί να σου κάνει ε; :ROFLMAO:
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,657
127.0.0.1
Αν ξεκινήσεις playlist με Spotify connect ακόμη και να φύγεις τελείως από το σπίτι αυτό συνεχίζει μέχρι να τελειώσει η συνδρομή σου. :ROFLMAO:
To Tidal και με connect είναι για τα μπάζα.
Για αυτό λέω ότι αν αποφασίσει το Spotify να ανεβάσει ποιότητα ούτε τσάμπα δεν θα ακούμε Tidal.
 
  • Like
Reactions: tasanto

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,271
Αθήνα
Αν ξεκινήσεις playlist με Spotify connect ακόμη και να φύγεις τελείως από το σπίτι αυτό συνεχίζει μέχρι να τελειώσει η συνδρομή σου. :ROFLMAO:
To Tidal και με connect είναι για τα μπάζα.
Για αυτό λέω ότι αν αποφασίσει το Spotify να ανεβάσει ποιότητα ούτε τσάμπα δεν θα ακούμε Tidal.

Η ποιότητα που θα ανεβάσει θα είναι lossless όμως, όχι hi-res όπως του Tidal και δεν θα έχει ούτε atmos ούτε 360. Θα δείξει όμως. Όλα θα εξαρτηθούν από τον ήχο που θα προσφέρει σε σχέση με αυτό που προσφέρει τώρα το spotify το οποίο ακούγεται και είναι υποδεέστερο.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,657
127.0.0.1
Αν αποφασίσουν να ανεβάσουν ποιότητα και πάνε για αρχή στα lossless ποιος τους κρατάει;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,271
Αθήνα
Αν αποφασίσουν να ανεβάσουν ποιότητα και πάνε για αρχή στα lossless ποιος τους κρατάει;

Μα σε lossless θα πάνε. Για hi-res ούτε λόγος. Αλλά δεν ξέρω γιατί το καθυστερούνε τόσο.
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Όταν λέτε lossless εννοείτε 16/44.1 flac ή ότι άλλο μη συμπιεστικό;
Γιατί και τα hi-rez flac (ή ότι άλλο μη συμπιεστικό) lossless είναι...
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,692
Αθήνα
Η διαφορά προκύπτει απο το ότι δεν είναι chromecast, ότι έχει πλέον τη δυνατότητα και για τα Hi Res του tidal και όλο αυτό με μουσικό streamer και όχι με android TV box. Σίγουρα έχει διαφορά και επειδή η υλοποίηση είναι σωστή, η διαφορά ακούγεται.
Ακριβώς το Chromecast δεν κάνει bit perfect streaming.. (και δεν είναι και gapless.. άσχετο εν μέρει με την κουβέντα αλλά σημαντικό)
 
Όταν λέτε lossless εννοείτε 16/44.1 flac ή ότι άλλο μη συμπιεστικό;
Γιατί και τα hi-rez flac (ή ότι άλλο μη συμπιεστικό) lossless είναι...
Στα streaming services όταν γράφουν ότι δίνουν lossless συνήθως εννοούν τη lossless έκδοση του "κανονικού" υλικού τους, δηλαδή 16/44.1.
Μπορεί να δίνουν και hi-rez, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα..
 
  • Like
Reactions: DomieMic65

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,271
Αθήνα
Όταν λέτε lossless εννοείτε 16/44.1 flac ή ότι άλλο μη συμπιεστικό;
Γιατί και τα hi-rez flac (ή ότι άλλο μη συμπιεστικό) lossless είναι...

Ναι από την εποχή του streaming και μετά το lossless είναι η ποιότητα CD. Οτιδήποτε κάτω από αυτό αποκαλείται lossy και οτιδήποτε πάνω από αυτό, hi-res.

Προφανώς από τις απαρχές του hi-res χρησιμοποιούνταν το lossless, στα flac ή και ακόμα πιο πίσω στην εποχή του DVD-Audio για να δείξει ότι η συμπίεση του αρχειου ήταν μη απωλεστική καθώς μετά αποσυμπιεζόταν πίσω στο original, αλλά στην πορεία έγινε μεταποίηση στη χρήση του όρου.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,657
127.0.0.1
Πρακτικά δεν είναι lossless.
Η ηχογράφηση γίνεται π.χ. στα 96/24 και μετά συμπιέζεται για να πάρει το format του CD.
Lossless θα ήταν αν μας έδιναν το αρχείο της αρχικής ηχογράφησης πριν τη συμπίεση και μετά το όποιο edit.
 
Lossless σημαίνει ότι δεν έχει απολεστεί πληροφορία κατά τη συμπίεση. Δεν έχει να κάνει με το "κατέβασμα" που έχει γίνει από το αρχικό master.

Άσε που στην πλειοψηφία της μουσικής που παράγεται το mastering γίνεται το πολύ σε 48/24.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,102
Lossless σημαίνει δεν απωλέστηκε περεταίρω πληροφορία από εκείνη που μπήκε στο μέσο.
Cd η flac πχ.
Απωλεστική συμπίεση μπορεί να έχει και ένα 24/96 αρχείο η cd η flac αν η ανάλυση είναι μεγαλύτερη στο μάστερ πχ 192 kHz.
 
  • Like
Reactions: DomieMic65
Μη μπλέκετε την συμπίεση με το "κατέβασμα" από ένα SR και ένα bit depth σε άλλο.

Είναι εντελώς άλλος μηχανισμός.

Το να πηγαίνεις από 96/24 σε 44.1/16 δεν είναι συμπίεση. Είναι μετατροπή.

Το ότι αλλάζει το μέγεθος του αρχείου που προκύπτει δεν έχει να κάνει με συμπίεση. Είναι απλά επειδή τα τεχνικά χαρακτηριστικά του νέου αρχείου είναι διαφορετικά από του αρχικού και έχουν λιγότερες απαιτήσεις σε bitrate.

Αλλά και στις δυο περιπτώσεις τα αρχεία είναι ασυμπίεστα.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,271
Αθήνα
Πρακτικά δεν είναι lossless.
Η ηχογράφηση γίνεται π.χ. στα 96/24 και μετά συμπιέζεται για να πάρει το format του CD.
Lossless θα ήταν αν μας έδιναν το αρχείο της αρχικής ηχογράφησης πριν τη συμπίεση και μετά το όποιο edit.

Είναι lossless σύμφωνα με τους όρους τους streaming, αλλά πρακτικά στην έως πριν λίγο καιρό εποχή του MQA του tidal το «Hi-Res» του MQA ήταν χειρότερο από το lossless του. Αυτό ευτυχώς άλλαξε από όταν υιοθέτησε τα flac (MAX)

Αν δηλαδή γκρινιάζεις τώρα για την ποιότητα εκείνου που ακούς, στην προηγούμενη εκδοχή του, θα γινόσουν ορκισμένος εχθρός του. :ROFLMAO::ROFLMAO: