Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Δικάναλος Ήχος
Γενικά περί Δικάναλου Ήχου
Τεχνικά θέματα Ήχου - Ακουστική χώρων
Στρώσιμο ηχείων
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio" data-source="post: 12610" data-attributes="member: 50"><p><strong>Re: Απάντηση: Re: Στρώσιμο ηχείων</strong></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Εμ...δέν έχεις κι άδικο εκ πρώτης όψεως , ελα όμως που υπάρχει και τεκμηριωμένη εξήγηση :grinning-smiley-043 </p><p></p><p>ΠΧ Λοιπόν , ένας τυπικός μέν απο πλευράς σχεδίασης , όμως πολύ ΚΑΛΟΣ απο πλευράς υλοποίησης , Τρανζιστοράτος με τοπολογία EF και 4-6 ημιαγωγά ανά κανάλι με κλασσική ανάδραση (26-29dB) και κλασσική απολαβή ανοικτού βρόχου 50-51dB , αφήνει ενεργό κέρδος κοντά στα 22-23dB και αντίσταση εξόδου περίπου 0.025 Ω (25mΩ) ..τουτέστιν Θεωρητικό Συντελεστή απόσβεσης 8/0.025 = 320 :violent-smiley-030: </p><p>....Αν δεχτούμε οτι οι μπόρνες τουείναι βαπορίσιες και καλοκολλημένες , ενώ τα καλώδια απο τήν πλακέτα , είναι και βιδωμένα και κολλημένα και ικανή διατομής , έχουμε μιά μικρή απώλεια τών 3-4mΩ μόνο μέρχι τίς μπόρνες ..οπό τε αυτομάτως το DF320 ---> γίνεται 275 ...δηλαδή μιά απώλεια 15-16% τσάκα τσάκα .....-bye- </p><p>Εδώ ξεκινάνε τα άλλα ωραία , ανάλογα με</p><p></p><p>1) το πόσο καθαρό είναι το καλώδιο (στο σημείο επαφής του) </p><p>2) Πόση επιφάνεια επαφής έχει με τήν μπόρνα </p><p>3) και πόση ροπή έχει στο σφίξιμο </p><p></p><p>διαμορφώνεται το τελικό DF Πρός τα ηχεία στα οποία ελπίζουμε οτι ολα πάνε καλά απο σφιξίματα , καθαριότητα , επιφάνεια κλπ .....</p><p></p><p>Οπότε .....για σκέψου τώρα τήν επαφή σε δυό επιφάνειες που η μία είναι η μπόρνα και η άλλη αποτελείται απο τούς κλώνους του πολύκλωνου αγωγού (αυτή είναι η καλή περίπτωση ...γιατί καθώς θα σφιχθεί διαδοχικά οι επιφάνειες θα πάρουν το σχήμα που θα υπαγορεύει η επαφή τους και το σφίξιμό τους) και οι άλλες περιπτώσεις που η επαφή θα γίνει με μπανάνες ή δίχαλα (σημειωτέον εδώ υπάρχει τουλάχιστον ΜΙΑ παραπάνω επαφή απο τήν άλλη περίπτωση με τον γυμνό αγωγό , οπότε ..οι απώλειες του DF είναι αισθητά μεγαλύτερες )</p><p></p><p>....συνεχιζοντας έχουμε και τα γαλβανικά φαινόμενα , ηλεκτρολυτικά φαινόμενα που λαμβάνουν χώρα (εδώ αν και έχω μετρήσεις , δέν είμαι σίγουρος ακόμα για τήν πορεία τών πρώτων 5 ημερών ......) , και τα οποία φυσικά ανάλογα με τήν απάπτυξη κάποιων , αλάτων ή άλλων ουσιών , άλλωτε αυξάνουν και άλλωτε μειώνουν τή αγωγιμότητα στο AC </p><p></p><p>Ετσι λοιπόν τελικά ερχόμαστε στο συμπέρασμα οτι ΟΣΟ ΠΙΟ ΣΦΙΚΤΑ είναι οριοθετημένες οι επαφές και όσο πιο ΜΕΓΑΛΗ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ εχουν ...τόσο και καλύτερη αγωγιμότητα παρουσιάζουν με αποτέλεσμα να μεταφέρουν όσο περισσότερο χρήσιμο DF στο φορτίο ...Ναι ...αλλά το θεμα είναι οτι μόλις ξεσφίξεις και ξανασφίξεις , έχεις να αντιμετωπίσεις τα εξής ....</p><p></p><p>1)...θα πρέπει πάλι οι επειφάνεια επαφής να πάρει κάποιο σχήμα ...γιατί αποκλείεται να πέσει στα χνάρια τής πρώτης </p><p></p><p>2) και λόγο του 1) θα χρειααστούν φτού κι απο τήν αρχή να γίνουν κάποιες μικρές μεν , αλλα σχετιά υπολογίσιμες αλλαγές στίς ουσίες τών ηλεκτρολυτικών .γαλαβανικών φαινομένων ....</p><p></p><p></p><p>...Σημείωση 1 : </p><p>προσοχή εδώ δέν συζητάμε αν θα ακουστεί καλά ένα DF πχ 300 σε ένα συγκεκριμμένο φορτίο , σε ένα συγκεκριμμένο χωρο σε μιά συγκεκριμμένη στάθμη , εδώ μιλάμε για το αν τελικώς υπάρχει ακουστή αλλαγή και για ποιούς λόγους </p><p></p><p>....Σημείωση 2 :</p><p>Ναι μπορεί να μήν είναι απαραίτητο για να ακουστεί υποκειμενικά καλά κάτι και να αρέσει στο χ υποκείμενο ...να υπάρχει τεράστιο DF...όμως καθώς περνά ο καιρός και ο χομπίστας ασχολείται και βελτιώνει χώρο , στήσιμο , ικανότητες κλπ κλπ , τόσο περισσότερο καταλαβαίνει οτι ο ΕΛΕΓΧΟΣ , είναι μονόδομος</p><p>Συνέπεια μιάς καλής υλοιποίησης με ισχυρό τροφοδοτικό , καλή διαχείριση και σχετικά κραταιό DF , είναι ο Ελεγχος ...πυ σημαίνει με άλλα λόγια ...ΑΠΟΣΒΕΣΗ , ΧΑΜΗΛ ΠΑΡΑΜΟΡΦΩΣΗ , ΝΕΥΡΟ , ΕΝΤΑΣΕΙΣ , ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΑ </p><p></p><p></p><p>PS</p><p>σε μετρήσεις , διαπιστώθηκε εύκολα οτι λαμβάνουν χώρα απώλειες τής τάξης τών 10-20mΩ , 'η ακόμα χειρότερα , ανάλογα με τίς απροσεξίες ..κλπ κλπ</p><p>Αυτέ λοιπον σε ένα ενισχυτή του παραπάνω μεγέθους ....έχουν αποτέλεσμα να μειώσουν το DF Μέρχι και 60% !!!!! , σκεφθείτε δηλαδή οτι απο ολο το DF , μένει χρήσιμο το 1/3 αυτού ....κρίμα δέν είναι ...?????:slapface:</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio, post: 12610, member: 50"] [b]Re: Απάντηση: Re: Στρώσιμο ηχείων[/b] Εμ...δέν έχεις κι άδικο εκ πρώτης όψεως , ελα όμως που υπάρχει και τεκμηριωμένη εξήγηση :grinning-smiley-043 ΠΧ Λοιπόν , ένας τυπικός μέν απο πλευράς σχεδίασης , όμως πολύ ΚΑΛΟΣ απο πλευράς υλοποίησης , Τρανζιστοράτος με τοπολογία EF και 4-6 ημιαγωγά ανά κανάλι με κλασσική ανάδραση (26-29dB) και κλασσική απολαβή ανοικτού βρόχου 50-51dB , αφήνει ενεργό κέρδος κοντά στα 22-23dB και αντίσταση εξόδου περίπου 0.025 Ω (25mΩ) ..τουτέστιν Θεωρητικό Συντελεστή απόσβεσης 8/0.025 = 320 :violent-smiley-030: ....Αν δεχτούμε οτι οι μπόρνες τουείναι βαπορίσιες και καλοκολλημένες , ενώ τα καλώδια απο τήν πλακέτα , είναι και βιδωμένα και κολλημένα και ικανή διατομής , έχουμε μιά μικρή απώλεια τών 3-4mΩ μόνο μέρχι τίς μπόρνες ..οπό τε αυτομάτως το DF320 ---> γίνεται 275 ...δηλαδή μιά απώλεια 15-16% τσάκα τσάκα .....-bye- Εδώ ξεκινάνε τα άλλα ωραία , ανάλογα με 1) το πόσο καθαρό είναι το καλώδιο (στο σημείο επαφής του) 2) Πόση επιφάνεια επαφής έχει με τήν μπόρνα 3) και πόση ροπή έχει στο σφίξιμο διαμορφώνεται το τελικό DF Πρός τα ηχεία στα οποία ελπίζουμε οτι ολα πάνε καλά απο σφιξίματα , καθαριότητα , επιφάνεια κλπ ..... Οπότε .....για σκέψου τώρα τήν επαφή σε δυό επιφάνειες που η μία είναι η μπόρνα και η άλλη αποτελείται απο τούς κλώνους του πολύκλωνου αγωγού (αυτή είναι η καλή περίπτωση ...γιατί καθώς θα σφιχθεί διαδοχικά οι επιφάνειες θα πάρουν το σχήμα που θα υπαγορεύει η επαφή τους και το σφίξιμό τους) και οι άλλες περιπτώσεις που η επαφή θα γίνει με μπανάνες ή δίχαλα (σημειωτέον εδώ υπάρχει τουλάχιστον ΜΙΑ παραπάνω επαφή απο τήν άλλη περίπτωση με τον γυμνό αγωγό , οπότε ..οι απώλειες του DF είναι αισθητά μεγαλύτερες ) ....συνεχιζοντας έχουμε και τα γαλβανικά φαινόμενα , ηλεκτρολυτικά φαινόμενα που λαμβάνουν χώρα (εδώ αν και έχω μετρήσεις , δέν είμαι σίγουρος ακόμα για τήν πορεία τών πρώτων 5 ημερών ......) , και τα οποία φυσικά ανάλογα με τήν απάπτυξη κάποιων , αλάτων ή άλλων ουσιών , άλλωτε αυξάνουν και άλλωτε μειώνουν τή αγωγιμότητα στο AC Ετσι λοιπόν τελικά ερχόμαστε στο συμπέρασμα οτι ΟΣΟ ΠΙΟ ΣΦΙΚΤΑ είναι οριοθετημένες οι επαφές και όσο πιο ΜΕΓΑΛΗ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ εχουν ...τόσο και καλύτερη αγωγιμότητα παρουσιάζουν με αποτέλεσμα να μεταφέρουν όσο περισσότερο χρήσιμο DF στο φορτίο ...Ναι ...αλλά το θεμα είναι οτι μόλις ξεσφίξεις και ξανασφίξεις , έχεις να αντιμετωπίσεις τα εξής .... 1)...θα πρέπει πάλι οι επειφάνεια επαφής να πάρει κάποιο σχήμα ...γιατί αποκλείεται να πέσει στα χνάρια τής πρώτης 2) και λόγο του 1) θα χρειααστούν φτού κι απο τήν αρχή να γίνουν κάποιες μικρές μεν , αλλα σχετιά υπολογίσιμες αλλαγές στίς ουσίες τών ηλεκτρολυτικών .γαλαβανικών φαινομένων .... ...Σημείωση 1 : προσοχή εδώ δέν συζητάμε αν θα ακουστεί καλά ένα DF πχ 300 σε ένα συγκεκριμμένο φορτίο , σε ένα συγκεκριμμένο χωρο σε μιά συγκεκριμμένη στάθμη , εδώ μιλάμε για το αν τελικώς υπάρχει ακουστή αλλαγή και για ποιούς λόγους ....Σημείωση 2 : Ναι μπορεί να μήν είναι απαραίτητο για να ακουστεί υποκειμενικά καλά κάτι και να αρέσει στο χ υποκείμενο ...να υπάρχει τεράστιο DF...όμως καθώς περνά ο καιρός και ο χομπίστας ασχολείται και βελτιώνει χώρο , στήσιμο , ικανότητες κλπ κλπ , τόσο περισσότερο καταλαβαίνει οτι ο ΕΛΕΓΧΟΣ , είναι μονόδομος Συνέπεια μιάς καλής υλοιποίησης με ισχυρό τροφοδοτικό , καλή διαχείριση και σχετικά κραταιό DF , είναι ο Ελεγχος ...πυ σημαίνει με άλλα λόγια ...ΑΠΟΣΒΕΣΗ , ΧΑΜΗΛ ΠΑΡΑΜΟΡΦΩΣΗ , ΝΕΥΡΟ , ΕΝΤΑΣΕΙΣ , ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΑ PS σε μετρήσεις , διαπιστώθηκε εύκολα οτι λαμβάνουν χώρα απώλειες τής τάξης τών 10-20mΩ , 'η ακόμα χειρότερα , ανάλογα με τίς απροσεξίες ..κλπ κλπ Αυτέ λοιπον σε ένα ενισχυτή του παραπάνω μεγέθους ....έχουν αποτέλεσμα να μειώσουν το DF Μέρχι και 60% !!!!! , σκεφθείτε δηλαδή οτι απο ολο το DF , μένει χρήσιμο το 1/3 αυτού ....κρίμα δέν είναι ...?????:slapface: [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Δικάναλος Ήχος
Γενικά περί Δικάναλου Ήχου
Τεχνικά θέματα Ήχου - Ακουστική χώρων
Στρώσιμο ηχείων
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…