Streaming audio. So far, so no good...

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,077
Και που να βάλει ακόμα και αυτομάτους υποτίτλους στα ελληνικά όπως πρόσεξα ότι έκανε σε αρκετές γλώσσες, ο χαμός θα γίνει.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα

Όσοι θέλουν και μπορούν να στείλουν ποιοτικό ήχο στον ενισχυτή από το YouTube θα δουν πόσο σχεδόν εξαιρετικά ακούγεται το χάλια resolution του YT όταν ανεβαίνει σε HI-Res



Σαν αυτό υπάρχουν πολλά

https://www.youtube.com/results?search_query=audiophile+music+high+res+

Μικρά ακούγονται όλα σε σχέση με spotify/tidal. Ένα πράγμα μαζεμένο σε διαστάσεις. Σαν να ακούς από κακό ηχείο είναι.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,077
Μικρά ακούγονται όλα σε σχέση με spotify/tidal. Ένα πράγμα μαζεμένο σε διαστάσεις. Σαν να ακούς από κακό ηχείο είναι.
Το μικρά είναι σχετικό, για το κακό ηχείο διαφωνώ

Θέλω και άλλες απόψεις
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα
Το μικρά είναι σχετικό, για το κακό ηχείο διαφωνώ

Θέλω και άλλες απόψεις

Καθόλου σχετικό δεν είναι. Τα σώματα είναι μικρά, πνευστά έγχορδα κλπ ακούγονται λες και είναι μέσα από κουβά ή είναι μια υποψία.

Είναι η κλασική διαφορά που κάνει όταν ακούς από κακό ηχείο τα σώματα σε σχέση με ένα καλύτερο ηχείο. Σε A-B δοκιμή ακούγεται η διαφορά έντονα.
 
Είναι ξεκάθαρο.
Μιλάμε για λεπτομέρεια, αρμονικές, δυναμικές, στερεοφωνική εικόνα...
Όταν το ένα φορτίζει τον χώρο και το άλλο ακούγεται σαν τρανζιστοράκι έχεις χάσει το 50% των χρημάτων που έχεις επενδύσει.
Για γέλια είναι η ποιότητα του streaming.
μπρο, συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.
Από τη μια έχεις μια πηγή αναφοράς "για πάντα" και από την άλλη ένα συστηματάκι για streaming το οποίο δεν είναι αντάξιο.
Λογικό να σου ακούγεται το player σου πολύ πολύ καλύτερα (γιατί και τα υπόλοιπα κομμάτια στο συστημα σου είναι σούπερ).
Σε πρώτη φάση βάλε ένα σοβαρό dac στο στρημερ σου και μετά ξανασυζητάμε....
Εγώ είμαι τυχερός και το player μου έχει ψηφιακή είσοδο (adcom gcd 750).
Πολλά masters στο qobuz παίζουν καλύτερα από το αντίστοιχο ασημένιο δισκάκι.
 
  • Like
Reactions: platon and Portioli

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,077
Καθόλου σχετικό δεν είναι. Τα σώματα είναι μικρά, πνευστά έγχορδα κλπ ακούγονται λες και είναι μέσα από κουβά ή είναι μια υποψία.

Είναι η κλασική διαφορά που κάνει όταν ακούς από κακό ηχείο τα σώματα σε σχέση με ένα καλύτερο ηχείο. Σε A-B δοκιμή ακούγεται η διαφορά έντονα.
Καταρχήν δεν είπα ότι ακούγεται όπως το original HI-Res οπόταν διαφορές υπάρχουν.

Έβαλα μια ηχογράφηση αναφοράς που ανεβάστηκε σε HI-Res και αναπαράγετε με κακό resolution.

Παρόλα αυτά εγώ ακούω της χροιές τις φωνής τον αέρα τις ηχογράφησης την ησυχία πίσω από αυτήν την καθαρότητα των οργάνων και την γενική ποιότητα.

Εσύ φαίνετε αυτά δεν τα ακούς. Ακούς μικρά όργανα ξεκούρδιστα κακά ηχεία κλπ. Οk ας το αφήσουμε μέχρι εδώ δεν θα το κάνουμε σε μεταξύ μας διάλογο.

Τι ακούτε από τα screaming δεν ξέρω όμως από σε HI-Res και πως ακούγεται χωρείς συμπίεση ξέρω επίσης ξερω και πως ακούγονται οι ηχογραφήσεις αναφοράς.

Οπόταν ας το αφήσουμε εδώ να ακούσουμε και καμιά άλλη άποψη
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,893
Αυτό που έχει αναφερθεί προηγουμένως για streaming video πχ από YT σε audio only συσκευές λύνεται με ένα hdmi splitter/converter (από hdmi σε hdmi+toslink+αναλογική) αν δεν υπάρχει τηλεόραση για να δώσει οπτική έξοδο ή αν η τηλεόραση δεν έχει έξοδο ήχου.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα
Καταρχήν δεν είπα ότι ακούγεται όπως το original HI-Res οπόταν διαφορές υπάρχουν.

Έβαλα μια ηχογράφηση αναφοράς που ανεβάστηκε σε HI-Res και αναπαράγετε με κακό resolution.

Παρόλα αυτά εγώ ακούω της χροιές τις φωνής τον αέρα τις ηχογράφησης την ησυχία πίσω από αυτήν την καθαρότητα των οργάνων και την γενική ποιότητα.

Εσύ φαίνετε αυτά δεν τα ακούς. Ακούς μικρά όργανα ξεκούρδιστα κακά ηχεία κλπ. Οk ας το αφήσουμε μέχρι εδώ δεν θα το κάνουμε σε μεταξύ μας διάλογο.

Τι ακούτε από τα screaming δεν ξέρω όμως από σε HI-Res και πως ακούγεται χωρείς συμπίεση ξέρω επίσης ξερω και πως ακούγονται οι ηχογραφήσεις αναφοράς.

Οπόταν ας το αφήσουμε εδώ να ακούσουμε και καμιά άλλη άποψη

Κατά πάσα πιθανότητα δεν έχεις κάνει τη σύγκριση αυτών που ανέβασες (κάποιων ενδεικτικά εννοώ) σε σχέση με το πως ακούγονται σε spotify και tidal.

Ή αυτό ή δεν έχεις σύστημα που να αναδεικνύει τις διαφορές έντονα. Σε άμεση σύγκριση πάντως ακόμα και σε μέτριο σύστημα, από το YT ακούγεται αρκετά χειρότερο. Μικροσκοπική εικόνα, δεν γεμίζει η σκηνή.
Στα σώματα των οργάνων η διαφορά είναι έντονη. όπως ακριβώς όταν κάνεις critical listening μεταξύ ηχείων και ακούς τις διαφορές αυτές.

Δεν είπα ότι δεν είναι ευχάριστο. Λέω ότι σε σύγκριση άμεση δεν είναι το ίδιο καλό.
 
  • Like
Reactions: Panoramix

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα
Αυτό που έχει αναφερθεί προηγουμένως για streaming video πχ από YT σε audio only συσκευές λύνεται με ένα hdmi splitter/converter (από hdmi σε hdmi+toslink+αναλογική) αν δεν υπάρχει τηλεόραση για να δώσει οπτική έξοδο ή αν η τηλεόραση δεν έχει έξοδο ήχου.

Οι τηλεοράσεις λίγο δύσκολο να δίνουν από την ψηφιακή τους έξοδο παραπάνω από 48ΚΗz samplerate. όχι μόνο αυτό, αλλά μετατρέπουν και το 44.1 σε 48.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,077
Κατά πάσα πιθανότητα δεν έχεις κάνει τη σύγκριση αυτών που ανέβασες (κάποιων ενδεικτικά εννοώ) σε σχέση με το πως ακούγονται σε spotify και tidal.

Ή αυτό ή δεν έχεις σύστημα που να αναδεικνύει τις διαφορές έντονα. Σε άμεση σύγκριση πάντως ακόμα και σε μέτριο σύστημα, από το YT ακούγεται αρκετά χειρότερο. Μικροσκοπική εικόνα, δεν γεμίζει η σκηνή.
Στα σώματα των οργάνων η διαφορά είναι έντονη. όπως ακριβώς όταν κάνεις critical listening μεταξύ ηχείων και ακούς τις διαφορές αυτές.

Δεν είπα ότι δεν είναι ευχάριστο. Λέω ότι σε σύγκριση άμεση δεν είναι το ίδιο καλό.
Το τι δε έχω και δεν έχω άστο, εγώ σου είπα τι ακούω. Αυτά που λες εσύ μόνο από το κινητό τα ακούω, οπόταν άστο λέμε να μιλήσει και κανένας άλλος..
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα
Το τι δε έχω και δεν έχω άστο, εγώ σου είπα τι ακούω. Αυτά που λες εσύ μόνο από το κινητό τα ακούω, οπόταν άστο λέμε να μιλήσει και κανένας άλλος..

Αν δεν έχεις λογαριασμό σε spotify και tidal για να κάνεις την σύγκριση με το YT, δεν θα μπορέσεις να διακρίνεις τις διαφορές.

Επίσης εάν τα ακούς από ένα Bluetooth ηχείο (εκεί αμβλύνονται οι διαφορές, ωστόσο συνεχίζουν να υπάρχουν).

Η διαφορά είναι αρκετή πάντως, διακριτή σε όποιον έχει ασχοληθεί με ακροάσεις συστημάτων.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα
Για το YT είναι υπέραρκετό

Ναι όταν πρόκειται για το YT που δεν έχεις και απαιτήσεις και ανησυχίες στον ήχο, μια χαρά είναι να ακούς με μετατροπή από την TV. Βέβαια το να θέλεις να ακούς μουσική και να έχεις αναμμένη την TV είναι κάπως... .
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,418
Θεσσαλονίκη
Το νήμα άνοιξε πάλι. Παρακαλώ να συνεχίσει η συζήτηση χωρίς προσωπικές προσβολές και χαρακτηρισμούς.
 

koupa

AVClub Enthusiast
25 January 2014
1,113
Μπορεί να διαφωνήσαμε στο Roon που έχει 14€ αλλά προχτές παρουσιάστηκε το Audirvana για Linux και NAS που κοστίζει τα μισά.

Εξακολουθώ και επιμένω για την ευκολία χωρίς να χρειάζεται να μπλέκεις με Tidal connect κτλ. Μόνο και μόνο ότι έχεις μαζεμένη τη συλλογή σου σε μία εφαρμογή φτάνει και περισσεύει για τη συνδρομή. Βλέπεις τοπικά και απομακρυσμένα άμπουμ στο ίδιο πρόγραμμα και διαλέγεις από που θα ακούσεις.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα
Μπορεί να διαφωνήσαμε στο Roon που έχει 14€ αλλά προχτές παρουσιάστηκε το Audirvana για Linux και NAS που κοστίζει τα μισά.

Εξακολουθώ και επιμένω για την ευκολία χωρίς να χρειάζεται να μπλέκεις με Tidal connect κτλ. Μόνο και μόνο ότι έχεις μαζεμένη τη συλλογή σου σε μία εφαρμογή φτάνει και περισσεύει για τη συνδρομή. Βλέπεις τοπικά και απομακρυσμένα άμπουμ στο ίδιο πρόγραμμα και διαλέγεις από που θα ακούσεις.

Απ' ό,τι είδα για multiroom χρησιμοποιεί το Chromecast. Ακόμα δηλαδή και να καταπιείς το δικό τους interface, θα πρέπει να υποστείς τον ηχητικό υποβιβασμό του Chromecast αν θελήσεις να παίξεις σε ζώνες και να είναι στο ίδιο δίκτυο ο ελεγκτής.
 
  • Like
Reactions: koupa

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,344
Αθήνα...
Δεν παίζεις multiroom για να κάνεις σοβαρή ακρόαση. To chromecast audio εν τω μεταξύ υποστηρίζει 96/24 lossless.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,767
Αθήνα
Δεν παίζεις multiroom για να κάνεις σοβαρή ακρόαση. To chromecast audio εν τω μεταξύ υποστηρίζει 96/24 lossless.

Γιατί δεν παίζεις multiroom για να κάνεις σοβαρή ακρόαση; Αυτό δεν είναι δικαιολογία. Υποβιβάζεται ο ήχος όπως και να έχει με το Chromecast.

Επίσης το chromecast υποστηρίζει μέχρι 96/24 εκεί αλλά όχι σε όλες τις συσκευές. Αν βάλεις π.χ. να παίξεις tidal και να στείλεις τον ήχο σε ένα nVidia Shield TV Pro μέσω Chromecast, ακόμα και flac Hi-Res το γυρνάει σε CD quality.

Είναι προβληματικές αυτές οι πλατφόρμες που ξεκίνησαν την εποχή των USB DAC και software player και από τότε δεν λένε να ξεκολλήσουν από εκείνη την εποχή και να έρθουν στο σήμερα. Όλο «λακούβες» ανακαλύπτεις.
Σήμερα επιβάλλεται η φορητότητα, το universal interface και η υψηλή ποιότητα σε όλους τους χώρους του σπιτιού. Οτιδήποτε λιγότερο είναι οπισθοδρόμηση και υποβιβασμός κυρίως της εμπειρίας του streaming.
 
Last edited:

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,344
Αθήνα...
Δεν ξέρω πως μπορεί να έχει υλοποιημένο κάποιος το multiroom, ωστόσο στο μπάνιο, την κουζίνα ή το υπνοδωμάτιο μου, που το έχω εγώ, δεν μπορώ να με φανταστώ προσηλωμένο στο κομμάτι με τον απορροφητήρα μαζί. Το multiroom ως ορισμός είναι για casual ακρόαση.

Κατά τα λοιπά, πάμε να το επαναδιατυπώσουμε σωστά. Το chromecast μια χαρά υποστηρίζει lossless και hi-res, ωστόσο ανάλογα με τη συσκευή αποδέκτη, μπορεί αυτό να πέσει σε 44.1/16 lossless. Για κάποιον μπορεί να είναι deal breaker.